Submitted by Anonymous (nicht überprüft) on 3 Mai 2008

Bildigim Kürdler halen görücü usuluyla bir kac kadin ile evlenen feodal agali erkeklerdir. Feodalizm iliklerimize kadar islemis, Kürd erkegini adeta prangaya vurmustur. Bu yazida bir görücü usuluyla evelene bir Kürd erkeginin "kaderi" üzerine durmak istiyorum.

Almanya'da bizim Kürd arkadas -nereli oldugu önemli degil- 30 yaslarinda görücü usuluyla cahil birakilmis 18 yasindaki bir Kürd kizi ile evlenir. Kiz belkide onu sevmiyor, sadece Almanya'ya gelmek icin onunla evleniyor. Belkide törelere uyuyor, ve sadece evlenmek istiyor. Bunu kesin bilmiyorum. Arkadasimizin bu kadindan iki cocugu olur. Cocuklarin biri simdi 9, digeri 11 yasinda.

Arkadasimizin kendisinin bir kuru temizleyici dükkani vardir. Az cok biraz para kazanir gecimini saglayarak yasar giderler. Fazla almancasi olmayan kadin cocuklarla evde genelikle yalnizdir. Günün birinde arkadasimizi baska bir adamla kandirir. Arkadasimiz bunun farkina varir ve kadini evden kovar. Kadin polise gider ve arkadasimizin PKK'in ileri militanlarindan oldugunu, kendisini hergün dövdügünü, uyusturucu sattigini ve kisaca aklina ne geliyorsa anlatir. Polis arkadasimizi gözaltina alir, arkadasimiz 7 ay sucu ispatlanana kadar hapiste kalir. Arkadasimiz sucsuzdur. Hapisten cikar, borclari 20 binin üstünde, hali perisan, ben yerde yatan bir cenazeyim der.

Kadin cok acik gezen, onun deyimiyle "modern" birisiymis. O hpishaneden ciktiktan sonra kadini sözkonusu alman arkadasi terk etmis. Kadin kendisine Orta Dogulu bir dindar adam bulmus ve hertarafini kapatmis, dindar olmus. Hatta kadin o adamdan hamile olmus.

Neyse; uzatmayalim. Günler gelmis gecmis bu ikisi bosanmislar ve cocukler icin simdilik aralari iyi. Gecenlerde arkadas bana telefon etti ve ben sana bir süpriz yapmak istiyorum dedi. Hayir ola dedim. Ne oldu, anlat bakalim! Bizim arkadas ben yine evlenecegim dedi. Arkadasimiz simdi 40 yaslarina girmis. Akarabalarinin akrabalari kendisine 20 yasinda bir kiz bulmuslar. "Ben kizi daha görmedim" diyor "Ama yakinda onu ziyaret edecegim, bu sefer görücü usuluyla olmayacak. Onu bizzat tanimak istiyorum." diyor. Tabii buda bir nevi görücü usulu. Tanimadigin, bilmedigin bir kiz ile insan nasil evlenir? Birde kiz daha kimseyle olmamis diyor, yani bakire. Vallah ben sasirdim. Hangi cagda yasiyoruz dedim. Kiz senden 20 yas genc. O belkide sadece Almanya'ya gelmek istiyor. Hem sonra sen kendine devrimci, ilerici, demokrat diyorsun. Nasil yaparsin bunu? Hayretler icerisinde kaldim. Eger bizim arkadas gibi böyle kendisini ilerici sanan biri böyle birsey yapiyorsa acaba siradan Kürdler nasil?

Arkadaslar!

Ben buna ve buna benzer cok olayla tanistim. Kürd toplumu bir rezalettir. Herifler 20 seneyi askindir Almanya gibi bir ülkede yasiyorlar halen görücü usulu ile örnegin evleniyorlar. Benim Kürdlere aklim gercekten ermiyor. Ben sahsen belki bu nedenlerden dolayi onlardan uzak durmayi yegliyorum. Kürd kültürü kültürsüzlük, gericilik, rezalettir. Bu ingrenc, feodal, gerici kültürden nasil kurtulacagiz?

Aile kutsaldir. Zivilisation aslinda aile ile baslar. Bir insan erkek ve kadinin sevgisiyle dogar. BU anlamda aile kurmak, evlenmek belki en dogal bir seydir. Ama sevgi denilen bir seyde var. Bir insan bilmedigi tanimadigi bir baska insanla nasil evlenir? Örnegin Avrupa'da kadinda, erkekte tamamiylen özgürdür. Herhangi bir yerde tanisirlar, hoslanirlar, asik olurlar, bir kac sene asik kalirlar, anlastiylarsa evlenirler, anlasmadiylarsa herkes kendi yoluna gider, baskalariyla iliskiye giderler. Dogal olanda budur.

Engels 100 yil evveli kapitalit toplumun aileyi cürütecegini söylüyordu. Bugün örnegin Avrupalilarin %50 si singeldir, yani evlenmiyorlar. Coguda bosaniyorlar. Genc yasta evlenipte uzun süre beraber kalan ciftler yok denecek kadar azdir. Tabi buda iyi degil. Onun icin ben hep Bati ve Orta Dogu'nun sentezi olalim diyoruz.

Ben simdi aceleden aklima gelen bir kac seye degindim, ama ileride bu konular üzerine daha detayli ve gerekirse sosyolozisini arastirarak cözümler bulmaliyiz. Bu tür sorunlari simdiden cözmeli yeni yeni yasam bicimleri gelistirmeli, bu tür olaylari bagimsizliga veya özgürlüge ertelememeliyiz.

Bizim toplumumuzda kadinin durumu utanc vericidir. Baska halklarin Kürdleri sevmemesi yerindedir. Bizim gercektende övünecek hic bir seyimiz yooktur. Tabii sorun övünmek ve gururlanmak degil. Ama nasil olurda 20 yasindaki bir genc kiz 40-50 yaslarindaki bir erkege verilir anlayamiyorum.

Kürd erkegi ve kadininda sorumluluk nedir diye hic bir sey yoktur. Mesleksiz, issiz, gücsüz erken yasta evlenirler, onlarca cocuk yaparlar bu couklari nasil gecindirecekleri üzerine hic kafa yormazlar. Iste bu büyük bir sorumsuzluktur. Eger cocugun gelecegine dair hic birseyin yoksa, onlara örnegin okuma olanaklari vs. vermiyorsan, ne icin evlenir cocuk yaparsin. Cok sakat ve hasta bir toplumumuz vardir. Ne yapip yapip birseyler yapmamiz gerektigini düsünüyorum.

YAZINDA KURT KULTURU KULTURSUZLUKTUR,GERICIDIR,IGRENCTIR VE NEFRET EDIYORUM DIYORSUN. 1 HIC BIR KULTUR IGRENC OLMAZ OLOLAMAZ 2 HIC BIR KULTUR GERICI DEGILDIR. 3 HIC KIMSENIN BIR KULTURDEN IGRENIYORUM DEME GIBI BIR HAKKI YOKTUR. AMA SENIN KURT OLMA ILLE ILGILI BIR SORUNUN VAR. DIKKATIMI YAZILARINDA CEKMISTI SEN BIR KURTTEN COK BIR ALMAN OLMAYA ÖZLEM DUYUYORSUN,SENIN SORUNUN BU. YER YUZUNDE AKLI BASINDA HIC VARLIK SENIN KURT KULTURUYLE ILGILI SÖYLEDIKLERINI KABUL ETMEZ. BAHS ETTIKLERINDE KURT KULTURU DEGILDIR. BUNA ADET VEYA TUTUCU GELENEK DERSEN ANLARIZ. LUTVEN USLUBUNUZA BIRAZ DIKKAT EDIN.

Kültür:İnsan toplumuna özgü bilgi, inanç ve davranışlar büyünü ile bu bütünün parçası olan maddi nesneler.Toplumsal yaşamın dil, düşünce, gelenek, işaret sistemleri, kurumlar, yasalar, aletler, teknikler, sanat yapıtları gibi her türlü maddi ve tinsel ürününü kapsamına alır. Kültür: İnsanoğlunun biyolojik olarak değil de sosyal olarak kuşaktan kuşağa aktardığı maddi ve maddi olmayan ürünler bütünü.Eşanlamlısı “ekin“. Günlük dilde “kültürlü olmak“ bilgili, görgülü, incelikli olmak anlamına gelir.Kültürlü kişi uygarlığın nimetlerinden bilinçli olarak yararlanan, eğitimli kişidir. Kültür terimini günümüzdeki anlamına yakın bir şekilde ilk kez 17. yüzyılda Samuel von Pufendorf kullanmıştır.Ona göre kültür doğaya karşıt olan ve belli bir toplumsal bağlam içinde ortaya çıkan tüm insan eserleridir. Alman filozof Immanuel Kant kültürü insanın mantıksal özünden dolayı özgürce hayata geçirebileceği amaçların, ideallerin tümü olarak tanımlamıştır. Bir başka Alman filozof Herder kültürü bir ulusun, bir halk ya da topluluğun yaşam tarzı olarak yorumlamıştır. Kültürü tanımlamaya çabalayanlardan bir diğeri de antropolojinin kurucularından Edward Burnett Taylor olmuştur.Ona göre kültür “bilgilerden, inançlardan, sanattan, ahlaktan ve insanın toplumda yaşayan bir varlık olması nedeniyle edindiği bütün öbür yetenekler ve alışkanlıklardan oluşan karmaşık bir bütün“ dür. Antropoloji ve etnoloji bilimleri geliştikçe kültür olgusunun karmaşıklığı daha da belirginleşmiş ve tanımlar da çeşitlenmiştir.ABD'li antropologlar A.L.Kroeber ve Clyde Kluckhohn Kültür Kavramlarına ve Tanımlarına Eleştirel Bir Bakış -1952 adlı çalışmalarında kültürün 164 farklı tanımını verirler.Bunlardan biri olan “öğrenilmiş davranış“ yeterli bir tanım değildir çünkü hayvan türlerinin yaşamında da doğal davranışların dışında sonradan edinilmiş ya da öğrenilmiş davranışların payı vardır.Bir başka tanıma göre kültür “zihindeki düşünceler“ den oluşur.Bu da yeterli değildir çünkü düşünceler toplumda ancak dilde, eylemde ve yaratılmış ürünlerde cisimlendikleri sürece bir anlam ve işlev kazanırlar. Kaynakça: 1-Cevizci, Ahmet, felsefe Sözlüğü, Paradigma Yayınları, İstanbul, 2002 2-Ana Britanica Ansiklopedisi, İstanbul, 2000

Alan Lezan: [b]"Bildigim Kürdler halen görücü usuluyla bir kac kadin ile evlenen feodal agali erkeklerdir. Feodalizm iliklerimize kadar islemis, Kürd erkegini adeta prangaya vurmustur."[/b] diyor. Kürdlerin hepsini bir çırpıda feodalleştirmiş. Kürtlerde birden fazla evlilik yapan yok değil. Ancak oranlanırsa yüzde bir bile tutmaz. Alan'ın yazısını okuduktan sonra istisnasız tüm köylerini gezdiğim Cebaxçor mıntıkasını 20 yıl önceki haliyle gözümün önünden geçirdim. Cebaxçor oldukça geri yörelerden biridir. İki evli olanların 200-300 nüfuslu köylerde köy başına iki yada üç kişi olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Ülke genelinde de durum fazlaca farklı değil. Ortalama 100 haneye bir adet çok evlilik düştüğünü varsayabiliriz. Olmaması en iyisi. Kadın haklarında pek ileri sayılmayız. Fakat diğer sömürgelerle ve hele aynı zamanda komşumuz olan sömürgeci milletlerle kıyaslandığımızda kadın hakları konusunda onlara oranla ileri olduğumuz kuşku götürmez. Bu yeterlimidir? Elbetteki değildir. Övünçmüdür? Hayır övünç de değildir. Kadınlarımızın çok geri haklara sahip olduklarını ve bazı yörelerimizde son derece zor koşullarla karşı-karşıya olduklarını biliyorum. Buna rağmen durum basın yayında abartıldığı ölçülerde değil. Dünyanın en ileri demokrasilerinden sayılan İsveç'te haftada bir kadın eşi yada aile fertlerinden bir erkek tarafından öldürülmektedir. İsveç'in nüfusu yaklaşık 10 milyondur. Nüfusu 40 milyon olan Kürdistan'da her hafta bir kadının öldürülmesi vaki değildir. Hal böyleyken İsveç basını herhangi bir yörede öldürülen bir kürt kadınının öldürülme haberini töre cinayeti olarak propagandif amaçlarla günlerce abartmaktadır. Gilmo arkadaşın konuya ilişkin yükselttiği itirazdaki haklılık payı büyüktür. Kürdistan'da töre cinayetleri işlenmemektemidir? Elbette işlenmektedir. Kadınlarımızın sahip oldukları hak ve özgürlükler son derece kısıtlıdır. Ekonomik ve siyasal yaşamla ilgili kararlara katılımları oldukça geri düzeydedir. Bunun nedeni Kürdistan'ın bir sömürge olarak sosyo ekonomik geriliğidir. Biz ne kadar endüstri toplumu olduk yada olabildik sorusuna cevaplar aramamız gerekir. Türklerin haline bakın, kadına seçme ve seçilme hakkı tanımış olması, kadın-erkek eşitliğini anayasal güvencelere kavuşturmuş olması, kısacası yazılı haklar bağlamında hiç bir ülkeden geri değildirler. Ya uygulama? Uygulamaya bakıldığında kırsal alan itibarıyla orta asyadan geldikleri günden daha geridirler, kentsoylularında, aydın zümrelerinde kadın hak ve hürriyetlerinin diğer ülkelere kıyasla iptidai denecek düzeyde oluşunun nedenlerinden biri de türklerin hürriyetleri tepeden inmeci anlayışla tanzime kalkışmış olmalarıdırki bu ya hürriyetin anlamını bilmemektir yada hürriyetlere yapılacak en büyük saldırıdır. Biz yine kürtlere dönelim. Düşünün kadını ekonomik yaşama katacak, ekonomiyle ilgili kararlara ortak edeceksiniz.. Ekonomi hangi oranda kürtlerin elindedir, kürt halkının bizatihi kendisi ekonomiyle ilgili kararlar alıp uygulamaya koyma gücüne ve yetkisine sahipmidir? Sosyal düzenlemeler ve iyileştirmeler yapacaksınız.. Kürtlerin sosyal yaşamını ıslah etmeye yönelik tedbirleri uygulamaya koyma karar ve yetkisi kürtlerin elindemidir? Olsa-olsa toprak tarımı ve hayvancılıkla ilgili alanlarda sınırlı bir karar verilebilir. Sınırlı iyileştirmeler yapılabilir. Oysa toprak tarımını belli bölgeler dışında orta çağ anlayışıyla ve hayvancılığı hala pastoral ekonominin ilk dönemlerine özgü tekniklerle götüren kürtlerde bu yaşam tarzının gerekli kıldığı ekonomik işbölümü ve yine bu işbölümü üzerine oturan sosyal örgütlenme, ekonomik altyapı geliştirilmeden tasfiye edilirse sosyal yapıyla beraber ekonomi de çöker. Sonrasında hangi ekonomik ilişkinin üzerine hangi sosyal yapıyı inşa edeceksiniz? Toplumun hukuku, dini, gelenek görenekleri, hasılı kültürü bu ekonomik altyapının ihtiyaçlarına göre binlerce ylın imbiğinden geçerek şekillenmişlerdir. Dahası hepsinin toplumsal yaşamda işlevleri vardır. Belli ihtiyaçlara karşılık vermek durumundadırlar. Siz daha yenisini, daha işlevsel olanını bulup kullanıma sunmadan, toplumun ihtiyaçlarına karşılık verecek nitelikte olduğunu sınamadan eski kurumları tasfiyeye kalkışırsanız, sosyal ve ekonomik ihtiyaçlarına cevap veren avadanlıklarını misyonlarıyla birlikte toplumun altından çekmiş olursunuz. Toplumdan birşeyleri alıyor ve esirgiyorsanız yerine daha gelişkin ve daha fonksiyonel olanını koymak zorundasınız. Ancak bir şeyi unutmayınız. Topluma öngördüğünüz üstyapı toplumda yürürlükte olan ekonomik ilişkilerle uyumlu olmak zorundadır. Uyumsuzluk halinde ekonomik altyapının bizzat kendisi ihtiyaçlarıyla uyum sağlamayan üst yapıyı tasfiye eder yada işlevsizleştirir. Yerine yenisini koymadan tasfiye etmek düşüncesi felsefi anarşizmin konusudur. Uygulaması kaos yaratır, boşluk yaratır. Kadının hak ve özgürlüklerini garanti altına alacak hukuki düzenlemeler yapacaksınız.. Kürtlerin yasama hak ve yetkileri varmı ve kullanabiliyorlarmı? Gelenek ve göreneklerde iyileştirmeler yapılması, kadına ilişkin eski mentalitenin tasfiyesi ve yerine çağdaş değerlerin ikame edilmesi gerekliliğiyle karşıkarşıyayız. Sosyal ilerlemeden bahsediyoruz, belli fertleri yada zümreleri değil toplumun tümünü kapsayacak iyileştirmelerin bahse konu edilmesi gerektiği açıktır. Sosyal iyileştirmeler sadece ekonomik-sosyal-kültürel alanda gerçekleştirilecek düzenlemelerle değil, bütün bunlarla birlikte ilerlemenin sacayaklarından biri olan eğitim aracılığıyla sağlanabilir. Kürtler konuya ilişkin eğitimi yaygınlaştırabilecekleri kurumlara sahipmidirler? Kürtlerin 4 milyonluk Güney hariç geriye kalan 36 milyonunun kendine ait kaç tane eğitim kurumu vardır? Kürtlerin serbestçe yayın faaliyeti sürdüren kaç tane televizyonu, dergisi, gazetesi vardır? Kürtler adına hiçbir karşı kayda maruz kalmaksızın faaliyet gösterebilen kaç tane kadın hakları kuruluşu vardır? Kadınların mesleki, sosyal kurumlarının adedi nedir, varsa dayanışma kurumları kaç tanedir? Aynı soruları egemen uluslara yöneltin ve sonuçlarını gözlemleyin. Kürtlerden daha geri ve zavallı olduklarını göreceksiniz. Kürtleri bu zavallılar yönetiyor, eğitiyor ve zaptu-rapt altında tutuyorlar. Hareket serbestinizin sınırları cevaplanması gereken bu sorularda yatıyor. Bütün bunlar kadın haklarına, kadın erkek eşitsizliğine duyarsız kalmanın yada sorunları geleceğe ertelemenin gerekçesi yapılabilirimi? Elbetteki hayır. Bugünden başlayarak yapabileceğimiz çok şey var. Bu işin motoru, bilicisi, karar vericisi, öncüsü, önceliklisi kadınlardır. Bunu da belirtmekte yarar var. Hiç kimse kadınların haklarının ve özgürlüklerinin sınırı nerede durmalıdır diye onlar adına karar vermeye kalkışmamalıdır. Neler yapabiliriz yada yapmalıyız, imkanlarımız neleri yapmaya elverir soruları önümüzde durmaktadır. Bunlara cevap aramak ilerisi için bir nevi hazırlıktır. Çağdaş anlayışların ve imkan nisbetinde prototip kurumların geleceğe temel teşkil edecek şekilde inşaına ve kitleye yönelik bu yönlü bilgilendirmeye çaba sarfetmek gerekir. Birbirimizi kırmakla neler yapacağımızı görüşmenin, konu hakkında yekdiğerimizi bilgilendirmenin önünü kaptamış oluruz. Samimiyetle bir şeyin altını çiziyorum. Erkek egemen toplumda yaşamanın erkek nesli olarak bizlere yüklediği suçu değirmen taşı gibi boynumuzda taşırken bir de bu toplumun güya aydınları olarak bu konuda bayrağı yükseltemezsek geleceğimize güven vermeyi bir yana bırakın, toplumun yarısı olan kadınlara insan olduğumuz duygusunu bile veremeyiz. Gerisini siz düşünün, yazın, bizler de öğrenelim.. Forumda kadın katılımcılar (hele bir de feministleri) olmadığı için bildiğiniz bütün duaları okuyup neye inanıyorsanız ona şükredin. İnanmıyorsanız şansınıza sayın. Kırıcı olmayın, izleniyorsunuz.

Merhaba Solaxi, güzel yazin icin tesekkür. Ekonomik ve hukuksal olgulari dile getirmeniz güzel. Eger toplumumuzda hak hukuk ve ekonomi yerinde olsaydi ve ülkemiz bagimsiz olsaydi kadin haklarida bu baglamda garanti altina alinirdi. Ama benim deginmek istedigim kadinin Kürdistan ve benzeri ülkelerde (örnegin islam dünyasi olan Arap ülkelerinde) daha cok külltürel ezildikleridir. Yani bugün Tibette örnegin böyle bir sorun var midir? Ya da Bask ülkesinde? Kürdistan dinsel olarak Budist olsaydi örnegin, Kürd kadini bu capta ezilir miydi? Örnegin dinin kadin ve erkek üzerindeki etkisi nasildir? Suc sadece dindedir demiyorum. Sosyo-ekonomik yapi, hak hukuk elbette daha cok büyük bir rol oynuyor. Yani kisaca diyecegim; Bizim herseyden önce kültürel bir sorunumuz vardir. Örnegin ben eger kendime "devrimci" demokrat, ilerici diyorsam o zaman ilk önce benim düsündüklerini yasamasi gerekmez mi? Verdigim örnek gercekten kendisine devrimciyim diyen hatta komünist olan bir kisidir. Ve onun gibi onlarcasini taniyorum. Bu elbetteki tüm toplumu baglamaz ama toplumun büyük kesimi böyleyse o zaman Kürd toplumu yari-feodal alt-sömürge bir toplumdur diyemez miyiz? Kadin'in kurtulusunu ancak kadin saglar demekte bence yanlistir. Ben örnegin burada kadinlar icin konusmuyorum, kendim icin konusuyorum. Kürd ülkesinin bir ferdi olarak dogru veya yanlis görüs belirtiyorum. Yukarida yazdigim yaziya en güzel cevap sizden geldi. Eger biz bu konuyu tartismazsak, kadinlarin olmadigi bir forumda o zaman hic tartisilmaz. Erkek egemenlikli bir toplumda yasiyoruz. Ilerici, cagdas, demokratik erkeklerin bence bu konuyu sikca dile getirmeleri ve tanidiklari kadinlarin gözünü acmalari gerekiyor, cünkü cogu kadinlarimizin bu olanagi yoktur. Ama ne yazik ki tanidigim cogu Kürd erkekleri her yürüste, her toplanti ve seminerde en önde otururlar, secer ve secilirler, fakat esi,kizi, kizkardesi sözkonusu oldugunda hayir onlar yapmasin der ve izin vermez. Iste bunu ancak biz erkekler degistirebiliriz. Yani ben burada simdilik kendim icin konusuyorum, kadinlar icin konusmuyorum. Kisaca; bu sorun hepimizindir, öyleyse hepimizin birseyler yapmasi gerektigini düsünüyorum. Selam ve saygilarimla

Merhaba Sevgili Alan, Yazında [b]Kadin'in kurtulusunu ancak kadin saglar demekte bence yanlistir.[/b] diyorsun. Son derece doğru bir görüş belirtmişsin. Aynen paylaşıyorum. Aksini hiç düşünmedim. Benim anlatmaya çalıştığım, kadının hak ve hürriyetlerinin sınırını kendisinin tayin etmesi ve kadın hakları konusunda bizlerin öngördüklerimiz yerine kadınların talep ettiklerinin yaşama geçirilmesidir. Kadın hak ve hürriyetlerinin öncülüğü, kadınların olmalıdır. Bizler bu kazanımların kotarılmasına elbetteki katılacağız. Ancak kadına ne yapması ve nerede durması gerektiğini vazederek değil, özgürlüklerini hiçbir kayda ve koşula bağlı kalmaksızın kazanmasına karşılıksız desteği görev sayaraktan.. Kadın önce insan. Ancak, insanın eşitliği temelinde soruna çözüm bulunabilir. Hürriyetlerinin bilincinde olmadığını ve kullanmak istemediğini hiç kimse söyleyemez. Bugün erkeğin egemenliği temelinde bir eşitsizlik var. Hem egemen olup iktidarı elinde bulunduran hem de tarih boyunca kadının mağduriyetine neden olanın kadın haklarında öncülüğe yada sınır tayin eder role soyunmasını istihzai bir yaklaşım olmasının dışında eşitliğe aykırılık olarak algılıyorum. Kadının özgürlüğü toplumun özgürlüğüdür, kadını özgürleşmemiş bir toplumun erkekleri de özgürleşememiş demektir. Kadın hak ve hürriyetlerinden boşaltılmış bir demokrasi eğer demokrasilerin yarımı olmayacaksa hiçbir zaman gerçek bir demokrasi değildir. Kadınlar sadece kendi hak ve hürriyet mücadelelerini değil dünyayı yönetmeye muktedirdirler ve anılan iktidarın tartışılmaz ortakları ve katılımcıları olarak kabullenilmeleri bütün toplumlar ve özellikle eşitsizliğin kaynağı erkek nesli için bir zorunluluktur. Yanlış anlaşılmaya müsait ifademi açıklama imkanı sunduğun için teşekkür ederim. Saygılarımla.

Katildigim ilk Apocu egitim devresinde, kampin sorumlusu bana kültürü cümle icerisinde kulanmami istemisti. Ve bende söyle kulanmastim; Kültür demek, Acarin kicini 10 cm yerine, 20 dm acip diskisi yapmak diye tarif etmistim. Sonun ne oldu diye sormayin ? Burada olmam herseyi acikliyor iste. Solaxinin 30 yilin sonunda geldigi noktadiyim iste. Alan Nezanda girgirini gecmeye devam etsin. Yutan yutuyor. -keko yutmaz cok karili erkgin düsman Alan! Anadinmi yani. Galiba kacirdim ölcüyü yine. Saasy gecenin 13.00

BIR KULTURU HEM GERICI,HEMDE IGRENILECEK BIR SEKILDE ALGILAYAN KAFA VEYA SÖZUM ONA SORGULAYAN ANLAYIS ELBETTE SORGULANIR. BUNDA GOCUNULACAK BIR SEY YOK. BEN SENIN GIBI "ILLERICI" OLMAKTANSA KENDIM GIBI GERICI OLMAYI YEGLERIM. EGER ILLERICILIK BIR KULTURU GERICI,IGRENC REZALET GÖRMEKSE BEN KULTURUMDEN MEMNUNUM CUNKU KURDUM SENIN DEYIMINLE EVET GERICIYIM. SENIN GIBI TERIMLERI KARISTIRIP BIR HALKIN KULTURUNU BU KADAR PERVAZSIZCA ASAGILAYAN BIR ILLERICI OLMAKTANSA HAYKIRARAK SÖYLUYORUM BEN BIR GERICIYIM. KONU ILLE ILGILIDE BIR KARIN AGRIMDA YOK. YAZI YAZMAK ICIN YAZILMAZ HELE HELE KAFA KARISIKLIGIYLA HIC YAZILMAZ. LUTVEN YAZDIGIN KONUDA ÖNCE DUSUN SONRA YAZ SAYIN BAY "ILLERICI".

Bir Kulturu sirf gorucu usulu evlilikler oluyor diye asaglamak neyin nesi oluyor.Hele hele sozkonusu olan varligi bile yok sayilan ,dili yasak ,yuzyillarca baski ve zulum altinda yasayan Kurd halki olunca bu iddalara bir cift lafimiz var. Gorucu usulu evlilikler sadece Kurdlere ozgu degil.Hindistan,pakistan,iran,Arap devletlerinden tumunden var hatta Turklerde de... "Bizim toplumumuzda kadinin durumu utanc vericidir. Baska halklarin Kürdleri sevmemesi yerindedir. Bizim gercektende övünecek hic bir seyimiz yooktur" bu iddalar somurgeci Turk rejiminin ve onun hizmetindeki basin yayin ,egitim gibi bir butun olarak rejimin Kurd halkinin kendi kendisine yabancilasmasi ve Turklesmesi icin uygulmaya koydugu sistematik asimile etme ,eritme politikalaridir. Kurdler diline ,kulturune bagli onurlu bir halktirlardir.o yuzden ermeniler,beluciler,suryaniler gibi tarih sahnesinden silinmediler. Avrupali gezginler ,misyonerler eskiden beri Kurd halkini misafirperwer bir halk olarak kabul etmislerdir.Zaten misafir ve perwer terimleri Kurdcedir ,Turkce karsiligina konuk-sever denir. Konuk ise "kon-mak" teriminden gelir .onlar gelip kondular biz ise onlara yer ve yurt verdik. Kurd folkloru ,muzigi ,halk danslari oldukca zengin ve cesitlidir.Kadnlarda erkeklerle birlikte govend ceker .Ornegin arap ve acem kulturunde bu yoktur. AlAN sen ne alman ne de kurd degilsin iki arada kalmissin bu yuzden kisilik ve kimlik sorunlarin var.Oyle alman-kurd sentezi filan olamazsin. Bak cok ovundugun bati medeniyetindeki 60 lik erkekler tayland`a gidip 15 lik kizlarla evleniyorlar .Buna ne dersin ? Batidaki ahlaki cokuntu ve bireysellesme meydanda degil mi? Var mi bunlarda aile baglari ,sevgi saygi gibi insani erdemler? Kurdistanda herhangi bir koye yolun duserse ac kalmazsin ,disarda kalmazsin peki almanyada ?

Gilmo, kendi ülkendeki pisliklere karsi duracagina, onlari gelistirip diger dünyadaki iyiliklerden daha iyi yapacagina yok iste efendim Almanlar Taylan'da gidip 60 yasindaki kisi 15 yasindaki kadinla evleniyor diyorsun, sanki ben Almanya'nin her yönüyle güllük güllüstanlik oldugunu yazmissim ve bu tür seyleri tasvip ediyorum. El insaf be kardesim! Eger senin ülkende böylesi olumsuz seyler varsa onlari bir an evvel düzeltmeye bakacagina, Almanlarin iste minimal kötülüklerini elestiriyorsun. Ben biz Bati ve Orta Dogu'nun sentezi olalim deyince tamda bunlari dile getiriyorum. Ayni zamanda diyorum Almanlarin ve Avrupalilarin yaptigi pislikleri ki onlarinkisi bizimkilerin yaninda viz gelir. Bu forumda örnegin kadinlar nerede? Kürd kadinin durumu nasil? Ya Avrupali kadinin durumu nasil. Sen simdi kalkmis bana Kürd kadinin durumunun iyi oldugunu mu izah etmek istiyorsun? Hayir! Bende ne asagilik komplexi var ne de ben iki kimlik arasinda kalmisim. Benim kendime has bir sübkültürüm vardir. Bu kültür hem almanlarin hemde Kürdlerin cok ötesindedir. Yukarida kültürün ne anlama geldigini aktardim. Asil sizin bir probleminiz vardir. Dunyada olan tekniksel buluslarin büyük cogu Almanya ve ingiltere'de yani Avrupa'da olmustur. Avrupalilar buna ragmen bu yaptiklarindan gurur duyup övünemezken siz yok bilmem iste, tekerlegi biz icad ettik, kadinla govend yapiyoruz, (sanki bu kadini kurtarmismis) gibi sacma sapan seyler. Kürd köylerinde sen disarida kalsan belki ac kalmazsin ama bundan 300 yil evveli bu Almanya'da da böyleydi. Simdi Almanya'da ac kalan kim? SOSYAL DEVLET hepsine yardim etmiyor mu? Almanlarin sosyal devleti oldugu icin insanin insana muhtac olmasida kalkmistir. Eger bizim sosyal devletimiz olsaydi bizdede baska olmayacakti. Belki bunun icin Kürdler sorumsuzca onlarca cocuk yapiyorlar, cünkü sosyal devletleri yok, cocuklar ailenin tek sigortasidir. TC'nin Kürdler hakkinda ne söyledigi beni ilgilendirmiyor. Biliyorum ki dünyanin diger ülkelerinde örnegin Hindistan'da vb. bir cok kötü sey oluyor. Ama oralarda bu kötülükler oluyor diye bu bizim ülkede olan kötülükleri dogrular ve tasdik eder mi? Cok acayip insanlarsiniz! Kadinin ülkemizdeki yerini bilmiyor musunuz? Bizde kadin denilen bir varlik yoktur. Kadin bizim ülkede bastan sona erkegin kölesidir. Ve bu bir gercektir. Bununla yüzlesecegimize yok iranda kadinlar daha kötü eziliyor deyip bizden beteri var yani ne olmus demek bence insanin yapabilecegi en kötü seydir.

kürtlerde uygarligin geli$imiyle nasibimi almi$ uygar denecek bir halktir evlenme kültürü toplumun sosyo ekenomik yapisi geli$ip degi$tikche dü$ünce alaninda kültürel alanda geli$meler kachinilmazdir bahsettigin görücü usülü yalnizca kürtlerde olmayanhatta dünyanin bir chok yerlerinde olan bir durumdur ama bu yalnizca toplumun chok küchük bir bülümünde olmaktadir.kürdistani bilmeyende senin yazini okursa sanki orada herkes görücü usülüyle evlenmektedir zaneder $unu bilki kürdistanin genelinde hemen hemen ortadan kalkanbir adettir ancak azda olsa devam eden yerler vardir $imdi kalkip bir ulusu bu nedenle di$lamak ve küchük dü$ürmek olsa olsa dev$ime insanlarin tutumudur.irkchi tc basini kürt kimligini karalamak ichi ba$ vurdugu politikadir kendine yurtseverim diyen biri . kürt kültürünü karalamasi dogru degildir.kürt ulusu ortadoguda en eski halklardandir dü$ünce ve anlayi$ bakimindan bir chok halktan daha ileri durumdadir.eger kötü bir olayi bahane olarak gösterirsen sana yüzlerce ba$kamilletlerde meydana gelen örnekleri verebiliriz.almanyada bir kadin dokuz chocuk dogurup hepsinide öldürdü,hamburgda bir türk karisinin kafasini kesip benzin istasyonuna dikti ve haydi git polis chagir diye bagiriyordu.isvichrede bir mühendis üch chocugunu ve e$inin kafalarini chekichle ezdikten sonra gidip 60 metre yüksekliktena tlayip intihar etti vbg .............. hich kimse kalkip bu olaylardan dolayi almanlari türkleri isvichrelileri kültürsüzlükle suchlamak ichin kanit olarak kullanamaz tek tek olaylar olabilir ha birde son avusturya örnegini vereyim 73 ya$indaki bir adam kizini 24 yil hapiste tutup ondan yedi chocuk yapmi$tir yakalandi avusturya polisi yeni hapishaneleri aramaktadir.bu nekadar kötü bir olaydir buna ragmen bunu avusturya milletine mal edip onlari kötülemek ichin kimse kullanamaz.senin verdigin olayda bireysel bir olaydir ve kürtmilletini kötülemek ichin kullanamazsin.herkese selam

Kürdistan'da görücü usulu ile evlenmek bireysel degil toplumsal bir olaydir, tipki Dogu ve Güney Kürdistan'da kadinlarin sünnet edildigi gibi. Baskada Kürdler nasil evleniyorlar? Gercekten bir kadin bir erkege asik olduktan iki üc sene arkadaslik yaptiktan sonra mi evleniyorlar? Yoksa aile begeniyor, istemeye gidiyor ve ondan sonra genc yaslarinda evlendiriliyorlar mi? Ben Gilmo denilen arkadasa yukarida bir cevap yazdim ve orada Kürdistan'i diger ülkeler ile kiyaslayip ülkemizde kötü bir seyi dogal olarak lanse etmenin cok kötü oldugunu yazdim. Siz nedense laftan anlamiyorsunuz: Kürd toplumu feodal, gerici ve kadin düsmani bir toplumdur. Ve bu maalesef bir gercektir. Bu tür bir sexizme karsi mücadele edeceginize bana diger ülkeleri örnek göstererek yok bu bireyseldir Kürd toplumuna mal edilemez (sanki ben Kürd toplumunu tanimiyorum) diyorsunuz. Yaziklar olsun size ki feodalizmi savunuyorsunuz. Sizde bu kafa yapisi oldukca Kürdlerde hep yerinde sayar durur. Bana göre Kürdler kendilerini hayatin her alaninda yenilemeleri gerekiyor. Tekerlegi yeniden icad etmeye gerek yoktur. Uzak Dogu ve Bati'nin en güzel kültürel, bilimsel, tekniksel degerlerine sahip cikip gelistirmek gerekiyor. Dogu ve Bati'nin sentezi demek, her iki bölgeden en iyi degerleri süzgecleyip kendin icin almak, onlarin bütün kötü degerlerini terketmek.

sen eger elini vicdanina koyup bireysel eylemi genele mal ediyorsan sana burada diyecegim fazla$ey olmaz dediklerin dogruyu yansitmiyor tümüyle kötülemen yanli$tir feodalizmi halkimiz yava$ yava$ topraga gömmektedir tabiki batinin kültürünü red etmiyoruz ama halkimizin geleneklerine kültürünede sahip chikacagiz.elbetteki feodal kalintilar vardir ancak tümüyle feodalizm egemendir demekte vicdanzizliktir.

Ilkin tartismasini ögrenin ondan sora feodalizm yoktur deyin. Istisnalar dünyanin her toplumunda vardir. Ben burada bireysel bir olay ile toplumsal bir sorunu dile getirdim, biri bana hakaret ederek sende asagilik komplexi var dedi, biri vicdansizsin diyor, biri sen ortada kalmisin diyor. Konu ile ilgili görüs belirteceklerine kisisellesip görüs belirttigin icin hakarette bulunuyorlar. Anlasilan ben bu yaziyla belki birilerinde asagilik komplexi yarattim, bilmiyorum. Ama siz niye güzel güzel tartismiyorsunuzda habire hakaret ediyorsunuz? Siz Kürd toplumunun güzelligi ve olumlulugu diyorsunuz. Örnegin hangi güzellik? Kürd toplumunda ya da kültüründe bana kadin ile ilgili bir tek güzel örnek veriniz ama bana hakarette bulunmayiniz. Kürd erkegi nasil yasiyor? Tek, tek erkekler iyi olabilir ama toplumun tümünde erkekler nasildir? Sen benim Kürd erkegini, kadinini ve toplumunu tanimadigimi düsünüyorsan büyük yaniliyorsun. Ben onlari kesinlikle kötülemiyorum. Onlar kötü, bu bir tespit, ben sadece onu söylüyorum. Siz eger feodalizmi ve onun igrencliklerini savunmuyorsaniz neyi savunuyorsunuz? Kürd toplunda istisnalari cikar geriye kalir %85 feodal beyler.

Alan Lezan: [b]"Bildigim Kürdler halen görücü usuluyla bir kac kadin ile evlenen feodal agali erkeklerdir. Feodalizm iliklerimize kadar islemis, Kürd erkegini adeta prangaya vurmustur."[/b] diyor. Kürdlerin hepsini bir çırpıda feodalleştirmiş. Kürtlerde birden fazla evlilik yapan yok değil. Ancak oranlanırsa yüzde bir bile tutmaz. Alan'ın yazısını okuduktan sonra istisnasız tüm köylerini gezdiğim Cebaxçor mıntıkasını 20 yıl önceki haliyle gözümün önünden geçirdim. Cebaxçor oldukça geri yörelerden biridir. İki evli olanların 200-300 nüfuslu köylerde köy başına iki yada üç kişi olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Ülke genelinde de durum fazlaca farklı değil. Ortalama 100 haneye bir adet çok evlilik düştüğünü varsayabiliriz. Olmaması en iyisi. Kadın haklarında pek ileri sayılmayız. Fakat diğer sömürgelerle ve hele aynı zamanda komşumuz olan sömürgeci milletlerle kıyaslandığımızda kadın hakları konusunda onlara oranla ileri olduğumuz kuşku götürmez. Bu yeterlimidir? Elbetteki değildir. Övünçmüdür? Hayır övünç de değildir. Kadınlarımızın çok geri haklara sahip olduklarını ve bazı yörelerimizde son derece zor koşullarla karşı-karşıya olduklarını biliyorum. Buna rağmen durum basın yayında abartıldığı ölçülerde değil. Dünyanın en ileri demokrasilerinden sayılan İsveç'te haftada bir kadın eşi yada aile fertlerinden bir erkek tarafından öldürülmektedir. İsveç'in nüfusu yaklaşık 10 milyondur. Nüfusu 40 milyon olan Kürdistan'da her hafta bir kadının öldürülmesi vaki değildir. Hal böyleyken İsveç basını herhangi bir yörede öldürülen bir kürt kadınının öldürülme haberini töre cinayeti olarak propagandif amaçlarla günlerce abartmaktadır. Gilmo arkadaşın konuya ilişkin yükselttiği itirazdaki haklılık payı büyüktür. Kürdistan'da töre cinayetleri işlenmemektemidir? Elbette işlenmektedir. Kadınlarımızın sahip oldukları hak ve özgürlükler son derece kısıtlıdır. Ekonomik ve siyasal yaşamla ilgili kararlara katılımları oldukça geri düzeydedir. Bunun nedeni Kürdistan'ın bir sömürge olarak sosyo ekonomik geriliğidir. Biz ne kadar endüstri toplumu olduk yada olabildik sorusuna cevaplar aramamız gerekir. Türklerin haline bakın, kadına seçme ve seçilme hakkı tanımış olması, kadın-erkek eşitliğini anayasal güvencelere kavuşturmuş olması, kısacası yazılı haklar bağlamında hiç bir ülkeden geri değildirler. Ya uygulama? Uygulamaya bakıldığında kırsal alan itibarıyla orta asyadan geldikleri günden daha geridirler, kentsoylularında, aydın zümrelerinde kadın hak ve hürriyetlerinin diğer ülkelere kıyasla iptidai denecek düzeyde oluşunun nedenlerinden biri de türklerin hürriyetleri tepeden inmeci anlayışla tanzime kalkışmış olmalarıdırki bu ya hürriyetin anlamını bilmemektir yada hürriyetlere yapılacak en büyük saldırıdır. Biz yine kürtlere dönelim. Düşünün kadını ekonomik yaşama katacak, ekonomiyle ilgili kararlara ortak edeceksiniz.. Ekonomi hangi oranda kürtlerin elindedir, kürt halkının bizatihi kendisi ekonomiyle ilgili kararlar alıp uygulamaya koyma gücüne ve yetkisine sahipmidir? Olsa-olsa toprak tarımı ve hayvancılıkla ilgili alanlarda sınırlı bir karar verilebilir. Sınırlı iyileştirmeler yapılabilir. Oysa toprak tarımını belli bölgeler dışında orta çağ anlayışıyla ve hayvancılığı hala pastoral ekonominin ilk dönemlerine özgü tekniklerle götüren kürtlerde bu yaşam tarzının gerekli kıldığı ekonomik işbölümü ve yine bu işbölümü üzerine oturan sosyal örgütlenme ekonomik altyapıyı geliştirilmeden tasfiye edilirse sizler hangi ekonomik ilişkilerin üzerine hangi sosyal yapıyı inşa edeceksiniz? Sosyal düzenlemeler ve iyileştirmeler yapacaksınız.. Kürtlerin sosyal yaşamını ıslah etmeye yönelik tedbirleri uygulamaya koyma karar ve yetkisi kürtlerin elindemidir? Toplumun hukuku, dini, gelenek görenekleri, hasılı kültürü bu ekonomik altyapının ihtiyaçlarına göre binlerce ylın imbiğinden geçerek şekillenmişlerdir. Dahası hepsinin toplumsal yaşamda işlevleri vardır. Belli ihtiyaçlara karşılık vermek durumundadırlar. Siz daha yenisini, daha işlevsel olanını bulup kullanıma sunmadan, toplumun ihtiyaçlarına karşılık verecek nitelikte olduğunu sınamadan eski kurumları tasfiyeye kalkışırsanız, sosyo ekonomik ihtiyaçlarına cevap veren avadanlıklarını misyonlarıyla birlikte toplumun altından çekmiş olursunuz. Toplumdan birşeyleri alıyor ve esirgiyorsanız yerine daha gelişkin ve daha fonksiyonel olanını koymak zorundasınız. Ancak bir şeyi unutmayınız. Topluma öngördüğünüz üstyapı toplumda yürürlükte olan ekonomik ilişkilerle uyumlu olmak zorundadır. Uyumsuzluk halinde ekonomik altyapının bizzat kendisi ihtiyaçlarıyla uyum sağlamayan üst yapıyı tasfiye eder yada işlevsizleştirir. Yerine yenisini koymadan tasfiye etmek düşüncesi felsefi anarşizmin konusudur. Uygulaması kaos yaratır, boşluk yaratır. Kadının hak ve özgürlüklerini garanti alacak hukuki düzenlemeler yapacaksınız.. Kürtlerin yasama hak ve yetkileri varmı ve kullanabiliyorlarmı? Gelenek ve göreneklerde iyileştirmeler yapılması, kadına ilişkin eski mentalitenin tasfiyesi ve yerine çağdaş değerlerin ikame edilmesi gerekliliğiyle karşıkarşıyayız. Sosyal ilerlemeden bahsediyoruz, belli fertleri yada zümreleri değil toplumun tümünü kapsayacak iyileştirmelerin bahse konu edilmesi gerektiği açıktır. Sosyal iyileştirmeler sadece ekonomik-sosyal-kültürel alanda gerçekleştirilecek düzenlemelerle değil, bütün bunlarla birlikte ilerlemenin sacayaklarından biri olan eğitim aracılığıyla sağlanabilir. Kürtler konuya ilişkin eğitimi yaygınlaştırabilecekleri kurumlara sahipmidirler? Kürtlerin 4 milyonluk Güney hariç geriye kalan 36 milyonunun kendine ait kaç tane eğitim kurumu vardır? Kürtlerin serbestçe yayın faaliyeti sürdüren kaç tane televizyonu, dergisi, gazetesi vardır? Kürtler adına hiçbir karşı kayda maruz kalmaksızın faaliyet gösterebilen kaç tane kadın hakları kuruluşu vardır? Kadınların mesleki, sosyal kurumlarının adedi nedir, varsa dayanışma kurumları kaç tanedir? Aynı soruları egemen uluslara yöneltin ve sonuçlarını gözlemleyin. Kürtlerden daha geri ve zavallı olduklarını göreceksiniz. Kürtleri bu zavallılar yönetiyor, eğitiyor ve zaptu-rapt altında tutuyorlar. Hareket serbestinizin sınırları cevaplanması gereken bu sorularda yatıyor. Bütün bunlar kadın haklarına, kadın erkek eşitsizliğine duyarsız kalmanın yada sorunları geleceğe ertelemenin gerekçesi yapılabilirimi? Elbetteki hayır. Bugünden başlayarak yapabileceğimiz çok şey var. Bu işin motoru, bilicisi, karar vericisi, öncüsü, önceliklisi kadınlardır. Bunu da belirtmekte yarar var. Hiç kimse kadınların haklarının ve özgürlüklerinin sınırı nerede durmalıdır diye onlar adına karar vermeye kalkışmamalıdır. Neler yapabiliriz yada yapmalıyız, imkanlarımız neleri yapmaya elverir soruları önümüzde durmaktadır. Bunlara cevap aramak ilerisi için bir nevi hazırlıktır. Çağdaş anlayışların ve imkan nisbetinde prototip kurumların geleceğe temel teşkil edecek şekilde inşaına ve kitleye yönelik bu yönlü bilgilendirmeye çaba sarfetmek gerekir. Birbirimizi kırmakla neler yapacağımızı görüşmenin, konu hakkında yekdiğerimizi bilgilendirmenin önünü kaptamış oluruz. Samimiyetle bir şeyin altını çiziyorum. Erkek egemen toplumda yaşamanın erkek nesli olarak bizlere yüklediği suçu değirmen taşı gibi boynumuzda taşırken bir de bu toplumun güya aydınları olarak bu konuda bayrağı yükseltemezsek geleceğimize güven vermeyi bir yana bırakın, toplumun yarısı olan kadınlara insan olduğumuz duygusunu bile veremeyiz. Gerisini siz düşünün, yazın, bizler de öğrenelim.. Forumda kadın katılımcılar (hele bir de feministleri) olmadığı için bildiğiniz bütün duaları okuyup neye inanıyorsanız ona şükredin. İnanmıyorsanız şansınıza sayın. Kırıcı olmayın, izleniyorsunuz.

Merhaba Solaxi, güzel yazin icin tesekkür. Ekonomik ve hukuksal olgulari dile getirmeniz güzel. Eger toplumumuzda hak hukuk ve ekonomi yerinde olsaydi ve ülkemiz bagimsiz olsaydi kadin haklarida bu baglamda garanti altina alinirdi. Ama benim deginmek istedigim kadinin Kürdistan ve benzeri ülkelerde (örnegin islam dünyasi olan Arap ülkelerinde) daha cok külltürel ezildikleridir. Yani bugün Tibette örnegin böyle bir sorun var midir? Ya da Bask ülkesinde? Kürdistan dinsel olarak Budist olsaydi örnegin, Kürd kadini bu capta ezilir miydi? Örnegin dinin kadin ve erkek üzerindeki etkisi nasildir? Suc sadece dindedir demiyorum. Sosyo-ekonomik yapi, hak hukuk elbette daha cok büyük bir rol oynuyor. Yani kisaca diyecegim; Bizim herseyden önce kültürel bir sorunumuz vardir. Örnegin ben eger kendime "devrimci" demokrat, ilerici diyorsam o zaman ilk önce benim düsündüklerini yasamasi gerekmez mi? Verdigim örnek gercekten kendisine devrimciyim diyen hatta komünist olan bir kisidir. Ve onun gibi onlarcasini taniyorum. Bu elbetteki tüm toplumu baglamaz ama toplumun büyük kesimi böyleyse o zaman Kürd toplumu yari-feodal alt-sömürge bir toplumdur diyemez miyiz? Kadin'in kurtulusunu ancak kadin saglar demekte bence yanlistir. Ben örnegin burada kadinlar icin konusmuyorum, kendim icin konusuyorum. Kürd ülkesinin bir ferdi olarak dogru veya yanlis görüs belirtiyorum. Yukarida yazdigim yaziya en güzel cevap sizden geldi. Eger biz bu konuyu tartismazsak, kadinlarin olmadigi bir forumda o zaman hic tartisilmaz. Erkek egemenlikli bir toplumda yasiyoruz. Ilerici, cagdas, demokratik erkeklerin bence bu konuyu sikca dile getirmeleri ve tanidiklari kadinlarin gözünü acmalari gerekiyor, cünkü cogu kadinlarimizin bu olanagi yoktur. Ama ne yazik ki tanidigim cogu Kürd erkekleri her yürüste, her toplanti ve seminerde en önde otururlar, secer ve secilirler, fakat esi,kizi, kizkardesi sözkonusu oldugunda hayir onlar yapmasin der ve izin vermez. Iste bunu ancak biz erkekler degistirebiliriz. Yani ben burada simdilik kendim icin konusuyorum, kadinlar icin konusmuyorum. Kisaca; bu sorun hepimizindir, öyleyse hepimizin birseyler yapmasi gerektigini düsünüyorum. Selam ve saygilarimla

kek solaxi .kek alan hangi caga dayanarak yorum yapmakta onu anlamiyorum. hala portekizde bir elli yasinda adam 18 yada 20 yaslarindaki bayanla aski yasayabiliyorsa.hala elli yasindaki bayan 20 yasindaki gencle hayat kurup sevip sevilebiliyorsa.bu iliskiler ne kadarda ters gelse baskasina o iki kisinin gudusel tatmininden tutalim gunluk hayatin mutlu anlarini bir birine tatmin etiriyorlarsa .ikinci yada ucuncu kisinin bu iliskiyi ters yada yalnis yorumlamasina haki varmidir. diyelim kurdu feodal likla sucluyoruz.biz devlet degilizki.biz devlet olsak 50 yasindaki kurd erkegin yirmi yasindaki bayanla evlenmesi yada dost hayati yasamasindan inanki gurur duyacagiz tipki bir ingiliz bir alman bir portekizli gibi. insan larin yatak odasinada karismak yada yorum yapmak yada tartismak yada yazi konusu yapmak kafdar igren bir durum olabilirmi. helbet konu yine devletsizligimize ve kimliksizligimizle degerlendirilmekte.kimliksiz vatansiz bir miletinin bireylerinin hayatida degersiz sayilir ve bakilir. bizde tek fark onu baska ulkeye tasimak yada oraya guturup hayatini surdurmesi. hangi ingilizin yada almanin amerikalinin yada zenci adamin yirmi yasindakinin elli yasindaki kadinla yasamasi yada 60 yasindaki bir ingiliz bayanin bir genc ile yasamasi kimin umrunda yada kimin beyenisinde.birakalim bu aile pilanlama anlayisini bu tam turk anlayisi red ediyorum bu tur tartismalari. saygilar selamlar

Sorun 18 yasindaki bir kadinin 50 yasindaki adama asik olmasi falan degil -kiz 18 yasina girmisse bu onun bilecegi bir is, kimse karisamaz- sorum bilmedigin tanimadigin bir genc kadini gidip evlenmek. Sorun 60 yasindaki bir dedenin 18 yaslarindaki üc dört kadinla evlenme sorunudur. Sorun Kürdistan'da kadinlarin ezilmisligi, horlanmisligi sorunudur. Devletimiz yok diye kadinimizi ezecek miyiz? Bu nasil bir mantik?

eger aile disiplini icerisinde yada aile despotizimi icerisinde yasamayan bir toplum haline gelirsek bu tur tartismalarda olmayacak.kisa ve ozu bu. saygilar

Sagolasin Kiymetli Solaxi. Meselenin ozunu, hem de muhtemel itirazlari da cevaplayacak titizlikte ele almis ve geriye soylenebilecek hicbirsey birakmamissin. Toplumun ileri bir sekilde bicimlendigi toplumlarda bu bicimlenmeye ve gelismeye direnenler sozkonusu oldugunda gerici, feodal gibi kelimeler yerine oturabilir ancak. Ileri sanayi ulkesinin insan iliskilerini de bicimleyen sosyal hayatini, somurge bile olamayan ve tarim/hayvanciliga dayali bir toplumda aramak, gormek istemek iyi niyetli temennilerdir ama gercekci olmadigi asikar. M.Kemal'in boyle bir arayisin otesine gidip ileri toplum modellerini sosyal hayatin icine zorla kanirtip nasil bir sapkali kravatli ama kisiliksiz, beyinsiz, maymun, kendi kendini yiyip bitirecek bir millet yarattigini bizden iyi kim bilebilir. Son olarak, zincirdeki bir arkadas soruyordu, Kurd kadininin durumu ile ilgili guzel tek bir sey soylenebilir mi, diye. Bu arkadasin cok fazla Kurd kadini ile tanismadigi belli. Tanimis olsaydi kadin veya kadinlarin itirazi veya araya girmesi ile en inatci ve kanli kavgalarin savaslarin nasil durdugunu, muhalif taraflarin baslarini onlerine egerek kavgayi bitirdigini de bilir ve bu gizemli saygidolu gucle Kurd kadinini donandiran kulturel kosullari da anlardi, ve belki mesela neden sevdikleriyle el ele dolasamadiklarini Kurdistanin somurge bile olamayan statusunde, "goreceli geri" uretim iliskilerinde bulurdu. Tartismayi baslatan arkadas da diger katilanlar da sagolsun. Sayelerinde Solaxi'nin bu guzel yazisi ortaya cikti. Zincirdeki herkese sevgi ve saygilar.

Re: Ne Alman ne Kurd ortada kalmis Anlasilan modern olmak icin daldan dala konmus birisi ile izdivac yapmakmis. Daldan dala konmayan biri ile evlenenler gerici KURD kirmadik ceviz birakmayanla evlenende "cagdas oluyor"! Kendi kulturunu bu kadar ( belkide Kurd de degildir) bu kadar asagiliyan birilerinin cikip Kurd mucadelesini savunmasida dusun durucudur! Dersimde bir deyim vardir; qina ke muse kiro feko ko musa zuru.... Iste boyle hallarimiz. Bu arada elbetteki cok kadinla evlenmeye,bir kadini hic gormeden evlenmeye karsiyim. kaldiki gorucu usulu ile evlenmek sadece Kurdlere has bir durumda degil. Bu geleneklesmis islam kulturu ce daha onceki kulturlerden gelmedir. Burda asagilananda sadece Kurd kulturude degil Tum islam alemidir! Savunulan cagdas toplumlarin kulturunue inceleyin insan midesinin kaldiramiyacagi bazi gelismeler vardir...

alan bastan sona hakli! kem kum etmeyin Kurd kulturu diye bildiginiz bir tomar sey eskimis aliskanliklardan ibarettir ve ne yazik ki oyle bir cirpida yerini baska aliskanliklara birkamaz. bir sosyolog sosyal antropolog kurdlerin yasam aliskanliklarina davranis kodlarina adetlerine vs (kultur ortalamasi diyelim) bakip buna deger yargisi katmadan (iyi kotu dogru yanlis demeden) ciltler dolusu kitap makal yazabilir. bu onun isidir ve bu bicimde bu isi yapmak durumundadir. ancak alan ben sen o bu su birer kurd olarak kurd meselesine bir bilimci gibi bakamayiz bakmak zorunda da degiliz olmamaliyiz da kurdlerin pencesine almis ve nufusun onemli bir bolumunun ritueller sekilde tekrarladigi bir suru aliskanlik ilkeldir berbattir ve degisen zaman ve kosullardan oturu baska dunyalarin etkisinde kalan genc kusaklarin hayatini cehenmeme cevirmektedir. konunun kurdlerin bugunku dunyada surviye edip statutusz kalmalarina da neden oldugu soylenebilir--ancak cetrefilli ve uzun derin bir mevzu boyle aceleye gelmemeli. alan onemli celiskliere dokunmus ve bulundugu konum itibari ile hakli bir perspektif cizmis. alan a asagilik kompleksli demek buyuk bir haksizlik ve yanlislik. kabul etnek lazim bazilari icin bazi aliskanliklari terketmek imkansiza yakin zorluktadir. bize dusen bu insanlarin zorluklarini da anlamaya cabalamaktir. ancak mevzu acildiginda gorus bildiriken yalansiz dolansiz direk ne dusundugumuzu de soylemekten cekinmeden. mevzuyu tartismaya devam herkese hurmetler HeK

sayin hek.bu kadin erkek iliskisi hiristioyan ve baska inanc ;lar toplumunda.islam toplumu ile cok farkli.biz sosyalist kominist yada baskalassakta hala islamin kadin erkek yaklasim aliskanliklarindan kurtulmus degiliz yada kurtulacta guzukmuyoruz. ben klek alanin bu yaklasimini islam yaklasiminin bir baska yuntemin gelisip yaklasildigindan eminim. saygilar

bir ara kek paloyi bir kani meselesini anlati gule gule bayilmistim.hani bu kendinden soz ettiren var ya.iste o aklima geldi. yinede elestiri sayiyorum. siz merak etmeyin.biz turkceyi daha iyi okur yazariz kuskunuzmu var.cunku tc yi savasla.gerila savasi ile degil daha iyi turkce yazip okumakla kurtaririz.oldimi xalo.

Brayê Heca, Keko bu foruma lazım ama sen de lazımsın. Kimse seni baştan çıkaramaz. Zaten ne kadar deniyorlarsa seni kızdırmayı başaramıyorlar. Onu ancak bana yapıyorlar. Kadın hakları önemli bir meseledir. Kadın sorunu insan sorunu ve insanlığın sorunudur. İnsanlığın yarısını kadınlar oluşturuyor. Kadınların hak ve hürriyetlerine insanın eşitliği temelinde yaklaşamayan toplumlar hiçbir zaman ileri bir uygarlık olamazlar. Kadınlara eşitlik sağlanmasının önünde sadece devletler, sadece siyasi iktidarlar, sadece erkekler engeller çıkarmıyorlar. Gelenek ve görenekler, din, aile gibi sosyal kurumlar da diğer bir yandan engeller çıkarıyorlar. Bütün bu kurumların hepsi lazım. Kadının tam özgür ve tam eşit olması için bu kurumların yani devletini iktidarın, erkek neslinin, ailenin, dinin, toplum yaşamında kendince rolü olan bir kurum durumundaki gelenek ve göreneklerin ortadan kaldırılması gerekmiyor. Modern yaşamın, insanca yaşamın, özgürce yaşamın gereklerini kavramış tarzda bir iktidar anlayışının, insanı yüceltmeyi, korumayı esas almış bir devletin, zulümden kaçınan, eşitsizliğe yönelmeyen erkek tipinin, uygar bir yaşamın oluşmasına engeller çıkarmayan dini anlayışın ve yine insanın özgürlüğünü, onurunu gözeten gelenek ve göreneklerin benimsenmesi, uygulanması gerekiyor. Bu konuda aşırı görüşler olur, geri görüşler olur, normaldir. Sonuçta hiçbiri kadınlarımızın hak ve hürriyetlerini görmezlikten gelmemizin nedeni değildir ve olmamalıdır. Biz ülkemizi kurtarmayı niçin istiyoruz? Bütün bu saydıklarımızın ipi yabancıların elinde. Devletten-iktidara, insandan-aileye, dinden-gelenek göreneğe kadar hepsini rezil etmiş bırakmışlar. Bu saydıklarımızın gelişmesine ve bu gelişme aracılığıyla milletimizin uygarlaşmasına, uygar toplumlar arasında yerini almasına imkan vermiyorlar. Toplumda en çok ezilenlerimiz kadınlarımızdır. Onlara karşı insani ve vicdani borçlarımız olması bir yana, onların hukuku ve hürriyetleri konusunda bağnaz davranırsak tıpkı sömürgecilerin bizlere davrandığı gibi davranmış oluruz. İnsanların hürriyetlerine, hakka-hukuka saygılı olmakta geri kalmaktansa ileri gitmek çok daha evladır. Unutma, cehalete mahkum edilmiş, köleleştirilmiş analar cahil ve köle ruhlu çocuklar yetiştirirler. Bugün için kürtlerin yüzde sekseni sömürgeci devletlerin kuyruğuna takılı. Bu demektirki milletimizin yüzde sekseni kadına gereken değeri veremiyor. Geriye kalan yüzde yirmisi de vermiyor. Kurtuluş için çırpınan yüzde yirmide erkeklerin payı da var. Demekki kadınlarımızın yüzde yirmiden daha aşağı bir oranı insan olmaktan doğan haklarının bilincinde ve onlar uğruna mücadele ediyor. Kadınları özgür ve bilinçli olmayan toplumların tümünü mobilize etmek harekete geçirmek zordur. Biz şimdi ulusal kurtuluş mücadelesi veriyoruz. Ülkemizi kurtardığımız zaman bugünkü harabe halinden daha da harap bir Kürdistan teslim alacağız. Bir ülkeyi yeniden kurmak, bayındır hale getirmek, sömürgeci dönemlerin yarattığı ahlaki çöküntünün üstesinden gelmek bir ülkeyi kurtarmaktan çok daha zordur. Kadınlarımız bilinçli, özgür ve tamamen eşit olmadıkları sürece bizler kurtardığımız ülkemizi geliştirmek, milletimizi refaha ulaştırmak şöyle dursun sömürgeci dönemleri mumla aratır durumlara düşeriz. Amaç yeni zulümlere ve yeni zalimlere kapıyı açmak değildir. Amacımız zulmü ve zalimi kürdün yaşamından çıkarmaktır. Anaları cahil olan toplumların yeni nesilleri de cahil olur. Cehaletin ve eşitsizliğin olduğu toplumlar diktatörlere sulak yerde büyümüş kavak misali yerleşme ve yetişme şansı sunar. Kaldıki kadınlarımızın aydınlığı mücadeleye yansımadığı sürece ülkemizi de kurtaramayız. Mesele budur. Selam ederim.

En gelismis bir Kurd sehrinde batidaki aliskanliklari, davranis kodlarini uygulayarak yasamak ne kadar basarilabilinirse, o kosullarin dayattigi davranis kodlarina, adetlerine, kulturune o kadar berbat deme hakkina sahip olabiliriz. Uzaktan konusmak kolay. (Senin sik sik Kurdistan'a gittigini biliyorum. Lafin gelisi soyluyorum..) Kurd berbat kosullar altinda ilkel yontemlerle karnini doyuruyor mu? Buna mahkum edilmis ama boyle bir kaderi red edip ole ole direniyor mu, aslanlar gibi savasti ve savasiyor mu? Bundan daha guzel bir kultur olabilir mi? Al su koyun surusu torklarla karsilastir. Bu Kurd kulturunun cevahirinin degerini gostermiyor mu? Simdi bu ritueller seklinde tekrarladiklarini soyledigin aliskanliklarinin modern, cagdas vs olmasini beklemek haksizlik olmuyor mu? Bal gibi de oluyor. Bunu senin de bildigini biliyorum. Yani bilimci gibi bakmamak demek bu bilinmesi icin hic de bilimci olmayi gerektirmeyen olgulari atlayip bodoslama sifatlar yapistirmak hic mi haksizlik olmuyor. Bunlari da dusunmek lazim. Bu kadar kadin gerillaya sahip olan hangi millet biliyorsunuz? Bu durumun altinda yatan kulturel yapitaslarinda kiymetli bazi cevherler gizli degil midir? Dusundugunu yekten soyleyen Alan'a, ki kendisi yurtsever bir Kurdtur, asagilik kompleksli demek haksizliktir tabii ki. Ama kendisi de Kurd olan bu arkadasin bizzat kendisi hakkindaki belirlemeleri de hakkaniyetle yapmasi daha munasip olur. Herkese sevgi ve saygilar.

HARIKALAR YAZIYORSUN GERCEKTEN. BIR KULTURU GERICI,REZIL,IGRENC VE UTANILASI ILAN EDEN BIR ANLAYISI HAKLI GÖRMEN DOGRUSU PES. KURT KULTURU VEYA BIR BASKA KULTUR GERICIDIR DEMEK VEYA BUNA CANAK TUTMAK GERICILIGIN DANISKASIDIR. HER TOPLUM ICINDE BELLI GELENEK VE GÖRENEKLER VARDIR,BU GELENEK VE GÖRENEKLER SORGULANABILIR,ANCAK BIR TOPLUMUN KULTURUNE GERICI REZIL IGRENC DEMEK OLSA OLSA GERCEKTEN IGRENC BIR YAKLASIM OLUR. ALAN LEZAN NIN YAKLASIMI YARI CAHIL YARI AYDIN YAKLASIMIDIR. HATTA BIR ADIM DAHA ATARSAK SÖMURGECILERIN YILLARDIR KURT KULTURUNE KARSI YAPTIKLARI SALDIRI VE ASAGILAMALARDAN HIC TE FARKLI DEGILDIR. SEVGI VE SAYGILAR

Alan ve Hek kültürsüzlügün bileskesi olarak duruyor karsimizda. Kürtler konusunda bu tip yorumlar yapmak abesle istigaldir. Zaten yazisiyla Alan Efendi `nin ne kadar kürtlerle ilintili oldugunu bize göstermis oldu. Bundan sonra onu kürdlerle ilgili yazdiklarinda ciddiye almakta artik bizim sorunumuz

Sevgili HeK , Alan ,Kurdler arasi gorucu usulu evlilikleri elestirmiyor.Dupeduz asaglayip hakaret ediyor.Bunu yaparken de genelleme yapiyor.Bak asagdaki paragrafa ; " Kürd toplumu bir rezalettir. Herifler 20 seneyi askindir Almanya gibi bir ülkede yasiyorlar halen görücü usulu ile örnegin evleniyorlar. Benim Kürdlere aklim gercekten ermiyor. Ben sahsen belki bu nedenlerden dolayi onlardan uzak durmayi yegliyorum. Kürd kültürü kültürsüzlük, gericilik, rezalettir. Bu ingrenc, feodal, gerici kültürden nasil kurtulacagiz?" A.OCALAN`IN Kurd kadini kokuyor ,ya da kadinlara gece-gunduz tecavuz ediliyor ayeti gelince hemen hakli olarak karsi cikiliyor peki Alan``in dedikleriyle Evdo`nun dediklari arasinda ne fark var?! " Kürd erkegi ve kadininda sorumluluk nedir diye hic bir sey yoktur. Mesleksiz, issiz, gücsüz erken yasta evlenirler, onlarca cocuk yaparlar bu couklari nasil gecindirecekleri üzerine hic kafa yormazlar. Iste bu büyük bir sorumsuzluktur. Eger cocugun gelecegine dair hic birseyin yoksa, onlara örnegin okuma olanaklari vs. vermiyorsan, ne icin evlenir cocuk yaparsin. Cok sakat ve hasta bir toplumumuz vardir. Ne yapip yapip birseyler yapmamiz gerektigini düsünüyorum." Bir kere Nufus artisi ve yogunlugu kilometre kareye dusen insan sayisiyla hesAplanir.Bu haliyle 550 bin metre karelik alana 40 milyon nufuz, fazla degil.Bati avrupada bu oran bize oranla nufuz misliylen cok daha fazladir. Kurd nufusu dunyanin en genc ve dinamik nufusuna sahiptir.Nufusun yarisi 20 yasin altinda yasiyor ve nufus artis hizi %3.5 .Bu orana tarihin belli evrelerinde her halkta rastlanir .Turklerde 1920`li ve 30`lu yillar da nufus artisi hizliydi . Kirdan sehire gocle zamanla nufus artis duraganlasir. Yani isin ozunde "sorumsuzluk" degil ekonomik gerekceler neden olur cocuk yapmaya.. Kirda yasayan koylunun tarlasina ve hayvanlarina bakmasi icin mumkun oldugunca cocuga ihtiyaci vardir ve bu durum sadece biz Kurdlere ozgu degildir. Alan arkadas Kurd kulturune yabanci ve tanimiyor.Kurdleri ,Turklerin dusundugu gibi halen magarada yasayan yaratiklar gibi goruyor.. Sevgili HeK ,Hindistani Ingiliz esareti altinda kurtaran Hindu kulturu degil miydi?Ingiliz giyim ve kusamini red eden ,kendi orf adetine bagli kalmayi yegleyen ,bugun bile o giyim ve kusamdan taviz vermeyen Hindu kulturune nasil "eskimis aliskanliklar" diyebiliriz. Onlar savasci degil pesimist biz ise savasci bir halkiz bu kultur olumlu bir puan degil mi? Peki ya kusaktan kusaga akatarilarak gelen halk destanlari ,ciroklar ,masallar ,stranlar ,govendler "eskimis aliskanliklar " mi?Kurd genclerinin bunlardan neden rahatsilik duysun? Gorucu usulu evlilikler Alan`in hakaret ettigi sekliyle degil ,bu ancak kisa vadede modern egitim ile uzun vadede ise bir butun olarak Kurd halkinin esaret altinda kurtulmasiyla mumkun olur. Bir arkadas pkk`deki bayan gerillari ornek gostermis.Ben o kanidayim ki o bayan gerillalarin onemli bir kesimi evdeki aile baskisi ve gerici feodal iliskiler sonucu daga cikip "ozgur " oluyorlar. Hurmetler.

Sayin alan Senin icinde bulundugun durum aslinda igrenc ve rezaletlikler tasiyor.Halkinin olaganüstü güzel kültürünü böyle degerlendiren bir insan aydin olabilirmi?. Onlardan uzak durma kararini gercekci buluyorum. Dogru türklerin yanina. Yazik, cok yazik.

AVRUPADA ADAM 70 YASINDA 20 YASINDAKI KIZLA EVLENIYOR GRUP SEKS YAPIYORLAR 2 ERKEK BIR KADIN VEYA TAM DERSI VEYA DAHA KALABALIK ESLERI DEGISTIRMEK SWINGER CLUP PARK PLATZ TREFF FALAN GÜVEN VE SADAKAT ÖLMÜSTÜR AILE YOKTUR SEN AVRUPADA HANGI KIZLE EVLENEBILIRSIN KI? NAMUSLU TEMIZ KIZ VARMI? AZDA OLSA TABIKI VAR ODA LOTODA 6 TUTURMAK KADAR ZORDUR KÜRT GELENEGI EN IYISIDIR TABIKI YANLISLARDA VAR ES SECERKEN YAS-DENKLIK-KÜLTÜR-AHLAK-EKONOMI DIKATE ALINMALIDIR BIR ÖRNEK ICIN KÜRTLERE GERICI DIYEMEZSIN AVRUPADA ÖYLE MILYONLARCA ÖRNEK VAR MUTSUZ EVLILIK-IHANET FALAN FILAN AVUSTURYADA GÖRDÜN ADAM ÖZ KIZINI SEY YAPTI 24 SENE 7 COCUK OLDU BUNA NE DIYORSUN? AVRUPADAKI KÜRT-TÜRK KIZLARIDA COGUYLA EVLENILMEZ ACIK SÖYLÜYORUM ANELERINE AILELERINE OKULA ISE GIDIYORUZ DIYORLAR CILGINLAR GIBI YANI SENIN ISTEDIGIN GIBI SERBEST SEVISIYORLAR SEN ÖYLE KIZLARLA EVLENEBILIRSIN BIZI BOZAR KOCUM

Neuen Kommentar schreiben

Hilfe zum Textformat

Klartext

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.