بازبدە بۆ ناوەڕۆکی سەرەکی
Submitted by Anonymous (Pesend ne kirin) on 24 Gul 2010

Muthis hakaretler havada ucusuyor; koroya bir de " balta" katildi;ama en azindan simdilik hakarette etse, ne yazdigini tam olarak bilmese de bir seyler uretmeye, fikir beyan etmeye calisan Hasan Dogan'in cevabini kisaca irdeleyelim;
Hasan sunlari soyluyor;bazi paragraflarin altina cevap yazacagim; daha sonra takatim kalirsa,aciklamalari getirecegim, kisaca:

" Emperyalistlerin Kurd politikasini anlamak icin öncelikle Bedirxan beyliginin nasil ve kimler tarafindan nicin yikildigini anlamak ögrenmek emperyal politika ve kurdler konusunda anahtar olabilirdi.

Bedirxan beyliginin yiklimasi birzat ingiliz emperyalizminin bir tezgahi olarak nasturilerin kullanlimasi ve osmanlinin askeri ve mali anlamda desteklenmesi ve kullanilmasiyla olmus olamasi basli basina emperyalizmin Kurdistan konusundaki politikalarinin bastan hesapli ve kurdlerin tasfiyesini amacliyordu. Daha 1850 lerde 1ngiliz jeologlar tarafindan tespit edilen Kurditan petrolleri sorunun ana meselesi olarak ingiliz politikasinda belirleyi olan seydir. Yine ingiliz politikasindaki temel durus Kurdun kurumsal olarak tasfiyesine amaclamaktadir. Bedirxan beyligi ve osmanli arasindaki son uc savas yuzbinlerce osmanli askerinin öldurulmesiyle sonuclanmis ve osmanli hic bir basari kazanmazken ingiliz askeri ve idari ve mali yardimlariyla nasil tasfiye edilmistir. Bu sorulara cevap verilmeden Kurdlerin neden emperyalizm le degilde baskalri ekseninde iliskiler aradigini sorsak daha dogru olmazmi."

cevap: Hasan'in neden boyle bir cevabi kalame aldigi anlasilmiyor; ben Emperyalizmin Kurdlere yaptiklarindan bahsetmedim; bunu Hasandan veya bir baskasindan ogrenecek zaman araliginida artik gectim, ne olup olmadfigini zaten uc asagi bes yukari burada yazanlar kadar ben de biliyorum; derdim, bize tarihimiz ile gelecege yonelik sosyal-siyasi orgutlenmelerimizde yol gostericilik rolu oynayan ideolojilerin secimindeki hatayi vurgulamakti. anlamak cok zor, farkindayim ama kafaniza sokacagim bu dusunce sistematigini, anlayan anlar...

Yani , gecen yazida isbatlayarak dedimki " empery7alizmin bol ve yonet prensibi " odugunu bizler Leninizm adina savunduk.
Bu ilkeyide sablon olarak kullanip, emperyalizmi kinadik ve karsisinda olduk; yine diyorum ki, madem emperyalizm bizim tarifimizdeki gibi gariban ulkeleri " bol ve yonet" prensibiyle is goruyordu, o zaman biz ne halt etmeye Turk, fars ve Arap emekci-proleteryasiyla birlik, yok anti-emeperyalist cephe falan teraneleri savunduk ?

Yahu bizim derdimiz zaten Tc, Iran, Suriye ve Irak'i bolup, kendimize dusen parcayi yonetmek degilmiydi ?

Bu garabeti niye savunduk o zaman; atam, o tum hatalarina ragmen kendisine buyuk hayranlik duydugum Simko'dan tam 60 yil sonra , gerek kaynak, gerekse teknolik ve eser olarak cok onde olmamiz gereken o Simko'dan bir adim ondemiydik ? ( hele Doguyu goz onune alirsak)
Ve ne dedim, madem oyle neden emperyalizmle isbirligi aramadikta, mesela bize hic hayri olmayanlarin etrafinda avucumuz bos dolandik ?

Hasan bana Emperyalizmin Bedirxanlar doneminde yaptiklarini anlatiyor..hele asagidaki paragraflari ise, yazdiklarinin farkinda olmadiginin tam bir isbati; hem beni tarih bilmemekle sucluyor, hem de aptallikla..oyle olsun bakalim, yazinin sonunda berraklasacak her sey .. devam ediyor Hasan:

" Emperyalizmle Kurdlerin iliski kurmasindan cok emperyalist devletler Kurdlerle iliski kurmayi her zaman red etmis olma gercegini görmememek sanirim kurdistanadaki emperyal politikalrin uygulama mantignida anlamama anlamina geldigi bir köseye not edilmelidir.

Emryalizmin 1850-1950 Kurd politikasi Kurdun tasfiyesi biciminde olusturuldugu acikkken kalkip hala kurd niye iliski kurmamis gibi bir elestiriyi kurdlere yöneltmek te tarihsel ahmaklitir. Bu anlamda sevgili Canbek tarihsel bir ahmak,apatal durumuna duserken butun kurdleri de kendi durumuna sokmayi marifet saniyor bu dogru degildir."

Hasan'a gore empeyalizm Kurdlerle hic iliski aramamis ve kurmamis; daha cok hep reddetmis..

acaba oylemi : Seyh Mahmud 1918 yilinda Bagdattayken, Suleymaniyeye vali-yonetici olarak tayin ediliyor; kimin tarafindan, zamanin en onemli emperyalist gucu Ingiltere tarafindan !
Ve Seyh Mahmud, gonlumuzden gecene kalkisiyor, Ingilizlerin kendisinden bekledigi rolu reddederek ve kendisini Kurdistan krali ilan ederek , emperyalizme karsi savasa basliyor.

Hasan, bos keseden hic arastirmadan laf soylemek pek iyi degildir gozum..

Baska baska.. hatirlarsiniz yahu, hani hemen cogunuz ( Kurdistani fraksiyonlar)Molla Mustafa'yi ABD emperyalizminin ajani, Irak rejimini de anti-emperyalist guc olarak lanse etmistiniz ya ( belki sen oyle degildin Hasan ama cogu ayni kafadaydi galiba)

Peki durduk yered Molla Mustafa'nin bu emperyalist ajanligi nereden cikmisti ?
Cunki ABD Irak'in Sovyet eksenine dahil olmasi neticesi bu rejimi cezalandirmak maksadiyla Iran kanaliyla Kurdlerinde destegi saglanarak zayiflatma politikasini gutmemismiydi ?
Evet.. Neticesi ne olursa olsun, demekki emperyalizm Kurdlerle bazan, isine cok geldiginde iliski kurmus, yani senin bana hakaretin hicte yerinde degilmis .

Bu kadar basit iki gercegi unutarak, sirf bana hamasi gosteriste bulnmak icin, kendini soktugun duruma bak !

Bitmedi, asil felaket simdi basliyor; 1991'de baba George Bush'un Guney Kurdistan'in onemli bir bolumunde araplara ucus yasagi getirmesi, ve hele hele 2003 teki Saddam rejimin yikilisindaki Kurd destegi, iliski degilmidir ?

Emperyalizm desteklemesydi, simdi Barzani ile Talabani bilmem kacinci bin Kurd evladini kendi ilkel menfaatleri ugruna yok yere oldurtuyor durumda olmayacaklarmiydi acaba ( bak simdi de bana emperyalizmi ovuyor diye en basta o balta olmak uzere kufre baslarlar)

Kime borclu Guney bu statusunu simdi ? Kahramanlik menkibelerinemi, Barzani ve Talabaninin o vicdansizca karsiliki katliamlarinami yoksa emperyalizmin anlik-menfaatine uygun desteginemi ?

sana daha fazla soyleyecegim yok, cehaletin katmerlisini sirf foruma hamasetinin doruk noktasini gostermek icin sergileyebilecek derecede abuk subuk dusuncesizce yazman ve hakaret etmene ben simdilik bir sey soylememis olayim, kendin karar verirsin artik.

Aso'nun cevaplari nitelik itibariyle Hasaninkilerden hic farkli degil, sadece benim ne kadar aptal oldugumu kaydetmemis, hepsi bu; ama icerikleri hep bos, hamaset dolu bir yigin terane.

Tekrar edeyim; Iki dogulu lider Kasimlo ile Serefkendi, o klasik ahmakliklariyla ( Simkoya kurban olsalardi keske)kendilerini tum Kurdu dunyaya utandiracak bicimde, ayni zihniyete, benzeri bir tezgahla( tarihte devamli ayni tip tezgah birde, gel de kizma birader)kellelerini uzatmalarina kahramanlik menkibeleri dizecek kadar " duyarli" olmadigimi bir daha beyan edeyim. Aso bana Kurdlerin cektikleri sikintilardan bahsetmis; elhak dogrudur vallahi, sanki ben Mars'tan gelmis biriyim, Kurdlerin sikintilarini hic bilmem !

Burada genel bir ariza var, devamli hatirlatacagim sizlere, yontemi-metodolojiyi ; ogrenen ogrenir, gerisi bilinenleri bilenlere anlatir, tekrarla platformda kendini tatminle ugrasir.
Sizleri( ayni tayfa icindir lafim) yine hoplatmak icin, daha kizacaginiz ornekleri vereyim simdi; eger bu kendilerini durduk yerde , hem de Avrupada oldurtmeyi basaran iki siyasetci milli kahraman, hatta Aso'nun " altin cocuklari " oluyorsa, o zaman Apo'ya ne olmus ?

Apo'da zevzekce " emekci halklar, anti-emperyalizm" vs diyordu; yani ele gecmeseydi o tum Kurd liderlerin sergiledigi dusmana yakinligin klasik reflekslerinden ilgic bir ornegi sergileyip, utanmadan hem de iki siradan gorevliye " anam Turktur, hizmet ederim" demeyecekti ve bizde bu Aziz basmaci suretli pismis kelleye on yildir sovup saymayacaktik !

Apo,yakalandiginda oldurulmus olsaydi, Aso icin altin cocuk olmazmiydi ? her halde olmazdi, cunki o MIT ajaniymis ! Mit PKK'yi Kawa ve Kemal abime sorarsaniz da PSK'nin yukselislerini onlemek icin kurulmus !

Apo'nun, hatta Kemal abimin ne asagi kalir yeri var bu iki altin cocuktan ? Bu ikilinin yaptiklari ahmakliklari goz onune almadan goklere cikarmak, simdi tarih arastirmasimi sayiliyor ?

Apo, yine kendine ustlenebilecegi bir muttefik buldu; Suriye bizi Kurdleri oyuncak gibi TC'ye karsi kullandi ama neticede kimsenin saglamayacagi lojistik destegi sundu, ama her istediginide yaptirdi elbette.

Kiyaslamaya devam:

TC ile Iran aynimiydi ?

Iran, simdiki gibi, bati tarafindan izole edilmis, teokratik elit oligarkin yine bati demokrasileri ve cevre muttefikleri icin tehdit olarak goruldugu, savaslar ve ambargolardan bunalan, onca petrol zenginligine ragmen ciddi sikintilar icersinde mucadele eden bir ulke degilmiydi ?

Ya TC ?

batinin ortadogudaki kasmer, kadim muttefiki, ortadogu halklarina ve sovyetlere yonelik pis islerin organize edildigi ana merkez, surekli avanta alan, silah problemi cekmeyen, kurumlasmasi ve ekonomisi Iran'dan cok guclu olan bir ulkeydi ve simdi de oyle..
Apo bu devlete karsi savasti; serefkendi ise Kasimlo ise Kurdu-Kurdistani kagit uzerinde de olsa taniyan,TC'ye gore zayif bir devlete karsi...

Simdide Apocu ilan edilecegiz de, anlayabilecek olanlara olgulari nasil ele aldigimi aciklamak icin yaziyorum olani biteni.
Apo bugun olse, Aso kendisini ne kadar altin cocuk ilan ederse, iste bende hem bu Apo'yu hem de Serefkendi=Kasimlo ikilisini o kadar altin cocuk ilan ederim..

Gelelim Hek'in yazdiklarina; caresizlik hakinda dusuncen dogru elbette;ama meselenin kaynagina gonderme yapmiyor, itirazim o yuzden. Caresizlik , mevcut sosyal dayanaklarindan kaynaklanan yetersizliklerin aciklanmasinda kullanilacak bir tabir degil aslinda. Caresizligi her kes her alanda yasayabilir ve bu orgutun veya sahsin plan projesinde ani degisikliklere yol acabilir, ama kaynagini aldigi sosyal yapiyla-dokuyla ilgili gercegi anlatmaz.

Mesela Halid Bey, cok tedbirli, oyle anlasiliyor; Paloyenin aktarmalarina itimad diyorum, belkide 200 asiretten yalnizca 5 tanesinin desteginin gelmis olmasi karsisinda caresizlik hissetmis olabilir. Ama onun bu durumlari zaten hesabetmesi gerekiyor, bu durumda da orgutlenmesini daha bir zamana yayma ihtiyaci duyuyor. Burada problem olan, Halid Bey'in( hepsinin) orgut olarak sirtini saglam dayabilecegi, sunulan milliyetcilik konseptine sahip cikabilecek farkli sosyal siniflarin, hem de uretici-zenaatkar vs, olmamasidir. Bunun ziddi, senin dedigin gibi caresizlik olmaz; gercek budur ve gercegi hal yoluna sokma calismalarinda caresizlik bir siyasi-sosyal olgu gibi ele alinamaz; cozum,bu gercege uygun bir strateji gelistirmeye kafa yormak olurdu.Ki, onuda yapmaya calismis zaten, benim cok icerledigim klasik tedbirsizlige onunda kurban gitmesidir, inanilir gibi degil.
Anlatmak istedigim budur, yoksa sen zaten normalde meseleyi hemen kavradin bile..

Birde sana ve Xorto'ya bu muhtemel ( yani benim bir icadim yoksa oyle bir sey yok su an elbette biliyorsunuz)CHP-BDP secim ittifaki uzerine; bak iste burada var bir caresizlik, ama adamlar hemen hallediyorlar.

Xorto, genel dogrulardan bahsediyor, itirazim yok; ama ben, meselelere farkli vecheden bakmayi deniyorum. Xorto CHP kitlesinin en fasist oldugunu soyluyor..Dogrudur, ama ayni zamanda da mevcut iktidarla en derin sosyo-politik celiskiyi yasayanda bu kitledir.
Bu kitle ile ordu-yuksek yargi ve Istanbul sermayesinin cok kodaman bir kesimi, iri kiyim gruplar elbirligiyle AKp'den iktidari almak istiyorlar.

MHP bir turlu asil oglan statusunu hakkedmiyor bunlarin gozunde, tek alternatif yine CHP...Ama ortada Baykal var ve Akp'yi iktidardan edecek sahlanis ayari bu adamla omuyor.. kaybedecekler, bir daha...iste burada adamlar CARESIZDILER ! ama onlar bizim zavalli atalarimiz gibi zayif, gucsuz sosyo-ekonomik sartlarin esiri degiller..Tuttular, kendisi isterse soyunu inkar etsin Kizlbas Kurd'un birini partinin basina getirdiler. Su an, ordu-yargi-tusiad ile Dogan grubunun tam destegiyle , muthis bir hava pompalaniyor...

Bu destek, CHP'nin elit-irkci geleneksel tabanini yonlendirmede hic bir sikinti cekmez.

Bu tabana yarin birgun, BDP'nin de aslinda ne kadar " laik" oldugu vs uflenmeye baslar; arada sirada " ama kardesim adamlar uniter devleti savunuyorlar" yazilari, sanki BDP uniter devleti ilk defa savunuyormuscasina pisirilmeye baslanir.

Seriatcilarin onunu kesmek icin, gerekirse , hemen soylem degisir ve boluculerle bile isbirligi yapilir diyende olurmu,olur. daha sonrada boluculeri tepelemenin, seratcilari halletmekten daha kolay oldugunu, bunu bilmem kac defa zaten basardiklarini, ama seriatcilarla ugrasmanin zorlugunu falan anlatirlar.Elbette bu arada da Kurdlerin geleneksel ahmakliklarina da Sapkali Kemal ile Apo'nun demeclerinden orneklerle deginirler...
Bana bu senaryoyu yazdiran, ulkedeki siyasi-sosyal atmosferdir.Boyle analizler yapmadan duramadim, gorecegiz.

selamlar

Canbek

Sevgili Canbek... Benim tarzim itham ve asagilma uzerine kurulu degildir. Her insan katilimci gibi kendi göruslerimi aciklarken dönem dönem tartismalarada katiliyorum. yani siradan bir katilimciyim. Bu forumda siradan bir katilimci olmam ,göruslerimi aciklanan göruslere,karsi kulllandiklari dili baz alarak cevaplar verme hakkinida kendimde dogal bir hak olarak göruyorum. Bunda bir sikinti veya olumsuzluk yok sanirim. hakaretler burda sahsi degildir. Nasilki sen atal,ahmak vb seyleri kullanirken bunlari sahsilestirmiyor ve bir olaya eyleme veya dusunce bicimini baz olarak kullaniyorsan bende ayni sekilde kullaniyorum. Yakistirmalar sahsina degil göruslerinedir. Öncelikle bunda anlasmak sanirim zor olmasa gerek. Benim ne yazdigimi bilmesemde görusler aciklamaya calismami taktire sayan bulmus olmaniz icin tesekurler, Bu cumleden sadece yazdiklarimi degil okuduklarimida anlamiyor sonucunu cikarta bilirsin. Gelelim Emperyalim meselesine ben bir yerlerden birseyler uydurmadim senin yazdiklarindan cikan sonuclar bazinda karsi bir görusu dillendirdim. Emperyalizmin 1850-1950 gibi acik bir tarih vererek bu tarihler arasinda Emperyal politikalrin Kurdlerin tasfisesi uzerine kurulu oldugunu anlatmaya calistim. Bir kac örnek vererekte bu ise aciklamaya calistim. Soruna tarihsel olarak bakmak demek resmi tarih arasina sikismak demek degildir. Bir cok Kurd cevresi bu isi bilerek veya bilmeyerek yillardir yapiyorlar. Bu konuda söylenecek cok sey varken bir kac seyle yetinmistim. Emperyalizmin böl yönet politikasinin sollla bir iliskisi olmadigi gibi leninizmlede bir alakasi yoktur. Yani herseyi terki mirasa yuklemekte ahlaki bir yaklasim olmaz. Emperyal politilarin Kurdlerin tasfiyesi uzerine kurulu oldugunu söylerken ve yine Emperyal devletlerin kurdlerle iliski kurmayi red etiklerini söylerken senin Sex Mahmud´un Bagdad tan ingilizler tarafindan Suleymaniye´ye vali olarak atanmasi örnegini veriyorsun.!!! Iste ayri dustugumuz seyler sorunlara yaklasim mantigidir. Söz konusu dönemde ingilizler iraka egemen degilken gelip Suleymaniyeye vali atamasini iliski olarak yorumlarsan varacagin sonuclarda yanlis seyler olur. Bu atamaya Sex Mahmud´un tavri Kurdistan Kiralligi olarak verilmisken neden nicinler daha iyi anlasilmazmi???? Neyse daha vazla uzatmanin sanirim bir anlami yok. Kulanilan dille hepimiz dikkat edersek kirici seylerde yasanmaz sanirim..... Sevgi ve Selamlar

Şîroveyeke nû binivisêne

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.