WP DE C.HARPUTLUDAN ASAGIDAKI YORUM
ABDULLAH OCALAN IN SON "STRATEJI" SININ
NASIL ALGILANDIGININ EN IYI ORNEGI OLARAK OKUNMALIDIR.
BU YAZI ASLINDA KURDISTAN DA TEMEL FALLACY LERIN NASIL OLUSTUGUNA
DAIR ILGINC BIR BELGE OLABILIR.
(FALLACY: an often plausible argument using false or invalid inference(MERRAIM DAN)-TERCUME: ILK BAKISTA -GORUNUSTE- MAKUL, GECERLI, KABULEDILEBILIR BIR ARGUMENT VEYA CIKARIMIN TEMELDE YAPAYANLIS VE GECERSIZ KABULLERE DAYANMIS OLMASI DURUMU)
UZUN UZUN YAZMIYACAGIM
KURDLERIN SIYASI ORGUT VE LIDERLERININ
OTONOMI DEN BAGIMSIZLIGA KADAR GENIS BIR SPEKTURUMDA NEYI ISTEDIKLERININ HIC BIR ONEMI YOKTUR.
NASIL ISTEDIKLERI -HANGI KOSULLARDA ISTEDIKLERI ISEDE TALEBIN GERCEKLESME OLASILGINI GOSTERIR.
MAKUL VEYA DELICE BIR TALEP KADAR O TALEBIN ANA TEMSILCISININ KIM OLDUGU VE
ONUN ARKASINDAKI DINAMIKLERIN NICELIGINE (MIKTARI) VE NITELIGINE (KALITESI) (BUNLAR BIRLIKTE CAYDIRICILIGI OLUSTURUR) BAKILIR.
SIZ BAKMAYI IHMAL ETSENIZ BILE EL OGLU BUNA BAKAR.
PKK KARSITLARI PKK NIYE OTONOMIYE FIT OLDU DIYEREK ONA KARSITLIK YAPIYORSA
YUKARIDAKI NITELIK VE NICELIGE BAKMAMISLAR DEMEKTIR. HAKSIZLIK YAPIYORLAR VE LUZUMSUZ BIR ZAMAN-ZEMINDE LUZUMSUZ BIR NOKTAYI TARTISIYORLAR DEMEKTIR. GERCEKLERDEN UZAK BIR KARSI CIKISTIR BU. PKK KARSITLARI PKK NIN ANA GOVDESINDE KENDISINI BAGIMSIZLIK DUSU ILE OYALAYAN COK BUYUK BIR KESIMIN VARLIGINI BILYOR OLMALI. SAGDAN SOLDAN KURDLERE YONELEN TUM MANUPLATORLER BU DURUMUN FARKINDA VE BU TOPLUMUN BU KADAR KOLAY KETENPEREYE GELMESININ ARDINDA DA FALLACYLERE BU KADAR KOLAY INANMASI YATMAKTA. PKK NIN ITIRAZ EDILMESI GEREKEN TEK YANI-ORGUTUN KLINIK ICELEMEY TABI TUTULDUGUNDA TEPEDEN TIRNAGA PATOLOJIK BIR VAKIA OLARAK TANIMLANMASI ZARURI BIR KISIYE, ABDULLAH OCALANA TESLIM EDILMIS OLMASIDIR.
ABDULLAH OCALAN IN NE DEDIGINDEN, NE TALEPLER ISTEDIGINDEN COK
BUNU SOYLEYIS BICIMLERI-ZAMANI ONU ELE VEREN NOKTALARDIR.
DUNYADA OZELLIKLE KRIZ DONEMLERINDE VEYA HER ANI KRIZ OLAN AZ GELISMIS BOLGELERDE
INSANLARIN MEGALOMAN-PARANOYAK-HASTA LIDERLERIN PESINDE GITTMEYE TEMAYULLU OLDUGU TARIHI BIR GERCEKTIR. BU NE KADAR GERCEKSE-BU MACERALARIN SUREKLI BIR FELAKET VE KEPAZELIKLE SONUCLADIGI DA O KADAR GERCEKTIR. ABDULLAH OCALAN TARIHTE GORUNEN MEGALOMAN-DESPOTIK LIDER TIPINE SADE BIR ORNEK DEGIL-MEGALOMANIA SINIRLARI LEGITIM-MESRU GORULEBILECEK SINIRLARI COKTAN ASMIS UNIQE BIR TEPE ORNEGI OLARAK, ESINE MENEDINE AZ RASLANIR BIR KISI OLARAK NE YAZIK KI KURDLERIN ONUNE DUSMUS DURUMDA.
PKK NIN VE HALIYLE KUZEY KURDLERININ TEMEL PROBLEMI
YUKARIDAN ASAGIYA BU ADAM-ASAGIDAN YUKARIYA DA BU ADAMI BESLEYEN, YASATABILEN ESRIK KULTURDUR. ORGUTUN ICINI DE FETHETMIS GORUNEN BU IKI UCTAN GELEN BASKI-KUZEYDE KURDLERE CIKIS YOLU BIRAKMAZ. TURKLER BU DURUMUN GAYET GUZEL FARKINDA OLDUKLARI ICIN- HARPUTLU NUN(VE BINLERCE BENZERININ), EGER ABDULLAH OCLAN IN KOLLUK KUVETI DEGILERSE, SAMIMI OLARAK INANDIKLARI; "APO NUN AVRUPA-ABD NIN IHANETINE KARSI TURKLERLE BIR ZEMIN ARAYISI-(BKZ LEYLA ZANA NIN LONDRA KONUSMASI -BU KONUSMA DA BU TEMEL NOKTAYA YONELMIS DURUMDA)
FALLACYSINE DUSTUGUNU GOSTERIR. TURKLER ABDULLAH OCLAN VE BUNA TAPAN BIR KITLE ILE BIR TEK ZEMIN KURARLAR: EFENDI-MARABA ZEMINI. CUNKU BU KALITE BU ZEMINE YAKISIR.
BUNLARI BEN DEGIL SOSYAL YASALAR DIKTE EDER. INANMAYANA ZAMAN HEP GOSTERIR.
KISA YAZIDA TOPTANCI DEGERLENDIRME OLDU ANCAK TURK TARAFNDAN KURDLERIN GOZUNE SOKULARAK SUNULAN ZEMIN BUDUR. BU DUNYADA BAZILARINCA HAKISZ VE SEVIMSIZ GORUNSE DE EN FAZLA ISLEYEN "COZUM" ASIMLASYON" DUR VE BU STRATEJI ILE KUZEYLILERI NUR TOPU GIBI BIR ASIMILASYON BEKLEMEKTEDIR-HAYIR BUGUNKU DURUM ICIN DEGIL BU KEHANET SADECE-FARAZI OTONOMI KURULDUGUNDA KENDINI DAHA IYI GOSTERECEK BIR DURUM OLACAKTIR. BU DA BIR COZUMDUR. BU DEFTERI DE, DUNYANIN DORT BIR YANINDA TARIH ICINDE BINLERCESI YASANMIS BR YENILGIYE BENZER YENILGI ILE KAPATIP INSANLIGIN DIGER PROBLEMLERINE YONELEREK YASARIZ. BU DUNYA KURULDUGUNDA NE KURD VARDIR NE HOMO SAPIENS-TARUMAR OLDUGUNDA DA MUHTEMELEN AYNI BICIMDE NE KURD KALACAK NE HOMO SAPIENS.
AKTARAN
SOZ KONUSU YAZI ASAGIDA:
Cemal Harputlu
Kek Ahmet Barana
Tue, 20 May 2008 11:33
Günaydin..
Sevgili Ahmet Baran
Yazinizi bana cevaben yazdiginiz satirlari yeni okudum.
Dogrusu cok üzüldüm!
Foruma yazmaniz beni asla rahatsiz etmedi, binaneleyh cok sevindim sizleri burda yazarken gördügüme.
Bu konuda sizleri temin ederim.
Ben de bu forumda sizin gibi misafirim, ev sahibi degilim ama burda herkes evinde gibidir.
Hepimiz kalici misafirleriz, WP bir Kurdistani ailedir. Bazen kücük kavgalarimizda olsa, biz bir birimizden
kopmayiz. Aramizda ki fikir ayriliklari bizim zenginligimizdir. Zaten hepimiz ayni seyleri savunsaydik..
Ben sahsen bundan rahatsiz olurdum.
Mesajimi yanlis yorumladiniz.
Takdir edersiniz ki, önce hal ve hatirinizi sordum, sonra sorunuza cevap vermeye calistim.
Sizi ve Orhan kardesimide tanirim, fikirlerinizide cok cok iyi biliyorum.
Bu konuda her hangi bir polemik yok.
Sizleri tartismada görünce sasirdim, belki bu saskinligim sizleri manidar düsünmeye itmis olabilir.
PKK yi elestirdiginiz icin veya her hangi bir nedenle ne sizin, ne baskasinin önünü kesmem ve ayagini
kaydirmam mümkün degildir. Böylesi bir tavir herseyden önce insanliga yakismaz.
Tabi ki sizde fikirleriniz en az benim kadar yazip tartisabilirsiniz. Size saygi duydugum icin yaziniza cevap
verdim.
Hemfikir olmamamiz husumet konusu degildir. (benim acimdan)
Siz PKK´nin programindan bahsetiniz, dogrudur.
Zaza Cudu arkadasi tanimiyorum, konumunu bilmiyorum.
Takdir edersiniz ki Kürtlerin cok azi veya sadece kadrolar parti programlarini, tüzüklerini okur.(Sizin PKK nin programini okumadiginizdan yola cikiyorum) Burda PKK nin kadrolari yok. PKK sempatizanlari, Kürt yurtseverleri var. Zaza Cudi arkadasimiz bir Kürt olarak Bagimsizligi savunabilir. PKK programinda Kürtler bagimsizligi veya sunu bunu savunamaz diye bir made yok. Ayrica bu sorunuzu da "tuzak" bir soru olarak algiladim.
Peki Siz KDP nin veya YNK nin programini okudunuzmu?
Sizin KDP ve YNK li olmadiginizada biliyorum.
Bir gözlemci ve Kürt olarak.
PKK nin Parti programi elden ele dolasan bir belge degildir.
AKP ye oy veren kac insan AKP nin programini okumustur?
DTP ye oy veren kac insan DTP nin programini okumustur?
Programi okuyanlar daha cok elit siyasetciler, kadrolardir.
Dolayisiyla: Zaza Cudi bagimsizliktan bahsedebilir, bunun önünde bir engel yok!
Bunu DTP ve PKK icinde ki tartismalarda da bir birey olarak ileri de sürebilir.
En son ne zaman bir Yekkom dernegine gitiniz....
Orada her seyi konusuyoruz, tartisiyoruz..
Yani basimizda komiserler, tartismamizi yasaklayan bir sey yok.
Belki bir iki kendini bilmez (sözüm ona cahil) cikip sizi provake de eder veya men de eder. Bu her yerde var.
Zaza Cudinin bagimsizlik savunmasi Her Kürdün gönlünde yatan aslandir.
Cok iyi hatirliyorum..
Kek Mesut Barzani yakin zamanda ki bir konbusmasinda Bagimsizlik Her Kürdün rüyasidir demisti.
Bunu hic kimse programda var-yok diye tartismadi.
Hepimiz buna sapka cikardik, bize güc ve moral verdi.
Kaldi ki Güneyin keyfinden bagimsizliktan vaz gectiginide ileri sürmek ayri bir haksizliktir.
(Eksiklikleri, siyasal tutumlari, insiyatif alamamalarini elestiriyorum) Bu da ayri bir konudur.
Güney parcaci peki PKK bütünlükcümü?
Yukarida ki soruyu Kek Ahmet Baran siz sordunuz.
Bendenizde karinca kararinca izah etmeye calisayim.
PKK Kurdistanin her alaninda, bölgesinde, parcasinda ki örgütlü ve otoritesi olan tek Kürt siyasi hareketidir.
Tüm Parcalarda azimsanmayacak kadar taraftarlari vardir. PKK nin gerillari Kürdistanin tüm parcalarindan
olusur.
PKK Güneyden daha cok bütüne yönelik calismalar, siyasetler izliyor.
PKK Berlin duvari yikilmadan önce Bagimsiz Birlesik Kurdistani savunuyordu, savunmaklada kalmiyordu
bunun siyasi, askeri mücadelesini veriyordu. Veren tek hareti-hareketir.
Takdir edersiniz ki, Güney Kürtleri tarihlerinde Güney Parcasi icin hep otonomiyi savundular.
Kuzey parcasi icin savunuklari bir statü yok, böyle bir idialarida yok.
Kuzeyde KDP ye bir beklenti icinde bakan TKDP gelenegi var.
Burda polemik acmak istemiyorum.
TKDP nin daha saglikli dogmadan bogulmasida manidardir.
Her iki Saitlerin Hunharca sehit edilmesi tarihimizde ki karanlik bir sayfadir.
Güney parcaci, PKK Bütünlükcü tartismasini yapmiyorum.
Burda Güney-PKK diye bir secimimizde yok.
Güneyi PKK karsiti olarakda algilamamak gerekiyor.
PKK de anti Güney bir olusum degildir.
Güneyde anti PKK degildir.
Aralarinda sorunlar olsada (siyasete olur) gecmiste talihsizlikler yasansada (herkesin bunda sucu vardi)
PKK -Güney dilegimiz ve temenimiz odur ki kardesce, dostca bir beraber olsunlar.
PKK ve Güneyi düsmanvari, iki ayri uc, secenek göstermek dogruda degil, ulusalci da olmaz.
Yani PKK ve Güney iki farkli secenek degil..Iki Kürt siyasi misyonu ve tarihi olan geleneklerdir.
Hicbir partinin bagimsizligi savunmadigi hususunda hemfikirim.
Demistiniz..
Buda dogrudur!
Güney vazgecti, Kuzey bilmem neye razi oluyor diye Güneye suclamada bulunmadim.
Yazdigim "objektif" bir durum tahliliydi.
Güney Irakin parcasi olarak Federal statü aldi.
Bu bir suclamadan ziyade, politik gercektir.
Kuzey de Türkiyenin bütünlügü dahilinde Türkiyeye Demokrasi, Kürtlerede Özerkligi savunuyor.
Bunlari hep burda tartisiyoruz.
Ve hem fikirde degiliz burda ki arkadaslarla.
Her iki tarafta biraz eksiklikleri ve sartlarin zorlamasiyla bu noktaya gelmislerdir.
Sonucta ABD ve Bati dünyasinin bu konuda ki planlari durumu belirliyor.
Cikarlari neyi gerektiriyorsa o dur.
Kürtler henüz o siyasi olgunluga, diplomatik kivrakliga, döneme denk düsen taktikleri gelistirme noktasinda
Hem Güney, hem Kuzey olarak yetersizlerdir.
Kanimca: Kürtlerde cok az stratejist var.
Buda görülüyor.
Son tahlilde Kuzeyde, Güneyden fazlasi var diye bir elestirim söz konusu olmadi.
Kaldi ki Güneyde Kuzeyden fazlasi var. Bundan hepimiz gurur duyuyoruz.
Oraninda, Siyasetlerininde düsmani degiliz.
Elestirilerimiz farkli yorumlanmamalidir.
Hic bir sey yapmayipda, orada rant-ticaret-su-bu-hamaset seylerinin icinde de degiliz.
( Oralarda ticaret yapmak ayip degildir ama bunu Kürtlük adina, siyaset adina yapmak ayip oglu ayiptir)
Daha düne kadar neler söyliyenler, büyük piskinlikle oraya ceketi atip ben arabaya biniyorum, vilada oturuyorum, bilmem evlendim deyip Kuzey Kürtlerine saldirmalari her türlü siyasi terbiyeden yoksunluktur. Kanimca Kuzey ve Güney iliskilerini de geren bu tayfadir. Düzelmeside cikarlarina degildir.Umarim anladiniz...
PKK nin devlet olma fikri yoktur,sen var diyorsun,varsa bana kaynak göster bende bileyim.
Yukarida ki belirlemeyi siz yaptiniz..
Vardir-yoktur tartismasi faydasizdir.
Mesele var yok da degildir.
PKK nin herhangi bir konuda fikrinin olmamasini savunmak veya ileri sürmek (Sizin PKK den cok uzak oldugunuzu gösteriyor) Su kadarini söyliyeyim PKK nin her konuda fikri ve politkasi vardir. (Dogru-yanlis-eksik-fazla orasi ayri tartisma noktasidir)
KCK her firsata bu sorun dialog ve uzlasmayla cözülmezse, bu isin sonu kopustur diyor.
Ben size kaynak göstermeme gerek yok.
Siz isteseniz her türlü kaynaga ulasirsiniz.
Madem elinizde PKK nin devlet olma fikri yok kaynagi var, bize gösteriyorsunuz.:-))
Bu demek ki isteseniz her kaynaga ulasabilirsiniz:-))
PKK A-B-C planlari var.
Öyle siradan bir olay olmadigini siz benden iyi biliyorsunuz.
PKK nin planlari olmasaydi bunca tasfiye,provakasyon, yok etme taktiklerini bosa cikarabilirmiydi?
ABD himayesinde ve bilgi desteginde her gün bombalaniyorlar.
Nato nun en kuvetli ordusu binlerce asker,koruyucu, mit, kontra esliginde, son teknoloji kulanilarak imha
amacli saldirilarla karsi karsiyalar. Bunlarin hepsi planla bosa cikariliyor, fikirlerle,emeklerle oluyor.
PKK nin Devlet olmadan tutunda olabilecek her türlü statü konusunda plani mevcutur.
Bu belirlemede size aitir.
Güney ile ABD müttefiktir bu dogrudur,kuzey icin kilini niye kipirdatmiyor diyorsunuz bunada katiliyorum, ancak bunun nedenleri vardir.Kuzeyde tek siyasi güc PKK dir.PKK nin siyasi olarak ABD ye karsi gecmistede günümüzdede karsi oldugu yadsinmaz bir gercektir.ABD kuzeye yönelik birsey yapmamasi PKK nin bu karsit politikalarindan kaynaklanmaktadir.
Burda Güney ABD iliskisi konusunda hem fikiriz.
Kuzey de PKK tek gücse PKK ne yapsin?
Kime güc olmayin demisler?
Sözüm ona Avrupada oturup PKK yi suclayan Sözde Parti-Örgüt-Bilmem neler bol keseden savuruyorlar.
PKK mi demis Silahli veya Silahsiz güc olmayin?
PKK mi demis Tc ile Siyasi mücadele etmeyin diye?
Allah var, yani..
El insaf...
Tamam PKK güclüdür, sertir, sudur, budur ama onlarin hicmi sucu yok?
Tc ile mücadele etmiyorlar, mübarekler ANTI PKK olmuslar.
Yazdiklari, cizdikleri, söyledikleri bunu ispatliyor.
Sanki PKK anti Kürt bir olayda, bunlar bagimsizlikci, kahraman, destan yazan birer amiral,general,lider bilmem ne?
ABD-PKK ideolijik celiskileri gecmiste vardi.
Ama PKK nin ABD-Bati karsitligi dogru degildir.
Bölge gerceklerine uygun elestiriler yapiyorlar.
ABD istese PKK yi istedigi noktaya getirip TC ile masaya da oturtur. Her seyide yapar.
En azindan bunu deniyorlar.
Yaptiklari sey PKK yi özünden bosaltip, bir iki aga, komprodor bilmem müteahit, is adami ile Kürtleri
sözde temsil etirip Tc ye baglamaktir. Burada da Öcalan ve PKK tasfiye edilmek isteniyor.
Sanirim tüm kavgada bu noktadir.
Takdir edersizki siz PKK li olsaniz sizde kabul etmezdiniz.
PKK nin ABD-Bati karsiti bir eylemi mi var?
PKK ABD nin Bati nin hangi tavuguna kis kis demis?
Tamam söylemler var.
Bunlarda siyaset dili baglamindadir.
Hani PKK ellerini,kollarini baglayip, silahlarini birakip ABD nin denetimine mi girsin?
Hazir oldami dursun?
Her birisine bir dükan,kadin, rant, menfaat, bilmem ne ?
Böyle olurmu?
ABD nin Kuzey Karsitligi herseyden önce Türkiye ile olan iliskilerinden, isbirliginden ileri geliyor.
Türkiye ABD ve Israil karakoludur.
ikiside Türkiyeyi atip, PKK veya Kuzey Kürtlerini tercih etmezler.
Bu gün bir iki PKK muhalifini oksuyorlarsa, PKK var diye yapiyorlar. PKK olmasa kimse onlarada selam vermez.
Zaten biz Kürtler biri bize: Merhaba dedimi, bu dostumuzdur deriz. O konuda cok zayifiz.
PKK ne yaparsa yapsin durum stratejik olarak degismiyor.,
Teoriniz dogru olsaydi Sayin Ahmet Baran
PKK iran Kürtleri icin orda bir Iran karsiti parti kurdu.
ABD onlari bile bombalati.
Iran-Türkiye-Irak- ABD-Ve Güneyin pasif destegi ile ayni noktadan her ikisine havadan, karadan vurdular, vuruyorlar.
Hani ABD-iran düsmani,karsitiydi?
Nerde bu karsitlik?
Yani, konu Kürtler olunca karsitlar bile bir oluyor.
Kürtler bu cografyanin yetimleridir.
Gözünüzü gerceklere acin..
Tamam PKK yi elestirin..
Öcalani da sevmeyin...
Zaten sevmezsinizde..
Ama gercekleride görün..
Öyle seyler varki..
Sanki bu sorunun cözümünün engeli PKK ve Öcalan..
Onlar tasfiye olsa..
Kürtler kurtulacak gibi bir durum yaratmayin..
Böyle bir secenekde yok.
Kendimizi kandirmayalim..
Öcalan samimi söylüyorum..
ABD ve Batinin bu iki yüzlü tavirlarini gördü ve anladi.,
Tc ile antlasmaya calismasi, flörtü bundandir.
Bati kendisine iltica haki dahi verrmedi.
Onlarin bu konuda ki seylerini cok iyi anladi.
Kemal icin sunu dedi.
Bilmem x, icin bunu dedi, r icin bunu dedi.
Bunlara takilmayin.
Niye diyor?
Zemin, antlasma ariyor.
ABD ve Batidan ümidini kesmistir.
Son olarak bu ABD nin ve Batinin tavrinda PKK nin Öcalanin belirleyici etkisi yok.
Tamamen konjuktur ve cikarlar geregi oluyor.
Bunu da pratik her gün ispatliyor.
Kaldi ki bu durumda Kuzeyde bir Kürt devleti PKK tarafindan ilan edilse bile yasama sansi yüzde sifirdir.
Nereye, nerden acilacak?
Kim taniyacak?
Nasil yasayacak?
Suriye, Iran, Irak tavirlari ne olacaK?
Türkiye nasil tavir takinacaK?
Hamaseten uzak duralim, gerceklerle yüzleselim.
Durumumuz budur.
PKK veya RKK partisi olsaydi, inan hic fark etmiyecekdi.
Tekrar sevgi ve selamlar sunuyorum.
Ahmet Baran kardesim Allahin selami ve bereketi üzerinize olsun.
Sizinle burda yazismak ve tartismak büyük bir keyif.
Cemal Harputlu
