بازبدە بۆ ناوەڕۆکی سەرەکی
Submitted by Anonymous (Pesend ne kirin) on 15 Gul 2008

Muhtelif Kurd politik gruplarinda ortak oldugunu gozlemledigim bir tavir var; diyelim bir arkadas, ozellikle Apo-PKK'nin sozkonusu oldugu tartismayi actiginda, karsiliginda o argumani curuten veya ortaya daha farkli bicimde ve guclu delillerle savunan bir arguman atildiginda, tartismaya devam etmiyor.Ancak kufur veya hakaret yoksa !

Buradaki misal, xaleseyid-nanxwer tartismasinda henuz boyle bir gelisme yok; bize bazi gercekleri enine boyuna irdeleme firsati sunuyor.

Yakindigim vakialardaysa, konu hemen, Apo'culuga mutad elestiriyi getirenlerce kapatiliyordu.

Nasil ki, malum bir forumun yegane varlik sebebi Apo'cularin, bizzat liderleri ve kendi ideolojik duruslariyla trajik celiskilerini, birbirlerine habire onaylattiklari bir mesaj panosuna donustuyse, esasen uyarilarimda bu forumda, karsit ciliz tezahurune simdiden elestiri getirip, saglikli degerlendirmelerin onunun acilmasina katkida bulunmak...

Xaleseyit'in cok siradan ve bir anlamda hic bir bilgi kaynagina dayanmadan sergiledigi tavir, esasen savasan tarafa elestiriden ziyade, gayet ciddi bir suclamayi getiriyor.Boylesi muthis ithamlari arkadas,hangi maddi bulgularla genellestirebildiginiyse, henuz aciklamamis.

Ama ote yandan da, bizzat bu elestiriyi xaleseyit'e yonelten ben, PKK'nin tum " sinir" eylemlerinde anti-Kurd fenomenler bulunduguna ciddi ciddi inanma egilimindeyim.

Bu sistematigimi granitlestiren en onemli birinci ve ikinci faktorler, sirasiyla Ocalan'in bitmez tukenmez " dusmana baglilik esasinda olusmus Kurdistan idealinin iptali ve siradan Turk Kurd'une tav " beyanlariyla, KCK liderlerinin ilintili aciklamalari, Kuzey'e " Uniter' Guney'e "Kurdistan "gibi Kurdlukle hic bagdasmayan, dusmanin keyfine, akli sira dusmani kandiracak takiyye dolu, ama esasinda Kurdlerin aklini ve mucadele azmini karartmaktan baskaca hic bir ise yaramayan politik-stratejik hatlari savunmalaridir.

Nanxwer, hic anlamadigim bir konuda- askeri, gerilla, saldiri-, belkide vakif olmadigimdan, karsilik olarak getirebilecegim iddia , pratik vs bulunmadigindan, bana gayet makul ve isabetli gelen bir cevap vermis.

O zaman, gerillanin Kurdlugu-vatanseverligi ve fedakarliginin ,ideolojik yapisinin, Kurd'luk-Kurdistan idealini dusmana peskese tahvil eden anti-Kurd unsurlarca kasden ve trajik bicimde heba edildigi bu gayya kuyusunu daha sistematik, duzenli elestirilere tabi tutarak, neyin ne oldugunu kavramadan canlarini verenleri uyarmak,alternatif politik araclari tokusturmaya daha bir ozen gostermek gerekiyor.

Elestiriler, klasik karalama kampanyalarini cagristiran beylik kelimelerle yapilinca,tartismanin muhtaplarinda bezgin bir atmosfere kaydirildigi izlenimini uyandirabilir.Dikkat etmek lazim.

Bu arada bu kesimden , Kurd halkinin onemli kesiminin lider kabullendigi Ocalan'a, saygi beklentisi var...

Burada politika yapiliyor; ustelik adi gecen liderin, Kurd Milletine ciddi ciddi ihanet ettigine dair, bizzat kendi soylemlerinden rahatlikla cikarilabilecek yorumlar bol miktarda mevcut.

Kandirmaca, liderin " esaret" altinda oldugu takiyyesiyle yapilmaya calisiliyor...Ama esaret altinda olan nedense, Kurd halki adina o'nu hice sayarak, dusmana yag cekerek pazarliklar yapabiliyor,gerillayi " ulke" disina cikartabiliyor, o an 500 ana kuzusu Kurd evladi, bu melun kararin kurbani olarak topraga dusuyor; dahasi alenen parti, " esaret altinda ve laflarina pek itibar edilmemesi gereken" baskanin her sozunden, bir gorev cikarip aynen uygulamaya aliyor.

Bu nasil is ?

Tartisalim ve tartisalim

saglikli ve neseli gunler dilegiyle

Merhaba, Zincir asagiya kaydigindan feodalizmle ilgili tartismaya burada kisa bir not düsecegim. Benim size orada aktardigim yazi Wikipedia'dandi ve genel, daha dogrusu Avrupa capinda olan Sanayilesme öncesi durumdu. Eger yaziyi dikkatlice okursaniz yazinin bir genelleme oldugunuda göreceksiniz. Kürdistan'in sosyo-ekonomik yapisi bana göre feodalizmdende cok geridedir, yani bence Kürdlerin cogu halen neolitik dönemi yasiyor. Asagida astigim yazida örnegin feodal ekonominin "kendi kendine yeterlik" üzerine kuruldugu yazilidir. Iste sizin arastirmaniz gereken bir bütün Kürd ekonomisidir. Kürdlerin devleti olmadigina göre Kürd ekonomisi ya kendi kendine yeterlik üzerine kurulmus, ya da sömürgeciler tarafindan düzenlenmistir. Aslinda Kürdlerin devleti olmadigi icin, resmi Kürdistan denilen bir ülke olmadigi icin, Kürd ekonomisi denilen birseyde simdilik yoktur. Yani Kürdistan'a kapitalöizm biraz sömürgecilik üzeri girmis ama Kürdistan'a yari kapitalist diyemeyiz. Bu baglamda Kürdistan'da bir isci sinifida yoktur. Ya da cok kisirdir. Gercektende derin arastirmaya deger bir konu. Ileride eger zamanim olursa üzerinde durmak istiyorum, cünkü ben Kürdistan'in bagimsizliginin önündeki en büyük engelin sömürgecilik ve feodalizmi görüyorum. Eger Kürdistan'da feodalizm yoksa sizce Kürdistan'in sosyo-ekonomik yapisi nasildir? Bu konuda düsüncelerini belirtirsen sevinirim. Selam ve saygilar

xale seyid sew bash yazina soru cevap sekilde cevap verecegim müsadenle. (Brêz nanxwar,sunu iyi bilinki ben hic bir zaman turk medyasini takip etmem yazar ve aydinlarinin gorus ve analizlarina itibar etmem, cidiyede almam cunku kurd ulusal mucadelasina karsi sagcisindan solcusuna bir butun olarak turk derin develetin birer piyonudurlar.) xale seyid sizin türk medyasinin eikisinde kalip kalmadiginizi asagida ki bir aciklamanizda tekrar dile getirecegim. türk basinin her gün kahramanlikla televizyonlarinda agzi salyali,ali kirca ,birand.ve barlaslarinin bahsettigi teknolojiyi balandira balandira anlatmalari,kandili yerle bir ettik,naralari,bayik irana kacti(IRANLA BIRLIKTE PKK YE OPERASYON DÜZENLEYEN TÜRKLER DEGILMI?HER GÜN IRANDA BAYIKIN EMRI ILE PASTARLAR ÖLDÜRÜLMÜYORMU?) bayikin irana gidemeyecegi ortada iken bu yalanlari dile getirenlerin, insansiz ucaklarin her yeri gözledigini iddia edenlere kurdistan daglarinin inanilmaz koruyuculugunun bunu her zaman etkisiz kildigini,bir kaya kovugunun binlerce insani gizleyebilecegini, degil 24,240 helikopter bile eylem aninda iyi mevzilenmis, eylemini zamaninda tamamlamis, gerii cekilmesini zamaninda yapmis bir gerilla grubuna müdahale ederse hic bir sonuc alamayacagini ,cünkü eylemi yapan gerilalarin eylemde karakola hangi yollardan yardim gelebilecegini,olasi bir helikopter saldirisina karsilik ucaksavarlarini eyleme katir (GERILLA DILINDE KOBRA GECER)üstünde götürdüklerini, videoda görüldügü gibi daha önce karsi tepede konuslanan bir tankin tesbit edilmesi ve bunun islevsiz kilinmasi icin ucaksavarlarla ve bomba atarlarla nasil islevsiz kilindigi ve sessizlige gömüldügünü, bir eyleme giden gerilla gruplarinin eylem yerine yakin,daha önce kesif yapilmis,lojistik ve askeri malzemenin sevkedildigi ve güvenliginin saglandigini ,burada toplantilar yapilip eylemin planlamasi yapildigini, gerekirse gruplarin basinda gidecek manga ve takim komutanlarinin bir daha kesfe gidip saldiri yapacaklari noktalari daha iyi tanimalari icin tekrardan yeni bir kesfin yapilabilcegini, gerillanin eyleme giderken erken yola cikmasi,geri cekilme esnasinda gerillanin sabah olmadan geri cekilme noktasina varmasive tedbirlerini almasi icindir. (Ben her zaman kendi mantigima gore olaylara yaklasip analiz yaparim,maalesef kurdlar arasinda her zaman dogrular aci gelir,kurd kolay kolay dogruyu kabullenmez cunku kendi gozu ve beyini ile olaylara yaklasamadigi surece ezilmeye hep mahkumdur) xale seyid dikkat edersen ben gözüm ve beynimle yaklasiyorum,senin bu eylemi gerilla yapmadi dedigin tezi cürütmek icin gözlerimle gördügüm beynim ile cevap vermeye calisiyorum. ama sen israrla bu eylemi gerilla yapmadi diyorsun,ve kanit olarakta askeri bilgiler söylüyorsun. bende sana askeri acidan gerillanin neden bu eylemi yapabilecegini,1992 de de bu karakolun ayni sekilde basildigini,sekilde görülen cografyanin sarpligindan dolyai senin gördügün karakolun güvenligini tam tesekkül saglamak icin 500 tanesi sürekli tepelerde nöbetci olmasi kaydiyla,karakolda 5000 den fazla asker bulundurmasi gerekiyor,bunlarin 3 saate bir nöbetci degistirmesi gerekir. bu karakol gibi kurdistanda onlarca karakol var,ve hemen hemen gerillaya yeni katilan savascilarin bir cogu suikast egitimlerini bu karakolllar üzerinde gelistiriyorlar. iki gerilla aliyor bir karnas aksamdan gidiyor karakolun yakinlarindaki bir tepeye,bir caliligin arasina gizleniyor,aksma kadar ekmegini,ve beraberinde getirdigi bir parca zeytin yada biraz yag salcasini yiyor,gerekirse tuvalet ihtiyacini bulundugu caliligin yakininda karsiliyor,aksam dogru günes batmak üzereyken,dürbünlü karnasini aliyor aydinligin karanliga dönüstügü bir saate nisanini aliyor ve karakolda bahcesinde yada nöbet kulübesinde bir kac askeri devirip ,arkasindan atilan 120 havan toplarinin saglarina,ve solarina düsmesine bazi zamanlarda kobra helikopterlerinin geri cekilme yollarina biraktiklari bombalarin atilmasina aldiris etmeden,karakoldan 3 saatlik uzak mmesafede bulunan noktasina gelip,yemegini yiyor,cayini iciyor ve o günün ödülü olarakta hic nöbete kaldirilmadan 3 saat mesafedeki karakola ragmen yatiyor. bunun (Yine tekrarliyorum kaseti iyice seyr ettim karakoldan tek bir mermi gelmiyor.) sayin seyid karakoldan mermi atilmadigini iddia ediyorsunuz ama ilk atistan sonra tankin bulundugu tepe susturulduktan sonra ,karakol etrafindaki tepeciklerde catisma yogunlasiyor ve bu tepelerde cok kisa bir sürede düsüyor,bir saldiri grubu saldiracagi hedefini en kisa sürede düsürmek zorundadir,aksi takdirde diger saldiri gruplari hedeflerini düsürmüs olsalar bile zor durumda kalabilirler. onun icindir ki ilk saldirilacak hedef karakolun kendisi degil tepecileri olmustur. (kasette bir gece birde sabaha yakin yani aydinliga dogru bu bir celiski,) xale seyid celiski yok,eylemin baslangic saatleri aksama dogrudur ve hava tam olarak kararmamistir,birde sabah aydinliginda cekim vardir,bundan dogal ne olabilir. eyleme giderken kamera cekimi icin yanlarinda projektör götürmelerini beklemiyorsun herhalde,bildigin kadariyla gece isiksiz uzak bir noktada kamera cekimi yapmak mümkün degildir,gerci kasetin tamamini henüz görmedim,ama inanki o kasedin gece cekilen bölümü+de vardir fakat gece cekimlerinde izli mermiden baska bir sey görülmeyecegi daha önce yapilan gece cekimlerinde belli oluyur.( (turk devleti siniri 200 bin askerle kontrolle alip ve 24 helikopterlarin bolgeyi taramasi altinda kuslarin dahi ucamayacagi bir alana nasil oliyorda gube gunduz hayvanlarla uzun bir konvoy ile buyuk silahlari yuksek tepelere cikariyorsunda kimse goremiyor) zanedende 200 bin türk askeri 24 satt nöbette bekliyor ve gerilla gecis yolu bulamayacak? xalê seyid türkiye kendi siniri ile komsu iran,irak,suriye sinirlarinin hangi birisini tutacak? hangi birisini tutmayacak? sinirlari bir milyon askerle zor kontrol altina alirlar,üstelik bu engebeli ve daglik cografyada,mümkün degil xale seyid. xale seyid sen kendi cografyani bilmez gibi bu kadar gerillanin nasil gündüz böyle hareket edip agir silahlari tepelere cikarir diye sorarsin? bu senin gördügün her eylem öncesi yasanan durumdur,merak edilecek bir degildir. bu tür eylemler bazen karakollara yarim saatlik yürüyüs mesafesinde bile yapiliyor hata karakola yarim saatlik mesafede konaklama olabiliyor,bunu cografyayi bilenler sana söyleyebilirler. iste senin 200 bin türk askerini referans alman,24 kobra helikopterinin bölgeyi taramasi halinde ucan kus kalmaz demen,tc devletinin her seyi görebilcegini ima etmen,senin türk basinin etkisinde kaldigini söylememe neden oldu. cünkü ne 200 bin türk askeri sinirdadir diye gerillanin gecislerini engelyebilirler,ancak gerillanin eski gecis noktalarini birakip yeni gecis yollarina yöneltebilir,baskada bir sey olmaz,ayni sekilde eski noktalarinda kalmaz daha yüksek ,ve desifre olmamis noktalari tercih eder ve 200 bin asker islevsiz kalir, netice itibariyla 200 bin asker karsisinda bir hedef bulamayip, her gün burnunun dibinde darbe yedigi icin bu tür psikoljik savasa büyük önem veriyor,insansiz ucak palavralari,kandili bbg ye cevirdik diyenlerin yedikleri darbeler tc yi cilgina cevirmis durumda ve sen kalkip bana gerilla bu eylemi yapmadi,askerler ates etmedi,bu bir danisikli dögüstür demeni kabul etmem mümkün degildir. ,(diyer bir celiskin,sanki kiliclarla kucuk tepelerdeki nobeciye yaklasip agzini tutup bogazlamak gibi hic ses cikmadan tepeleri dusurursun?) emin ol ki gerilla zaman zaman akerin mevzisine kadar girmis,hic ates etmeden askeri sok edip teslim alabilmis bir gerilladir,ayni zamanda gerillanin botana geldigi 1983 ten beri gerilla icinde olan yetenekli askeri komutan rahmetle aniyorum ahmet raponun yarali bir sekilde askerin sirtina binip,catisma lanindan ciktiginida belirtmeden gecmeyecegim. yani isterse kiliclarla,hic ses cikarmadan askeri bogazlayabilir,ve tepeleri düsürebilir sen inanmazsanda ben inanirim. (Neden oramar ki gibi sadeca sinirin sifir noktasinda. Sonra askeriyeninde oramarda parmagi oldugu ortaya cikmadimi? mademki turk devletine cevap mahiyetinde bir saldiri dizenleyeceksin neden urfa,erzincan,adana,elazig yanin turki sinirlarinda deyil de hep guney kurdistan sinir boyunda? gosteriliyorki askerle birlik guneye mudahale zeminini ve kerkuk un kurdistana dahil edilmeye engel olmaktan baska bir sey deyildir,) bunlar elestiridir muhatablari cevaplayabilirler, benim itirazim senin askeri acidan bu eylemin gerilla tarafindan yapilmadiginadir,ayni zamanda gerillanin bu eylemi yapamayacagini iddia etmenedir. ayrica kerkükü cok uzun bir süre unutmak zorunda oldugumuzu üzülerek söylemek istiyorum,kisa sürede aciklamasi yapilir. (her hafta imralidan gelen aciklamalar ve PKK nin pratigi bunun en buyuk kanitidir,eyer incelerseniz gorursunuzki kuzey kurdistan daglarinin en ust tepelerinde korumasiz bir halde tas boya ile yapilan kocaman turk bayraklarina kimse dokunamiyorsa gerisini siz dusunun ve bir kac gun sonra bu oyunun kokusu meydana yayilir.) imrali benim ilgi alanim disindadir,gücümde yetmez fakat her seye ragmen gerillaya sahip cikilmasi gerktiginide kendimce görev biliyorum. o daglarda tek bir kürt evladi oldugu sürece,ben onlarin yaninda olacagim. onlara sahip cikacagim,kim nasil düsünürse düsünsün,benim o daglara güvenim sonsuzdur,kürt miletini sahipsiz birakmayacaklardir,buna eminim. (bizim komplo uretmeye ihtiyacimiz yok ve uretemeyiz, kuzeyin bugunku vahim durumunu goremeyip ve sizlarin 3o yillik surecinde kurd ve kurdistana verilan tahribatlari es gecerek bu ihanet cetesine inanmaniz daha kurde cok kayip inanirsiniz veya inanmazsaniz bu eylem turk dewletin ile PKK nin ortak eylemidir.) yukarda cevabini vermistim (kimse gerilanin adina siginaraktan yanlislari ortbas etmeye hakki yok) kimsenin gerilla adina siginarak yanlislari örtbas ettigi yok, sen kendi kafana göre bir seyler kurgulayip,gerillaya suclamalarda bulunuyorsun,bunu yaparken siyasi bir dili degil,askeri bir dili kullanip askeri bilgilerle bu eylemin gerilla eylemi olmadigini iddia ediyorsun bende siyasi degil askeri anlamda senin yanlis düsündügünü,bu eylemin tarz itibariyla bir gerilla eylemi oldugunu iddia ediyorum,hata bu eylemin eksikliklerininde oldugunu söylüyor,ve daha kapsamli karakolu tümden ortadan kaldiracak bir eylem olmasi gerektigini,bunun icin gerillanin yetkin,cografyanin müsait ve yapilabilecegini söylemek istiyorum. arazida tc nin askeri gücünün cok olmasi,gerilla icin kendi savas sahasinda hedef coklugu oldugunu,bunun gerilla icin dezavantaj degil avantaj oldugunu,askerlikten biraz anlayan her kes bilir. selam ve saygilar ,gerila yanlis yapmiyormu elbette yapiyor ama benin emir eri gerilayi suclama gibi bir niyetim yok ve olamaz cunku ona verilen emri yanlis veya dogru yapmak mecburiyetindadir baska bir secenegide yok esas ihanet icinde olan emir komuta merkezidir.her kurdun bunu gormesi gerekir.kuzey kurdu esir alinmistir ve adim adim turkluge dogru goturulmektedir, slav u hurmet

keke artik konunun uzerinde durmayacagim,yalniz sunu iyi bilmenizi isterim ki benim evimde turk TV ini seyretmek ve dinlemek yasaktir ve dinlemem cunku ben kendime prensip etmisimdir.bu konuda cevremdeki kurdlarlada surtusme halindayim,kurdlarda hemde sozde politik ailelarda turk TV ni izleme hastaligi olmuski anlatamam yani kendi kendilarini asimile yarisina girmislar allah onlari islah etsin diyorum.bende 14 kurdi kanal var seyrediyorum ve sadeca kurd sitelarini gozden geciriyorum bu bana yeterlidir.turkce yazmaya gelince turkce yazan kurdi malperlarin disinda turkce benim pratigimin disindadir,yine soyliyorum ister inan ister inanma senin bilecegin istir ben turk medyasini takip etmem ve beni doyuracak bir sey olmadigi,sadeca yalan edebsiz ve bos seylarin tekrarindan baska bir sey olmadigi icin itibar edib cidiye almam,benim kimseden cekincem yok bunu iyi bilmenizi isterim. Slav u hurmet Xlaê Seyid

xalê seyid slaw sen, biz evde türk tv seyretmiyoruz diyorsan ben size inanmak zorundayim,ve inaniyorum,neticede sen bir elestiri geitirdin,bende kendimce cevap verdim. askeri acidan böyle bir eylem yapilamaz dedigin icin bende gerilla icin imkansiz ve yapilamayacak eylem yoktur diyorum,yeterki hareket tarzindan bir sapma olmasin. saygilar oramarida öyle degerlendirdigin icin oramarin videosunuda buraya asiyorum. http://www.swekurd.com/index.php?option=com_content&task=view&id=237&Itemid=32

ein insaf hoca.. Muhtelif Kurd politik gruplarinda ortak oldugunu gozlemledigim bir tavir var; diyelim bir arkadas, ozellikle Apo-PKK'nin sozkonusu oldugu tartismayi actiginda, karsiliginda o argumani curuten veya ortaya daha farkli bicimde ve guclu delillerle savunan bir arguman atildiginda, tartismaya devam etmiyor.Ancak kufur veya hakaret yoksa ! Buradaki misal, xaleseyid-nanxwer tartismasinda henuz boyle bir gelisme yok; bize bazi gercekleri enine boyuna irdeleme firsati sunuyor. gercekten hem yorgunum hemde bilgisayarin basinda degildim. xalê seyid kendince bazi iddialarda bulunmus,bunu yaparken de benim gözlemim türk basinin son dönemlerdeki tekneoloji hariklaraiyla ilgili,kanidlin yikilmasi,gerillanin bitmesi,sinirdaki 200 bin askerin olusu vs vs yönellik psikooljik savasin etkisinde kalarak,böyle bir eylemin gerillalar tarafindan yapilamayacagini yazmis. yazarkende siyasi anlamda cok ciliz elestiriler gelistirirek esas böyle bir eylemin askeri acidan mümkün olmadigini,askeri bir dille aciklamis. simdi hoca arkadas askeri acidan elestiri getirmis,bende askeri acidan cevap verdim. gercekten yoktum,bu saate geldim ve yazdim. belki bir hafta olmayacagim bu tartismak istemedigim yada tartismadan kactigim anlamina gelmez,ne demek istedigin tam olarak anliyorum. hürmetler

Şîroveyeke nû binivisêne

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.