Direkt zum Inhalt
Submitted by Anonymous (nicht überprüft) on 13 December 2008

Yil 2008 kurd millet gavgasi veya uluslasma cabalari kurd mecrasinda degilde baska mecralarda olusuyorsa ve gidasini sömurgeciligin ideolojik bahcesinden alip kurdi degilken kurdi sunulmasi,kurdi degilken kurdi algilanmasi icin kurdi durus ardina gizlenip sömurgeciligin ideolojik etki alanlari asilamiyor olmasi tesedufu olamdigi gibi bir cok yerde ve zamanda Yurtsever kurdlerin bu tora dusmeside hep kacinilmaz oluyor.

Kurdistanin bir ulke kurtlerin bir millet oldugu gerceginden hareketle olusan hak ve hukukunu savunmak veya bu anlamda siyaset yapma ihtiyaci icine girenler hala mahlaslara siginiyorsa ve siginmanin nedenini guvenlik veya muhalif kimlikteki baskilari maruziyet olarak sunuyorsa hic kivirmadan yalan söyluyorlar. Bunu lami cimi yok.

Kuzey Kurtleri bugun gerek ulke icinde gerekse metropollerde internet ortamlarinda bile tartisilmayan bir cok seyi mahlasalara siginmadan yuksek sesle haykiriyorlar. Peki bizlerin yasamlari bunlardan dahami degerli yoksa bizlermi statukoculugu asamiyoruz. Baska bir deyisle sömurgecilikle ideolojik baglarimizi kopramaktan yana acz icindemiyiz.

Siyasal,politik tarihsel yazilar söylem ve tartisma babinda yapilip sepekulatif yaklasimlar sergileyip ardindan dusunce özgurlugunden korkmak sömurgeciligin etki alaninda dolasip Kurdi durus sergilemek ahlaki olmadigi gibi Kurd varliklarinin olusumu ve yayginlasmasinda durus sahibi olmamakla aciklanalbilir ancak.

Kurd dusunce sisteminin olusumunu ancak ve ancak kurtler olusturabilir,ancak kurtler buyuk cogunlukla sömurgeci kusatmayi kirmaktan yana kendi kimlikleriyle siyaset yapmayi ögrenmekten cok ikameci anlayisin bir urunu olan statukoculuklada aciklana bilen yaklasimi bilerek veya bilmeyerek egemen kilmaktan yana bir yaklasimi sudan bahanelerle hakli kilmaya calisiyorlar.

Kurt siyasal tezleri sömurgeciligin gözunun icine bakilarak diyarbekir zindanlarinda 70 yillarda olusturulurken 80 yillarda ölumler pahasina insanlar canla basla savundular. 70-80 sureci Kurt siyasal ve politik tezlerinin nasil ve hangi kosullarda olustugunu aciklarken 2008 yillarda dusunce özgurlugu babinda bile internet sitelerinde tartisilan seyler hala mahlasla yapiliyorsa burda bir tezat ve yanlis oldugu su göturmez.

ideolojik olarak sömurgeci kusatmayi kirmak ancak ve ancak kitlesellesmeyle yani insanlar ne dusunduklerini acik secik ortaya kendi adlariyla koymasiyla mumkundur. Mahlaslara siginmak ve bunu dogru bir yaklasim olarak savunmak en hafif deyimle statukoculugunn devamini savunmakla es anlamlidir.

Yer yuzunde hic bir ulusun aydinlari veya siyasetcileri kendi ulusal sorunlarini tartisirken tabi olduklari kendi degerlerini savunmak icin yani kendi ulusal kimligini olusturma surecinde kendi kimliklerini gizleme aczine dusmemisler.

KENDI ULASAL KIMLIGINI OLUSTURMA KAVGASINDA SAHSI KIMLIGINI GIZLEME ICGUDUSU OLUSTURULACAK SEYINDE ULUSAL DEGIL OLSA OLSA BU KAVGADA EGO TATMINI ANLMINA GELEN SEYLER OLARAK ACIKLANABLIR.

KENDI IDEOLOJIK POLITIK DUSUNCELERINI GIZLEMEK SAKLAMAK YANI MAHLASLARA SIGINMAK CAGDAS BIR YAKLASIM OLMADIGI GIBI DEMOKRAT BIR YAKLASIM ASLA DEGILDIR. IKI YUZLU MADRABAZ SÖMURGECI IDEOLOJIK KUSATMANIN SUREKLILIGINI SAGLAMAKTAN BASKA BIRSEYDE DEGILDIR.

SEVGI VE SELAMLAR

sayin Dogan Ben bu forumda yazmaya baslarken tüm dünya website larindaki yorumlar bölümüne benzettim,halende öyle düsünüyorum. Fakat son zamanlarda burayi ciddi ciddi jeo-stratejik,politik fikir kulübü yerine koyanlara rastliyorum. Olabilir.Bu konuda nacizane önerim Newroz com ile bir uzlasiya warmanizdir.Bence de adini sanini belli edip fikir,siyaset tartismak istiyenlerin arasina mahlaslilar katilmasin.Siz bu forumumu kullanirsiniz baska bir siyaset sanal kulubumu acarsiniz bilmem ama adiyla saniyla kisiler katilip,kalin hatlarla burada siyaset yapiliyor we mahlaslilar giremez diye kural koydunuzmu,ben sizin kulubunuze yanasmam. Artik adini Yasar Atatürk weya Kemal Yasar diye degistirip,beni böle belleyin diyenleri araniza alirmisiniz almazmisiniz sizin bileceginiz is. Birde sizin gönlünüzden gecen kulübe katilim icin ad soyadindan baska bilgiler lazimmi?Titel mesela. Mesela islami bir kurd ayettullah olmus diyelim.Ismini Ayettullah Bismillah Öztürk diye yazmalimi. Yada êzidî adam we pîr.Pîr Rüstemê Zal yazmalimi,yoksa tc nin verdigi Rüstem imanoglu ismini mi kullanmali? Katilimci ex-pkk li ise bunu belirtmelimi,pkk daki kod ismini de yazmali mi? Weya Tahir Adiyaman buraya yazdi.Adimin onbinlerce silahli gücü war,arkasinda halkida war.Titeli ne olmali,korucubasimi,halk önderimi,asiret reisimi,eski mahkummu? Birde bu konsesüsü sagliyacak bir heyete ihtiyacimiz olmiyacakmi,onlarin titeli ne olacak? Memleketimizi belirtirken,Amed mi yazalim,diyarbakirmi,Entab mi Gaziantepmi? Birde tema problemimiz war.Mesela edbi weya bilimsel yazilara gerek warmi,forum sadece siyasi yazilarimi konu alacak,acikliga kawusturmaniz gerekir. Az kalsin unutuyordum,foto lazim mi foto? Kac tane Hangi formatta,polaroid mi? Son olarak forumu bir siyasi partiyle Taclandirma(!) niyetiniz warsa bilelim de uzak duralim. Hürmetler Bu mahlas tartismasinin tek faydasi abdonun burada tartisilmamasi oldu.

Forum dünkü dirtinadan sonra biraz kendine geldi ama bizim bu "HASAN DOGAN" kendine gelemedi. Kürd ve Kèrdistan Mücadelesini bu mücadelenin sahiplerinin icinden gectigi sancili dönemi ve sorunsalini bir türlü kavrayamayanlar . Düne kadar saklandiklari Kücelerinden cikmis(!) bu gün baxx ben ismimle yaziyorum sizler korkaksiniz mahlasla yaziyorsunuz demeye basladilar(Herkesi katmiyorum, Bazi arkadaslari tenzih ediyorum.) lo bona xude. "HASAN DOGAN " bizler senin hesene dogan oldugunu nerden bilelim. hesene dogan olarak bu güne kadar Kürd mücadelesi ve siyaseti icin ne ürettin.? Sence internet Forumu nedir.? Burayi bir siyasi parti veya örgütmü saniyorsun..? de hade ben seninki gibi ismimle yazdim bunun sana ve senin "Demokrasi"mücadelene katkisi ne olacak.? aha bende ismimi acikliyorum. -Rubar Dogan- ve ben sen kücelerde saklanirken bu isimle burada yaziyordum hemde en uc en kizdiran yazilari. Simdi. Keke hesene dogan. torbanda varsa dise dokunur bir sey yazarsin ilgi gösteren arkadaslarda sana katilir tartisilir. yoksa ikide bir cengawerlik pozlarini birak. eger örgüt kuracaksan babanin xerine onuda söyle bu örgüt fikrine ilgi isteyenler ikametgah ilmuhaberi , nüfus cüzdan örnekleri edinmek icin ilgili muhtarliklara basvuursunlar. bunun disinda gölge etme kurban olayim. RUBAR DOGAN.

Sayin Rubar sorunlari iki gundur getirip kisisellestirmeye calisman anlasilir olmadigi gibi iyi niyette tasidigi söylenemez. Tartisilan seyi anlamak o konuda görus belirtmek ez xulam mantigini terk etmekle mumkunken sizin israrla statukoculuk yapmaniz anlasilir gibi degil. Sanal veya internet ortami diyip kendini ve baskalarini kandirma yerine gercekeli oldugu gibi ortaya koymak erdemdir. Örgut siyaset diyorsun sahi sen ne yaziyorsun hikayemi yoksa mahalle kavgasi analizimi? hic biri degil degilmi bal gibi siyaset yaziyorsun kiminle ilgili Kurtler ve Kurdistan degilmi niye yaziyorsun kendini tatmin etmek icinmi yoksa bir seylere karsi dusunce mi acikliyorsun peki kime niye neden karsi oldugunu yani kendi dusncelerini kendinden gizleme ihtiyaci neden??? Her kim ki sömurgecilikle baglarini kopertmektan yana siyasi birseyler yazipta kendi baglarini koparamiyorsa statukocudur yani sömurgeciligin etki alanlarini asamiyor demektir. Mahlaslar ardinda gizlenip en Kurdi durusu sergileyen ve ardindan her turlu kufuru marifet her turlu hakereti erdem bilen herkesi elestiren mahlas dalkavukluguyla histeri kirizlerine girenler elbette anlamadiklari bir acilima karsi dururlar pek siz neden karsi duruyorsunuz?????? Sömurgecilikle mucadele kulislerde degil acik secik yapilarak kitlesellestigi oranda sonuclar alma sansina sahiptir,bu sans birey kimligiyle Kurt kimliginin bulustugu noktadir. Kurt sitelerinde binlerce insan yaziyor evet dogru internette isi milyarlarca insan Kurdistanin dunyanin bir parcasi oldugu bir gercek ama dunyanin kabul gördugu bir Kurdistan yok,dunyda bir halkin dasporasi var ama kurtlerin oda yok peki nedennnnnnnnnnn hic dusunme ihtiyaci icine girdinizmi. Kendi kimligi ille kendi göruslerini aciklayamama baska bir deyisle birey olamamanin acilari degilmi? HER KIM BIR ULUSUN ULSAL SORUNU VE KIMLIK SORUNUNU DIL SORUNUN TARTISIP TA KENDI ÖZLUK DUSUNCELERINI BASKALARI GIBI ACIKLAMA IHTIYACINA GIRIYORSA SÖMURGECI IDEOLOJIK VE KORKU KUSATMASININ DEVAMINA ISTEYER VEYA ISTEMIYEREK HIZMET ETMIS OLMUYORMU??? KOD ADI GUZEL OLMAK DEGILDE (PARDON NICK ADI) YUREGI GUZEL OLMAKLA SORUNLARI ASMAK VARKEN KIRLILIGI BAHANELERLE ANLAMLI KILMAYA CALISMAK IKI YUZLULUKTUR. Selam ve sevgiler

yada stop stop küfür we hakaret yok! ben sizin görüslerinizi kismen makul buldugumu söyledim.Kurarsiniz forumunuzu,koyarsiniz kurallarinizi,olusturursunuz kadronuzu we tartisirsiniz jeo-stratejik,politik global problemleri. Newroz com da bu dediklerimi yapmak istiyorsaniz muhatabiniz mahlasla yazanlar degil newroz com yönetimidir. Her seyide artik ben sana izah edecek degilim.

öncelikle bilmeni isterimki sen dogru olup olmadigi belli olmayan HASAN DOGAN ken rubar gercek kimligiyle ortadaydi. rubar Gercek kimligiyle Sümürgeci TC ye karsida onun payandasi durumuna düsen Apo`gürüha karsida tabrini net koyan biridir. rubar yasaminin en güzel dönemini bu mücadelenin tamda iocinde ve bedellere karsi veren biridir hala veriyor. bu bedelleri öderkende hic bir kaygi ve hesap pesinde olmadigi gibi pismanlik icindede degildir. bu forumda yazan hic bir arkadasi onlarin bulundugu kosullari ve niyetlerini sorgulamak durumunda degilim bu benim haddimede düsmemis. yasamin tamda icinde siyaset yapan biriyim , yasami internet ortaminda bir forum sayfasindan ibaret düsünmüyorum. burada nemi yapiyorum kendi adima belirteyim. ben burada örgüt kurmak , bu yolla cözüm aramak gibi bir kaygi pesinde degilim. ben burada kürd insanlarinin birbiriyle iletisimi paylasimi ve görüs alisverisi icin bulunuyorum. ciddiyetten uzak , dünyanin en büyük sorunu olan devasa kèrdistan sorununun cözümü icin bir forumun kullanilmayacagini olsa olsa burada egzersizler yapilabilecegini bilen biriyim. Kürdistanda yiginla bedel ödemis kendisini bu güne getirmis yiginla parti örgüt vs nin oldugunuda bilirim onlara haksizlik yada saygisizlik yapilmayacaginida bilirim. simdi. bir arkadasimiz yazmisti. cok cengawerseniz birakin sanallarin bulundugu bu forum ortamini buyurun gidin onlarca kürd sitesi var oralarda isminizle , resminizle bir köse edinin ve o "demokrasi" bilginizle bizleri aydinlatin. unutmayin sizler elitler , bizler avam`iz. bir foruma gelip buradaki insanlara Anti Sömürgeci olmanin yegane yolunun mahlasssiz yazmak oldugunu söylemek abesle istigaldir. Statüko diyorsunuz , statükonun ne oldugundan bi habersiniz. Statüko tamda sizin savundugunuzdur. birakin insanlar onlara göre gecerli olan cesitli gerekcelerle mahlas kullanip yazsinlar. burada amac Kürd kitlesinin onu olustuiran bireylerin politize olmasi politik tartismalara katilmasimidir yoksa sizlerin cengawerligine alkis tutmasimi..? mahlasla küfür edilmesi gerekceniz olamaz bunu önlemenin bir sürü yolu vardir Newkurd a önerilir.IP numaralari banlanmasi gibi. yada üyelik sistemi gibi. ancak statükoculukla mahlasi baglantilarsaniz. aha bende diyorumki. keke rubar gercek kimligiyle ortadadir. onun yazdiklarida ortadadir. öyle mahlas vs arkasinada saklanmamis. ismiyle , adresiyle , resmiyle bu alandadir.bilen bilir. Sömürgeci Statükomu. pekala ismin Arapca kökenlidir ve Türkcedir. onlarin sana armagan ettigi ismi kullaniyorsun . de hade keke antimahlasci sen baslat arkandan gelelim bulundugun ülkede ki bu kürdistanda olabilir cengawerce bir cikis yap ben bu isim türk ismi oldugu icin kabul etmiyorum dolyisiyla Kürdce isim icin statükoya karsi cikiyorum de. de hade baslat keke heja. statükoyu yerle yeksan et.

kimki mahlasa karsi cikiyor ve bunu statükoculuga teslimiyet olarak görüyor. ondan istedigim bir sey var. bu arkadaslar yasadiklari ülkelerde önce Türk konsolosluguna gitsinler ben sizin isminizi red ediyorum desinler. tasidigim isim sizin sömürgeci statükonuza teslim olmamdir desinler. sonra ilgili mahkemelerde dava acsinlar kürdce isim alsinlar. buna kürdistan ve Türkiyede yasayanlarda dahildir. bize bu görkemli eylemliligi ve statüko karsitligini göstersinler önderimiz olsunlar. sonrada burada hakli olarak mahlasla yazanlari statükonun köleleri diye ilan etsinler. siyasetmi yapiyorsunuz . anti sömürgecimisiniz de hade buyurun. simdilik bu kadar.

Sevgili Rubar, Mesele kimin mahlasla yazdığı meselesi değil. Mahlasla yazanın kim olduğunu merak yada kendini açıklamaya zorlama meselesi de değil. İkinci bir husus bir çok nedenle mahlas kullanmakta olanlar bulunduğu gibi bunu güvenlik amacıyla yaptığını söyleyen arkadaşlarımız. Sen satır aralarında dokundurmasan bile TC'nin vahşetini bilen, bu tezgahtan aile boyu, sülale boyu geçmiş biri olarak insanlara "güvenliğinizi önemsemeyin" demenin onları hangi insanlıkdışılığa maruz bırakacağını bilmez değilim. Bunlarla birlikte korku boyutu da var. Korku insana özgü bir duygudur. Savunma güdüsünün bir parçasıdır. Ne ayıptır ne de günahtır. Buna karşı korkmayın demekte bir kınama değildir. Önce bir öneridir sonra bir sahiplenmedir. Ancak korkup korkmama arasında tercih yapacak olan öneriye muhatap olanın kendisidir. İnsanların hangi tarzı benimseyeceği sonunda insan özgürlüğüyle ilgilidir. İnsanların özgürlüklerini onlar adına kullanmaya kalkışamayız. Bu tartışmaya çalıştıklarım konunun tali boyutudur. Eğer sorunu kişiselleştirerek tartışırsak bu yaklaşımlara da muhatap olacağımız açıktır. Sonuçta kişilerin duruşu ve hürriyetleriyle ilgili olduğu için kişiler üzerinden tartışmanın, konunun bireysel boyutunu da irdelemenin mahzuru yoktur. Mahzur yerine yararı vardır. Millet mahlas kullanmıyor. Bu olgu bireylere dair bir olgu olarak varolduğuna göre bireyin hukuku ve özgürlükleri bağlamında yeterince iredelenmesi olası hataları asgariye indirir. Konunun esası ise daha altta duruyor. Kürdistan mücadelesi aynı zamanda bir kimlik mücadelesidir. Sadece bir milletin millet olmaktan doğan haklarının mücadelesi olmakla kalmaz bununla birlikte tek-tek fertlerinin kimlik mücadelesini oluşturur. Fertlerin kimlik mücadelesi her ferdin olduğu gibi kabul edilmesi, kendi gerçek aidiyeti ve kimliğiyle kabul görmesi mücadelesidir. Kürtlere dayatılan statükonun dışında bir de tüm insanlık için kabul edilmiş bir statüko vardır. Kürtlerin mücadelesi sonuçta statükosuzluğu değil millet ve fertler olarak her kürdün ulus ve insan olduğunu garanti altına alan bir statükoyu amaçlıyor. Bunun sınırlarını alabildiğine geniş tutmakta hiçbir sakınca yoktur. Bu anlamda bile statükocu olmamız kaçınılmazdır. Sorunun bireylerle ilgili kısımlarını tartışırken birey hak ve özgürlükleri kapsamının dışında özel şahıslara münhasır hale getirmeden her bireyin hukuku açısından tartışmak bu nedenle daha yararlı olur. Alan Lezan, yazısında kürtlerin tümü ayağa kalkarak aynı şeyi söylese ne olur diyerek aksiyoner bir yaklaşımın olası sonuçlarına dikkat çekiyor. Bu da bir görüştür ve son derece doğru bir yaklaşımdır. Bir de herkesin meydanlarda türk kimliklerini yaktığını, senin önerdiğin gibi türklerce verilen isim ve soyisimleri reddettiğini düşün. Sonuçlarını kuşkusuz benden daha iyi kestirebilmek durumundasın. Benim bir diğer kaygım, geçmişin fertleri koda indirgeyen tavrının kürtlerde fert olmanın konumunu ve gereklerini fazlasıyla tahrip ettiği ve hala etmekte olduğudur. Bunun sari bir hastalık olarak toplum bünyesine serpilmesi mücadelemizi geriletici etki yapar. Millet fertlerden oluşur, kendini sahiplenmeyen bir milletin sesi cılız kalır. Kürtlerin sesi de cılız değilmi? Kürtlerin sorunları arasında tek-tek insanları bırakın, kitlenin topyekun kimliksiz ve kişiliksiz hale getirilmek istenmesinin önümüze koyduğu zorluklar yokmu? Hepimizin isyanımız buna değilmi? Düşmanımızdan daha baskın olmaya başlayan bireysel özgürlüklerle birikte toplumsal özgürlükleri budamış, millet olmanın gereklerini bile tasfiyeye kalkışan anlayış ve yapı değilmi? Mahlas yada kimlikten feragatin ferdi haklarla ilintisini incelerken toplumsal ve ulusal ölçekte etkilerini görmek, nedenlerine eğilmek, mevcut statükosuzculukla bağlarını irdelemekte gerekiyor. Mahlas bir özgürlükmüdür? Evet. Kıstırılmış bir özgürlüktür. Oysa insanların kendi kimlikleriyle ve aidiyetleriyle vaolabilmeleri daha büyük bir özgürlüktür. Ben sınırlarını geniş tutarak bu ikinciyi tercih ediyorum. Toplumuma özgürlükleri sakatlamadan en geniş sınırlarıyla talep etmesini ve kullanmasını öneriyorum Selam ve hürmetler.

keke heja. acik ve net düsüncemi belirtmeliyim. benim icin sizin kim oldugunuz hic önemli degil. Kenan Fani isminin gercekmi , mahlasmi oldugunuda bilmem ögrenme merakimda olmadi. hakeza forumda yazan diger arkadaslarinda kim oldugu mahlaslimi mahlassizmi oldugu beni ilgilendirmiyor. ben buradaki hic bir arkadasla illegal silahli bir örgüt icine girmek durumunda degilim böyle bir beklentimde yok. eger beni cok cok ilgilendiren bir sey söz konusu olursa bir cok arkadasin yaptigi gibi o konuda ilgili arkadasl bireysel iletisime girerim bunada mahlas vs engel degil. örnek Elif Ciwan mahlasli yada gercek isimli arkadasin yaptigi ceviri beni ilgilendirir. onun kim oldugu degil. yine hanife arkadasin yazdiklari yaptigi ceviriler ilgilendirir. sizin yazdiklariniz beni ilgilendirir kim oldugunuz degil. dolayisiyla benim icin nüfus kaydiniz önemli degil. kim nasil bir secim yapar o onun sorunudur. birileri cok cesurdur ismini yazar , birileride benim gibi cok cok korkaktir mahlas kullanir. bakin dikkat edin ben mahlasliyim ve siz benimle oldukca düzeyli bir iletisim kurabiliyorsunuz. sorun iste tamda budur. tekrar vurgulamakta yarar görüyorum gercekle burada yazilip cizilen ne yazikki cok farklidir. sadece istenildigi kadar kampnya vermedi diye kulagi kesilen insanlar var hemde avrupanin göbeginde, hamburgta. dolayisiyla lütfen bu konuda bu kadar baskiici ve israrci olmayalim. kusku yokki gercek ismiyle yazana saygi duyarim. ancak mahlasla yazanida itham etmem. saygilar.

Değerli dost, Söylediklerini anlıyorum. Farklı olman, farklı değerlendirmen saygıyla karşılamama hiç engel değil, aksine saygı duymamın önemli sebeplerinden biridir. Farklılıklarımızı bir kaç tartışmayla giderebileceğimizi söylemeye getirmiyorum, bir hususa inanmanı isterim. Bu konuda baskıyı hatırımdan bile geçirmem. Baskıcı olmak her alanda menfi sonuçlar yaratır. Bunun yerine ikna, paylaşma, eleştirme daha olumlu roller oynayabilir. Kabul edersinki bizlerin de düşüncelerimizi, duruşumuzu, önerilerimizi savunmaya, arkasında durmaya ihtiyacımız var. Bunu senin düzeyinle yapabilen insanlarla yapmak yada yapmaya kalkışmaktan daha mutluluk verci ne olabilirki? Düşüncelerini paylaştığın için teşekkür ederim. Selam ve sevgiler.

Evet Alan arkadasin ve sizin dediginiz gibi bu mücadele sadece bir halkin kimlik mücadelesi degil ayni zamanda o halkin bireylerininde mücadelesi , dediginiz gibi ; 2 milyon kisi veya 5 milyon kisi bir araya toplansa ve kimliklerini yaksalar , isimlerini Kürtcelestirseler iyi sonuclar alacaklari kesin fakat bu ancak ve ancak örgütlenmeyle olur. Bu tür organizasyonlari örgütler vasitasiyla yapabilirsiniz eger tek basiniza don kisot gibi ön plana cikip veya organize olmadan bir seyler yapmak ancak ve ancak T.C hapishanelerini ve isgencehanelerini doldurmaktan öteye gidemez. Iste yukarda örgütlenme adina birseyler yazdik , Alan arkadaslar tartisiyoruz bu konuda sizler ne öneriyorsunuz?Fikirlerini nelerdir?Buyrun aciklayin , örgütlenelim ,güclenelim ; iste o zaman 1 milyon degil tami tamina 10 milyon insan ayni gün ayni saatte kimliklerini yakarlar . Kimsede o insanlari hapse atamaz .

Neuen Kommentar schreiben

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.