kimi katılımcı ahkam kesiyor
zanedersinizki ilahi adalet terazisi adamların elinde
veya tüm dünya istihbarat örgütlerinin raporları bu adamların masasında
el insaf yani
her neyse onlar şişine dursun,ben ise zayıflıklarına bağlayayım geçeyim
zayıflık kötü bir meziyet değil
hele hiç ayıp değil
aşmanın yolu var
kişi samimi olursa aşabilir, tabiki isterse
her neyse
peşinen şunu söyleyeyim
devletlerin veya farklı güçlerin ilişkilerinde
dost felan filan ıvır zıvırra inanmam
çıkar zaman zaman devletleri veya faklı güçleri birbirine yakınlaştırır veya uzaklaştırır
sorun buysa
israil'in türkiye ile olan ilişkisi iyot gibi ortaya çıkar
bu ilişki öyle sıradan bir ilişkide de değil
ama buna ilelebet kaydı düşmüş değil
nihayetinde birinci körfez savaşından bu yana durum tersi bir gelişme gösterdi
bu giderek bu son operasyon aşamasına geldi
umut edelim bunun giderek uzlaşmaz bir hale gelmesidir
bu çelişkiden kürtlerin elde edeceği sayısız çıkarı var
ama bir şartla
bundan faydalanmayı bilmek koşuluyla
yok türkler din kardeşimizdir, etle tırnak gibiyiz ıvır zıvırı baz alırsanız yine kaybeden olursunuz
tarihte bunun sayısız örneği var
somut olması açısında bile bu son gemi olayında olduğu gibi buradaki tayfanın türklerin filistinlere "yardımını" göğe sığdırmayan övme girişimleri bile bunun somut örneği
be kardeşim türkleri savunmak, israileri kınamak sanamı kalmış
ilahi adalet dağıtıcımısın sen
bırak birbirlerini yesinler
türkten bize en ufak bir yakınlaşma olmayacağına göre türk-israil kapısmasında israilerin bize yanaşması çok mu kötü
ha bu olur mu, olmaz mı ayrı bir mesele
ama en aşağı biz bunun yolunu kesen olmayalım
bakıyorum kimi arkadaş görlüyor
her şeyi bilen ekspert rolündedirler
ha bire racun kesiyorlar
her şeyi bildiklerini, kendileri dışındakilerin bir şey bilmediklerişnden dem vurup duruyorlar
eyvahki eyvah
israilin küçük güney ve doğu kürtlerine yardım etmediklerini yazıp çiziyorlar
bu pehlivanlar böyle yüksekten atmadan önce kendilerine şu soruları sormaları lazım gelmiyormu
sahi siz doğu ve küçük güneyli bir kürt örgütünün israil kapısını çalıpta eli boş döndüğünü duydunuzmu?
hiç kapısını çalan olmuşmu?
bu yürekliliği gösterecek bir örgüt var mı?
ben yok diyorum
doğu kürtleri saddamı aşıp bırak israil kapısına girmeye cesaret etmeyi, rüyalarında görseler dudakları uçuklardı
ama saddamdan her ay düzenli bir memlağ aldığı sabit
ha küçük güneyli örgütler mi
geç onları
hepsi "anti-siyonist" muhabaratın beşinci kol kuvvetleri rolünü oynadılar
el insaf yani
çuvaldızı başkasına batıracağınıza hele önce kendinize bir iğneyi batırın
mesle biz kuzeylilersek
israilin kuzey kürtleri ile bir ilişkisi olmaz
tc ile varolan derin ilişkilerinden dolayı
aynı ilişki biçimi büyük barzani döneminden kuzey kürtlerine gösterilmiş
güvenilmemiş
mit ile ilişki içinde gönderiliyor denilerek araya mesafe konulmuş
bunlar bilinmeyen şeyler değil
fakat şunu da görmek gerekir
büyük barzaniden bu yana güneyliler ile israililer arasında bir ilişki var
karşılıklı yardımların olduğu gerçek
ha kim kime ne verdi ve bugün ne veriyorlar meselesi biz burdakilerin cevaplayacağı bir şey değil
versekte gerçekci olmaz
ama biri kalkar yok öyle bir alış-veriş deyip ahkam keserse bunun adı başka olur ama ben söylememiş olayım
neme lazım
ortamı germenin alemi yok
onlarda buna rivayet ederlerse forum selameti açısında hayırlı olur
şimdilik bu kadar olsun
Bizim pehlivanligimiz bize kalsin yani sonucta kendimize ait olan bir seyden hareket ediyoruz. Guvenimiz kendimizedir. Sizce zaiflik olan sey bizcede kendine guvendir. Tartisilan sey savrulmak ve baskalarinin kol degenegi olup olmamaktir.
Birilirinin kol degenegi olmak ve bir yerlere pesinen irade devrine girismek adamliksa sag ol ben almayayim. Tek basima da olsam ne irademi nede birilerin yedeginde olmam yani pehlivanligimiz sandigin kadar bosuna degil.
Kucuk guneyin hepsi zaten "muhaberatin" yedeginde gibi cok akillica bir belilemeyi yaparken Israili hakli cikartma yaklasim mantigin siritiyor. Dogu Kurdistana gelince sence cok kolay olan sey sandigin kadar basit degil. Saddamla iliski kuran Dogu Kurtleri niye kapi calmadilar gibi cok buyuk bir ahkam kendin kesiyorsun. Nerden biliyorsun calmadiklarini??? Mislar ve muslarla merak giderirken iliski ve iliskiler mantigini bilmeyerek hem ahkam hem rajon kesisyorsun. Ardindada baskalarini sucluyorsun neymis ahkam ve rejon kesiyorlar diye önce kendin kesmekten uzak dur sonra öneme sahibi ol.
Guneye cok yardim veriyorlarmis ta biz bunlari bilemezmisiz bir baskasi bunlar böyle ulu orta yerde tartisilmaz diyordu. Hangi cagda yasiyorsunun bayim kurdugu bir iliskiyi savunmayan her kim olursa olsun o ilskinin varliginini ve yoklugunuda savunma hakki olmaz iliski kuruluyorsa adi usunde iliski yani olmasi durumunda gizlenmesi suctur. Cunku kurdugu bir iliskiyi gizleme ihtiyaci icinde olanlar ya yuz kizartacak kadar basitlesir yada bangir bangir iliskisini ilan eder. Bunu yapmayan bundan kacinan sey iliski olmaz kapali kapilar ardinda ilisklir var deyip kendi kendini gaza getirmek hangi aklin urunudur.
T.C Israille iliskisini gizlemiyorken Guney iliskisini saklarsa kendini kucuk dusurur bunun cagimizdaki adi budur. Korktugun bir iliskiyi kurmazsin aciklyamayacagin bir iliski de iliski degildir. Gerisimi kendi merakini gidermek icin yapilan cimlastiktir.
Dunya istihbarat teskilatlarinin raporlariyla ilgilenmiyorum. Eger bir iliski orya dusmusse zaten oda pazarlandiginin resmidir. Hala anlamaktan cok ama cok uzak duruyorsunuz bir ulus bir devlet veya bir yapilanma kurdugu ilisleri savunamayacak kadar aciz ve utangacsa kurdugu iliski iliski degildir. Istersen bir bak bakalim dunyada kim bu ucbeler uzerinden iliski kuruyor????:
Kendinden emin oldugun oaranda kurdugun ilisklerdende utanmaz ve saklamassin. Iliski kurmanin yoluda yöntemide budur. Bu anlatilanlardan kurulan bir ilsiki ve ilisklerden kaynakli anlasmalarin ifsasi kast edilmiyor....
Simdilik benden de bu kadar olsun meraklarini gidermek ne mumkun zaten...
Herhalde Israil ile iliskilerinin Kurtleri nasil bir zor duruma sokacagini kestiremiyorsun. Tabi pehlivan vari bir ahlakla politikaya baktigin icin politikayi anlamakta zorlaniyorsun. Ornegin TC bile Israile ilk iliskilerini gizli bir sekilde yapti, hata bir senaryo haziladilar, Israil baskani ucak arizasi yuzunden TC'ye indi falan filan. Ama neyse sen pehlivanvari yasamaya devam et...
Iste zurnanin zip dedigi yerdesin eger kuracagin bir iliski seni zor durumda birakacagini biliyorsan ve iliski kurmuyorsan veya iliskiyi gizliyorsan burda poltika degil neden nicinler siralanir. Tabii bu siralamayi yapmak isine gelmiyor. Gelmedigi gibi de politika bilmislige soyunuyirsun. Bu bilmek degildir tam tesine cahaletin ta kendisidir.
Yer yuzunde bir iliski utanilacak seyler uzerine kurulmuyorsa zarar vermez. Tersine gizlenen seylerin aciga cikmasi cok daha fazla zarar verir. Dunya her gun degisirken hala illegalite gibi ucuz seyleri politika sanmak politik öngörusuzluktur.
Kurdler Amerikayla iliskileri aciklayabilirken Israli hayli hayli aciklar bundan kuskun olmasin. Ama olmayan olmasida ihtimal dahilnde görunmeyen sey uzerinden gelin guvey olarak Israile gönullu damat adayi gibi bakmak Kurdu guclu degil zavalli kilan bir haldir. Iste politikadan bu kadar cok anliyorsunuz demek.
Olmayan bir seyin olmasina bu kadar heveslo olanlar kurduklari iliskilerde dun oldugu gibi yarinda cirak cikmaya mahkumdurlar. Son otuz yillik ilisklire bir bak bakalim Kurdlerin cirak cikmadiklari bir tek iliski gösterebiliyomusun sayin politikana anlayan???? heybeden degil akil ve mantikla olabilcekle degil olan ve olmasi gerekli olacak sekilde bir seyler olursa anlamlidir. Evde kalmis kiz gibi her gelene talip olmak sonunda mezara bile kiz oglan kiz gibi gitmeye neden olur diye bir benzetme varya iste yaklasim mantiginiz tamda bununla cakisiyor.
Unuttugunuz sey ise ulusal bir politikadan bahs ediyor olusunuzdur. Eger ulusal poltikaniz fol yok yumuta yokken baskalari adina kuluckaya yatmaksa omayacak civcivlerden bana ne degilmi..!!!!!
Hasan perşev çekedursun
farkıda bile değil ne söylediğine
kendi kendisiyle kavgalı bir ruh halini sergiliyor
ne koltuk deynekliği, ne savrulması, ne başkasına irade teslimi, ne birilerinin yedeği?n
nerde çıktı bu harmoni?
Valla bunları okuyunca bizim mahalenin kırığının kahvede var mı bana bakan qehremanlığını hatırlattı
doğru ya Yalnız kalsa bildiğini okur bizim qegreman hasan
zaten Yalnız olduğu için bu qehramanlığı yapıyor
sırtında bir sorumluluk olsaydı, bu qehramanlığı yapmadan önce on kere düşünürdü
hasanın güçten, konjoktörden haberi olmayacak ki, atıp tutuyor
bir ilişkiniz varsa sahiplenemiyorsanız sizin adamlığınızı bile tartışma konusu yapıyor
be adam
Bazrani ve Talabani, veya KDP veya YNK yıllarca Kaemereş Zele, Tahran ve Şamda karargah kurdu. Yoğun ilişkileri vardı. Ne İran, Ne Suriye, ne de Kürt örgütleri bunu gizleme gereği duydu
ama aynı dönemde Kürt örgtütlerin, özeliklede KDP'nin İsrail ilede ilişkileri vardı
Ama bunu ifade edecek bir ortam olmadığı için gizliği korundu
o koşullarda KDP ve YNK kalkarda İsrail ile şu bu ilişkilerim var diyebilirmiydi?
Diyemediler
diyemedikleri için hasana göre suçtur
hani aklında şu soru takıldı
niye suçtur hasan?
Hasanın cevabı maşallah qehremanca
bunun ötesi haddini bilmemezlik
ne der hasan;
“Cunku kurdugu bir iliskiyi gizleme ihtiyaci icinde olanlar ya yuz kizartacak kadar basitlesir yada bangir bangir iliskisini ilan eder.“
ilişkiler oolduğu açık ve net
bunu bugün sağır sultan bile bilir
bunu bangır bangır bağırmadıklarına göre
kdp veya ynk nin yüz kızartacak kadar basitlemişler diyor
hasan kendini aşan laf ediyor
hasan öylesini heybeden atmışki neye el atsan elinde kalıyor
hele şu söylenenler, aklı başında bir insanın söyleyeceği şeyler mi?
“Korktugun bir iliskiyi kurmazsin aciklyamayacagin bir iliski de iliski degildir. Gerisimi kendi merakini gidermek icin yapilan cimlastiktir.
Hala anlamaktan cok ama cok uzak duruyorsunuz bir ulus bir devlet veya bir yapilanma kurdugu ilisleri savunamayacak kadar aciz ve utangacsa kurdugu iliski iliski degildir. Istersen bir bak bakalim dunyada kim bu ucbeler uzerinden iliski kuruyor????:
Kendinden emin oldugun oaranda kurdugun ilisklerdende utanmaz ve saklamassin. Iliski kurmanin yoluda yöntemide budur.“
bunları okuyan bir insan siyaset biliminden habersiz birisiyse hasanın sayısız devlete politik perspektif verdiğine yorumlar
ama siyaset biliminden şu veya bu şekilde haberdar olanlarda aman ne cahil ve kendini bilmezliğe yoracağı kesin
hem orkarsın, hem de ilişki kurarsın
ama hasana sorarsan bunun ismi ilişli değilmiş, cimnastikmiş(!)
abu yıllarca Barzani ve Talabani ilişki kuruyorum sanmış, ama meğer öyle değilmiş
dağda kala kala eklemleri kireçlenme olduğundan hele şu israilerle bir görüşülimde bu kireçlenmemiz girsin demiş olmalılar
durum bu olunca bu cimnastikliği açıklamaktan utanmışlar
ne günlere kaldık be
birde adam kalkar anlamamaktan çok uzaksınız demezmi
gelde buradan yak
be adam ne utanması
güç ve konjoktörden bahsediyoruz
İran ve Suriye eğemenliğindeki bir alanda karargah kurmuşsanız İarail ile varolan ilişkinizi oluorta ne ifade edebilirsiniz, ne de savunabilirsiniz
hata bilseler bile bunun yolu inkardır
Öcalan yıllarca Suriyede kaldı
bunu herkes biliyordu
Türkiye, Öcalanı Suriyeden istiyordu
Suriye öyle bir adam bizde yok cevabını veriyordu
Türkiye, al size ev adresi, telefon numarası ve bilmem ne bilgisi
Suriye, baktık o adreste öyle birisi yok diyordu
bu sadece bir örnek
demekki her yaptığın şeyi “bangır bangır“ savunma zorunluluğun yoklugunudabunu kim yapar, hesas gel beni yakala aklı kıtlar yapar
ama hasan yine işi çok bilmişliğe vuruyor
hasan zanediyorki devletler ve farklı güçler arasındaki tüm ilişkiler alenen ortaya dökülüyor
eh ne diyelim
ö kadar biliyorsa ve herkesi bilmemezlikle suçlayan bir ruh hali sergiliyorsa onun sorunu der geçerim
ama afına sığınayım ilişkiler sadece legal alamla sınırlı değil
bu suçmu, -hasana göre öyle- ama bu benim suçum değil
hasan kılıcını onlara çeksin
ama lütfen öyle yüksekten atmasın
gülünç duruma düşüyor
dünyaya yön veren güçleri “cehaleklikle“ suçluyor
abu!
işte cehaletin zart dediği delik burada hava savuruyor
hasan cehaetini sergiliyor
Konjöktor deyip isin icinden cikmak cok kolay olsa gerek yahu hangi konjoktörden bahs ediyorsun?. Konjöktör seni sen olarak zaten kabul etmiyor yani mevcut verili duruma siginilarak ulusal siyaset yapmak mumkun degilken ve yine verili durum könjöktörun bir baska adiyken verili duruma siginmak siyaset bilgisi fazlaligi degilde fakirligini gösteriyor.
Mevcut verili durumdan siyaset yapmaya soyunup konjöktöre siginanalar ortadadir. Yani konjöktör senin hic bir bicimde bagigimsizlik talebeine sicak bakmadigi gibi senin sorununu bir ulke ve bir ulus sorunu olarak görmuyor. Sen kalkip bu söz konusu konjöktöre siginarak siyaset ustaligina soyunuyorsun ama nafle kendi zaafin kendi dogrun genel dogru olmuyor,olamiyor,ne yazikki.
Simdi gelelim kasime res veya Nawzenge Suriye ve Iranin alanlarinda veya burnun dibinde nasil Israille iliskim var desinler meselesine Kurdlerin Kurduklari iliskiler siyasal iliskiler olmadigi gibi istihbarat teskilatlariyla kurduklari iliskelerdir. Bunlarin yansimalari ve söz konusu dönemde uygulanan politikalari biraz irdele bakalim Israille kurulan iliskiler sonrasi kac parcanin Liderleri katl edildi. Istersen birazda Saitler ve Melle Awere´rin niye infaz edildikleri anlamaya calis.
YNK kurdugu ilisklileri acikca savunacak durumdadir bunun icin senin derin bilgilerine ihtiyaci yoktur sanirim. KDP de yine ayni sekilde kurduklari iliskileri savunacak durumdadir. Kalkip T.C cikisli kör topal bilgilerle kilic cekersen varacagin yerde o cok bilmis siyaset bilgine gölge dusurur.
Dunyaya yön verenleri degil ama ilsiki kurma mantigi istihbarat örgutlerini gecmeyen cok bilmisliklere yön vermeye adaydir.
Sunu anlamak cok zor degildir. Ilisklier cok boyutludur. Diplomatik iliskiden askeri ve mali ilskileredek uzanan bir yelpaze vardir. Peki Kurdlerin iliskisi hangi yerdedir onuda bir aciklada bilelim. Yani heybeden sagir sulatan biliyor demek yerine sadece guneyde yayin yapan iki TV nin jeneriklerine bile baksan cok sey görebilirsin. Aspargos T.C cikisli seylerle ezberin bozulmusken herkesinde ezberinin senin gibi bozulmasini beklemen cok siyaset bilmislikten kaynaklidir her halde.
Ben cehaletimi sergilerken asparagos haberleri temel bilgi dayanagi yapmiyorum buda farkimiz olsun.
Tekrar gunumuz dunyasinda senin degiminle bu konjotörde hic bir sey gizli kalma sansina sahip degilken gizemli siyaset abiligi dogru durmuyor.
Bir iliskidir tutturmus gidiyorsunuz adreste Guney Kurdistan guney bugun objektif olarak bir devlettir bu devlet istedigi yerle iliskiler kurar ki kuruyorda kurudugu hic bir iliskiyide gizlemez gizleyemez gizlemeside en cok kendisine zarar verir. Bunlari bilcek kadarda bilgi sahibidirler. Varsa iliskilri de deklare ederler lakin anlasmalarini sonuna dek gizleme hakkina sahiptirler. Elmalar la armutlari karistirmamak gerekir.
Kendine suc ortagi olarak YNK ve KDP yi kurduklari iliskiler vb gibi seylerle kafa karmasi yasiyorsun Hele Apo ve suriye örnegiylede iliskilerden ne anladiginida aciklamis oluyorsun kahrolsun böyle iliskiler bu tur seyler iliski degil isbirlikciliktir. Yani örnegin yanlis zamanda yanlis yerde.
Savunulamyacak hic bir iliski,iliski degildir. Gerekcesi ne olursa olsun iliskiler adlari ve tarfalariyla vardirlar. Yok eger bir iliski gizleniyorsa ifsa etmek sanami kaldi cok siyaset bilen sayin Merakli kardesim. Fazla merak iyi degildir.
Bu arada psikolojik analizlerin icinde tesekurler.
Sonuc bu tartisma burda benim icin bitmistir. Butun katilimci arkadaslara tesekurler. Tabii sizede tesekurler sevgili Merakli
Sevgi Ve Selamlar
Re: Ahkam Kesmek