Skip to main content
Submitted by Anonymous (not verified) on 1 May 2012

Ben oteden beri Huseyin Turahalli nin
akil yurutmesini
alt yapisini
yazilarina yansiyan ve integritesi saglam izlenimi veren kisiligini
ikna ve veya dusundurme kapasitesi yuksek yazilarini
cok begenir ve yayaginlasmasi icin caba sarfederim

asgida altina birilerinin hic olmazsa bir iki satir tartisma notu gecmesini bekledigim yazi
asagida duruyor
linkini de burya asayim da iyice tembeller bir tiklama ile ulassin.

https://www.newroz.com/en/forum/351524/k-rt-muhalefeti-ve-ap-kero-siyas…

asgiya da o yazidan one cikartigim bazi alintilari gececegim.
aralara da benim notlari yazacagim.
boldlamalar, altini cizmeleri ben yaptim
Yazi bir hayli dusundurucu
umarim tartisan cikar-HeK

HT>

"Şemdin Sakık esir düşmüş eski bir gerilla komutanıdır. Esir, iradesi ve fiziki varlığı karşıtları tarafından gaspedilen kişidir. Bu nedenle esir stütüsündeki kişilerin tıpkı çocuklar ve deliler gibi fiil ehliyetleri sınırlıdır/yoktur. Haklar ve borçlar edinemezler. Eski yapılarına karşı kullandıkları ifadeler de delil niteliğini taşımaz. Bu nedenle İbrahim Güçlü usul açısından hukuki bir hata içindedir."

HeK>>
esir dusen kisinin bu tarifi acaba hukuk cercevesinde bir tarif mi? hangi hukuk?
de facto esir dusen kislerin ozellikle liderlerin ama bir suru yazar cizer aydinin bir suru islevi esaret sirasinda yerine getirdiklerini bilyoruz. bu durumda "de facto" gercek ile "de jure" durum (eger HT nin yazdiklari dunya da yaygin hukuk kurali ise, bir birine pek uymuyor.

ornegin Mandela yattigi yerden kendi hirsi ile degil disaridan gelen etki ve taleple bir suru isi becerdi. dunya kamuoyu onu one cikartikca Mandela nin caydiriciligi da etkisi de artti.
Ornegin Ocalan, yattigi yerden karistirmadigi numara kalmadi. bulundugu yer mapus ama etki alani. sureci su yada bu sekilde bicimleme(bana gore dupeduz bogma, esir alma) imkani bir hayli yuksek. simdi gercekler ile TARIF bir birine uymuyor. bu bilimde olsa Thomas kuhn kriterleri ile, normal bilimin sonuna gelindigini ve paradigma shift (genel konsept kavrama modeli degisimi) gerektigini soylerdik. hukuk da veya siyasette ne diyecegiz?

HT.>
“Meşruiyet direnişle kazanılır. Direnişe ters düşmekle de kaybedilir.”

HeK>>
ben bu laftan pek bir sey anlamadim. mesruiyetin direnisle kazanildigi
butun durumlari aciklayan bir tez degil. hem baska bicimlerde kazanilabilecek mesruyetler de var (ornegin secimler vasitasi ile oylarla kazanilan) hemde her direnisin mesruyet kazandirdigini sanmiyorum. mesela Norvecli katil Bretvik bir hayli DIRENECEK, ee mesruiyet kazanacagini dusunen var mi?
(elbette neonazi cevrelerinde onlarin kendilerine has "mesruiyetlerini" kazanacak, ancak burda HT nin degindigi mesruiyet bu degil elbette)

HT>

Hukukta “illiyet bağı” denilen bir olay var. İlliyet bağı olaylar ve olgular arasındaki dokuyu ifade etmek için kullanılır.

Şimdi İbrahim Güçlü’nün Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığına verdiği “ PKK tarafından şurada şu kadar asker, korucu, kişi öldürüldü. Suçluların bulunup cezalandırılmasını.....” isteyen dilekçesi ile Abdullah Öcalan’ın bayanlarla ilişkisi arasında nasıl bir bağlantı var? Abdullah Öcalan’ın söz konusu davranışı, başkalarına itirafçı olma hak ve yetkisini mi tanıyor?

HeK>>
bu cok guzel bir hatirlatma, ozellikle Ibrahim Guclu ve benzeri kesimlerdeki "sap ile samani" surekli karistirma aliskanligina karsi guzel bir formulasyon olmus. HK "adam kizlara sarktigi soyleniyor o halde oteki krimlari da isleme ihtimali yuksek"- turunde garip bir mantigi guzel elestirmis.

Bir de kimi kime hangi ahlaki hukuki platformda sikayet ediyorsun?
TC nin yuzyillik gunahlari yaninda Ocalan in tiksindirici suclari halen "culpa levis" (kucuk gunahlar) duzeyinde.
bunu soylerken goreceli kucuk suclarin oncelikler siralamasini bu gorecilige ve suc hacimine gore yapilmasini onermiyorum.
tam tersi, kurdler icin oncelikli olan Ocalan in suclarinin irdelemek olmali, keske bu olabilse ama gercekler bu isin zaman yayilacagini gosteriyor. ancak pislikler tikildiklari kirli cikinlardan mutlaka disari sacilir, once kokulari gelir vs vs
(dikkat bilerek suc diyorum, AO nun yaptiklari "hata" kategorisinden coktan cikti).

Bu bolumle alakali olan ve surekli savundugum tezi tekrar edeyim:
Ocalan muhalfeti, elestirisi,
sadece ve sadece onun kendi yazdiklarina (teyip cozumlemeleri de dahil) dayanarak yapilmali
bu
elde avucta somut kanitlar olmadikcar MECBURI ve akilci bir yol.
dedikodu ile is yapilmaz. hem haksiz hem ahlak disi hem de teknik acidan aptalca bir yoldur.

HT>

"..Mart 1995 te Şam’da Parti Merkez Okulu denilen yerde idim. Bir gün Abdullah Öcalan beni çağırdı. Bana “Akadaşlar, Hüseyin’nin tarih ve toplum bilgisi iyidir, diyorlar. KDP ve Güney hakkında ne biliyorsun?” dedi.

HeK>>
"diyorlar" Ocalan kadar sinsi manuplator az bulunur, HT gibi az bulunur bir kisiyle konusurekn
"diyorlar" lafi ile butun algilamayi nasil bayagi bir noktaya cekiyor. cok ayrinti gibi gorunebilir ama bu kelime secimi bana bu adamin nasil bir kislige sahip oldugu hakkinda ip ucu veriyor.
Benim lider tanimim basittir
--BIR COK ALANDA KENDISINDEN ZEKI VE DONANIMLI INSANLARI HARMONIK BICIMDE YONETME YETENEGI-

bu adam boyle birileri ufukta belirdiginde, varligina tehdid olarak algilayan bir yapida goruluyor. bu onun yazdiklarini yaptiklarini yillardir izleyerek vardigim sonuc. spekulatif mi? hayir degil ama sistematik bicime sokulmamis. yoksa adam her sarfettigi lakirdida sumuklu bocek gibi karekterinin en gizli yanlarini kendi desifre ediyor. ancak benim elestirlerim SIYASI degil, ahlaki ve BILGI tahrifatina, bilginin ve hak talebinin KOTUYE kullanilmasi ahlaksizligina karsidir. bu durtunun kurdistan pazarinda henuz alicisi yok. zamanla olacak

HT>

"Kürt aydını başta PKK, KDP, YNK olmak üzere bütün Kürt parti ve şahsiyetlerini eleştirmyi bilmeli ancak düşmanlık yapılmasına asla izin vermemelidir. Politikacılar da muhalefet etme ile ile düşmanlık yapmak arasındaki ayırımı bilmek durumudadır."

HeK>>
muhalefet etme ile dusmanlik nerde baslar nerde biter HT?
bunlar nihayetinde algiya bagli yorumlar.
benim muhalefet dedigimi beriki dusmanlik olarak algilayabilir.
Turklere muhalefet ediyoruz da diyebiliriz, onlar bizi dusmanlikla suclayabilir
bu iki sey sonunda sozcuklerden ibaret.
Ocalan yuzlerce kisinin olumu ile sonuclanan bir karari almis ise
bu nedir?
hata mi suc mu?
bunu elestiriken talebimiz ne olacak?
bu adamin yargilanmasi desek (nerde olacagi da muamma)
serok a dusmanlik yapiyorsun demezler mi?
peki suc isleyenin yargilanmasini nasil elestri haline getirecegiz?
vesellam
bazen kelimelerin arkasina siginmamak lazim
ciplak gerceklerle yasamaya ve bunun sonuclarina da (zihinsel sonuclarini kasdediyorum) katlanmak lazim.

hurmetler
HeK

Yorumlayan (not verified)

Tue, 2012-05-01 23:08

H.turhalli'yi ben de ilgiyle takip eder, her yazisini okurum. Pozisyonuyla hirslarinin uyusmadigini, bu pozisyonun kendisini kendini gordugu yerden uzaklastirdigini itiraf etmisti bir onceki yazisinda. -- Yazisinda i.guclu'ye ape ker diyor. Essek amca. Kurd siyasetinin bu essek amcalarla dolu oldugunu yaziyor. Hakli. -- Son zamanlarda PKK icerisindeki akilli -apocu olmayan- kurd genclerinin, pkk'den ayrilmadan- onlerinin nasil acilacagina kafa yoruyorum. Orgut ideolojisine uymayana paranoid derecede hassas. Orgut icinde donusturme kabiliyetine olan inanc yuksek. Ocalan'in olumune duaya yatip orgutu ondan sonra degistirmeyi beklemek tavirlari var. peki ya apocu, dusunme yetisini peygamberin vaizlerine devretmisler bos dururlar mi? Veya o vakit geldiginde o vaizler ortadan o kadar cabuk cekilirler mi? Dahasi, yalcin kucuk'un nasil siziphareketi tc adina yonlendirdigi ornegi varken, kck'nin ne menem bir mit orgutune -yine ustaca ve ocalan eliyle- donusturuldugu ornekler olarak ortadayken, apocu olmayan ama gelecegin onemli aktorleri olan bu genclere nasil yardim edinilebilir? -- Diger bir sorun, yeni nesil kurd gencliginin fazlasiyla turk medyasina, turk populer kulturune angaje oluyor olmasi. Kurd medyasinin, kurd entellektuelinin turk medyasina ve turk populer kulturune alternatif olmasi gerektigine dair bir bilincinin olmayisi ciddi ve sistematik bicimde elestiriye tabi tutulmali. Kim tarafindan? Cevapsiz :( -- Ape ker'ler bir tarafta, sahip cikilmasi ve yanlis yollara sapmasi engellenmesi gereken ciwanlarimiz diger tarafta. HeK emegini cok fazla bu kerlere harciyor.

Haso (not verified)

Thu, 2012-05-03 17:41

Bu yazıyı ilk Kurdistan-post-eu'da gördüm ve okudum. Hatta altına aceleyle bir eleştiri yazdım. Şamil bey Turhallıya koruyuculuk yapıp tenkidimi sildi. Bununla Kürdistan Postası değil Öcalan Pastası olduğunu gösterdi. Ben de sayfayı bilgisayarımdan def ettim.   Güçlü yanlış olabilir, hatalı yaklaşabilir. Lakin Turhallı bilinçli olarak Öcalan avukatlığına soyunmuş. Bu avukatlığı nedeniyle savunmasını güçlendirmek için olguları tahrife girişmiş.   Bence HeK'in de dikkatinden kaçmış ve bu nedenle olumlu bulduğunu belirttiği Öcalan'ın 'Bayanlarla lişkisi ile suçlarının ilişkisi' nasıl olmaz. Adam yetkisini kadınları taciz etmekte kullanıyor. Bir işveren olsaydı mahkemelerde sürünürdü. Kaldı ki Öcalan'ın iğfal etmesi nedeniyle intihar eden ve intihara sürüklenmiş ve hareme düşürülmüş kızlar var!   Turhallı bilmez mi ki, esaret altındaki Şemdin ile Öcalan karşılaştırılırsa, Öcalan ihanet ve ifşa meselesinde Şemdin'den kat kat fena durumdadır. Ama o Öcalan'ı korurken Şemdin'i itirafçılıkla suçluyor.   NE kadar bilgili olursa olsun ve ne kadar güzel yazarsa yazsın Turhallı Kürdistan toplumunun aydını olma hakkını kaybetmiştir. Bu insan bilgili olabilir ama aydın rolünde değildir. Aydın topluma yalan söylemez. Aksine toplumun daha ileri gitmesi için önündeki engelleri, neye mal olursa olsun topluma göstermek durumundadır. Ne yazık ki Turhallı, karşılığında ne gibi yararlar beklediğinig bilinmedgim bir nedenle, gerçekleri tahrif edip, gizleyip bilgili ama toplumla paylaşmayan okumuşlar kategorisinde kala kalmıştır.

HeK-not (not verified)

Thu, 2012-05-03 19:27

selamlar Hass ocalan in elestrilmesindeki ana engel adamin KITLE denilen yerde populer olmasi bu populerligin derecesi de pek bilinmiyor olsa bile ara kadrolar sayesinde canli tutulan bir hayli mumince bir sey yani RASYONEL kapilar yok ki onlari zorlayasin. benim senin gibi pratik siyasi planlari olmayanlar icin Ocalan elestirmek sart ve zaten yapiyoruz ancak kitle icinde bir seyler yapma niyeti plani olan ordaki gecirgenligini irtibatini bozmak istemez luzumsuz risk de almak istemez baslarken kitle ile istisaresini bozacak islere de grmek istemez bunlar -siyasi aydin siyasi- kategorisinde kisiler ve bizden fazla pratik islevleri var. bu acidan bu tur rolleri secmis, bu ekolden kislerin ocalani direk elestirmeye yeltenmemesi anlasilir bir durum. biz isimize bakalim onlar islerine baksin bu combinasyondan bir suru olumlu sey cikar. ustelik turhalli hapiste bulunan kisiyle ilgili kategorik bir tarif de yapmis imrali yi tatil koyu sayamaz kimse... elde kanit olmadigi surece de ocalan in isledigi soylenen suclari tartisma gundemine getirmek ise yaramaz. avrupanin bir kosesine siginan bir kiz birseyler soylemeye kalti kurd cevrelerinden sadece nasname o da kenardan sahiplendi meseleyi sonunda kiz taraf ta kanarda kosede bir haber oldu en sonunda birgun u bugunmu her neyse kurd dusmani bir gazetenin tuzagina dustu gitti. bu kizin sahiplenilmesi icin ben buralara yazi da astim alakadar olan bile cikmadi. simdi ben o kizin yerine kendimi koyuyorum ve basiyorum kufuru KURD MILETINE  sinirlenmeyin ben degil o duruma dusmus farazi bir kizin benim tabiatimda olmasi olasiligi kufuru basiyor. sen kalk ulkem milletimfilan fistik de daga cik kosede herkesin tanri katina cikartigi adam sana olmadik seyler yasatsin olumlerden don ve yakayi sans eseri kurtar muhalifler bile sana sahip cikmasi bu bicimde seyreden bir ulusus. hal boyle olunca BDP filan gibi yerlerde Turhalli gibi kiymetli kisilerin bulunabilmesi cok onemli. senin soylediklerine itirazim yok ancak ona da kibarca yillardir HB ye yazdigimi yazdim esek yerine semere vuruyorlar, anliyoruz nicin boyle yaptiklarini-hak da veriyoruz ancak boyle yapmakla kendi kategorilerini de secmis oluyorlar: siyasi yadin siyasi- bizim kategori her kosulda aydinlanmaci bu icap ettiginde mesruyet kaynagi olmaktan baska ortak bir ozelligi olmayan olamayana HALKIMIZ icin de siki ve acimasiz elestiriler yazmak demektir bunu yazinca epey yapayanliz kalinir olmadik saldiriya da ugranir bunlara da hazirsindir umarim. seni sansurleyen vatabdas da bence kotu bir epigon akli sira ocalani da arada bir yaglar- bilmiyor ki orda durum on-off kriteri ile calisiyor yani hafifce elestirmek de bizimle es degerde gunahkarlar kategorisine sokuyor onu ardindan yikama yagmala fayda etmez  ocalanistler icin bize yaranmaya calisiyor derler bin kisiyi yurutunce simarikliktan dunyaya hakim olacaklarini sanan bir suru ahmak dolu bu camiada bu acidan isimiz aslinda pek de zor degil rekasiyon hizi yavas problem burda. iller tutar ekip olarak sunun surasinda uc bes kisiyirz bu acidan turhalli nin kiymetini bilmek zorundayiz (dip not: yazilari disinda en ufak bir tanisikligim yoktur, olur a emmim oglu filan sanmayin) hurmetler ederim HeK HeK

Add new comment

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.