Submitted by Anonymous (not verified) on 8 March 2010

Teshis-Sentez-Cozum tartismasi/ Apo-stasy, Apo-ptosis
Gönderen: HeK (IP Kaydedildi)
Tarih: 25 April, 2008 23:28

Bychowski (Gustav) diktatorlerin psikonalizini yapmis bir uzman.
yazdiklarina goz atilabilir.
farkli diktatorun psikanilizini yaptigi kitabi en kisa zamanda bulup okumaya karar verdim.
bunu nicin yapmak istiyorum?
sadece BILIMSEL yontemle
bir insanin nasil hem korkak-
hem had safhada psikopat
hem narsist
hem asiri megalomanyak olabilecegini
(butun bu terimler psikanizlde kullanilan mesru -bilimsel-terimlerdir)
bir uzmanin yontemleri ile
anlamak ve anlatmaya calismak icin

Gustav Bukiwski nin kitabinin tanitiminda
GB nin
bir diktator nasil diktator olur
bunu anlamak icin iki temel soru sordugu yaziliyor:

1- Ne cesit insanlar diktator olabilmeyi basarir?
2- bir diktatatorun diktator olabilmesi icin diktatorluk yaptigi ahalinin ne cesit izdirap-sikinti-mucadele icinde olmasi gerektigi

bu iki ana soru cercevesinde bizde kendi vakiamiza bakabiliriz.
ancak vakianin agirligi ve diger vakialardan farkligini surekli goz onunde tutmak da gerekir. oncelikle biraz BILIMSEL malzeme toplamak icin bu mevzuda yazilan cizilenlere bakmak icap ediyor (bunu aslinda yapmak bile bir zul-fakat abdoistlerin yani sira onlari zamanla adam edeceklerini sananlar arasinda derece derece abdoist avukatlar belirdi ve bazilari elestirilerin BILIMSEL olmamasindan yakiniyor. madem oyle bakalim bilim ne diyor bu hususalarda.

bu vesile ile sagi solu karistirken
karsima cikan ilginc tesbitleri sizlerle paylasmak istedim.

bugunluk bir baska bir kitap tanitimiyla devam edeyim
Physicoanalysis and social Science (psikoanaliz ve sosyal bilimler)
Editors:

kitap cok yazarli bir kolleksiyon
ve orda gene Bukowski karsimiza cikiyor ve
diktatorlerde surekli infaz edilme saplantisi ve magalomania gorudlugunu vurgulyor.

Bukowskiye gore , diktatorun takipcileri diktator tarafindan yoldan cikarildiklari gibi onlarda diktatorun yoldan cikmasina-sapkinliklara yonelmesine yol acarlar.
liderlerini her seye kadir-tum problemleri cozebilen bir ebeveyn gibi gorme egilimindedirler
ancak burda ilginc bir tesbit daha var.
Bu derece de bagli taraftar diktatorden-liderinden bazi faydalar basarilar saglamasini bekler, bu saglanmayinca asiri tutkulari asiri nefret e donusebilir.
tuylerim ureperdi-
bizim apocu kitle apodan beklediklerini ya karsilannmis sayiyor olmali, yada
imralidan cikip bu beklentileri tek tek halledecegini varsayiyor olmali.
ancak eger Bukowski hakli ise, yakinda bu ekibin icinden apo nefreti dalgasi da kopabilir.

her neyse once sinirsiz bir baglilik-basari gelmez ise sinirsiz bir nefrete ihtimali
bu seytan sarmali
liderin gerceklikten uzaklasip sahte sozler ve vadlerde bulunmasina, daha fazla despotlasmasina ve dogmatiklesmesine yol aciyormus. bu bana pek makul gelmedi. ancak simdi bukowski elestirecek zamanimiz yok devam edelim.

burya kadar incelenen diktatorler
hitler stalin
hatta napeleon gibi kislerdir.

dikkat edilirse
bu sahislarin hastalikli yanlari disinda
cesaretleri , risk alma ozellikleri, ve dusman diye tanimladiklari karsisinda
kendilerine has bir onura sahip olduklari soylenebilir.
teknik anlamda basarilari da yadsinamayacak boyutlardadir.
stalin baslangica asiri derecede aleyhine olan savasi lehine cevirmis
hitler teslim olmak yerine intahari secmis
napoleon bonaparte ise zekasinin parlakligi ve incelenen diktatorler icinde en insana yakin-en makul olanidir. savas ve idare konusunda oldukca ozgun ve zekice tesbitleri ve yontemleri oldugu kabul edilir-bu ozellikleri bile onun bir diktator olarak tasnif edilmesini engellemez.

yukarida kisaca tariflenen marazi lider tiplemelerindeki temel sapkin karekterler
ve bu tip bir lidere baglanan kitledeki temayuller
aynen abdullah ocalan ve ona tutku ile bagli taraftarlari arasinda da fazlasiyla gozlenir.
bunlarin disinda
abdullah ocalan da ekstradan var olan
-asiri korkaklik
-kendisinden daha guclu olana hizla biat etme
-dunyayi kavramadaki marazi yanilsamalarini, kifayetsizligini megalomaniasi ile tezler haline getirebilme curretidir
simdilik bunlar sayilabilir.
basari hanesine yazilan
kosullarin dayatmasi ile
zamanlamayi iyi yaparak yasamsal enerjisi yuksek bir orgut agi kurabilmis olmasidir.
bu orgutun her turlu terslige ragmen bu olcude yasayabilmesi
elbette sadece abdullah oclan in yetenekleri ile aciklanamaz
Kurdlerin icine dustukleri kosullarin bunda rolu buyuktur, ancak bu kosullari derli toplu bir enerjiye cevirme zamanlamasi abdullah oclana a aittir.
onun otesinde bir kar topu hipotezinden bahsetmek mumkundur.
kar topunu bir kez uygun bir yamactan biraktiginizda yamacin altinda devasa bir kar yigini olusturabilirsiniz.

orgut bir kez belli bir varolma ve net kurma asamasini astiktan sonra
abdullah oclan in kayda deger hic bir basarisi olmamistir.
uluslasma projesinde
orgutun yukselisi doneminde
hedefleri arasinda olmadigini kendi ifadeleri ile belirtigi bir suru irili ufakli toplumsal gelismeye sebep olmasi da indirek basari hanesine yazilabilir.
bunlar liderin stratejik dusunusle planladigi seylerden cok, bicagin kemige dayanmasi asamasindaki milyonluk bir ahalinin enerjisinin bu orgute akmasi ile becerilimis islerdir ve mechul elemanlarin, apo tarafindan surekli latent birakilan enerjinin, bu enerjinin toplanmasindaki rolu bizaat abdullah oclana tarafindan silinmis binlerce yigit kurdistanlinin, veya kurumun bu surec icinde en ufak bir kredi verilmemis, apo butun basari kredilerini inanilmaz bir yuzsuzlukle kendine akitmasini becermistir.

son dokuz yildir da uluslasma projesinin icini oyan girisimleri ile baslagicta planlamadigi(hic hesaplamadigi) gelismelerdeki katikisini fazlasiyla eriten bir tahribata yol acmistir. tahribatin devam ettigini biliyoruz. boyutlarinin nereye varacagini bilemiyoruz. butun bur surec boyunca da kurd siyasi kulturune, kurd fedoal kulturunden transfer ettigi bir suru berbat aliskanlikla birlikte , yeni olarak sundugu bir suru sapkin aliskanliklar da uzun vadeli kotulukleri hanesine yazilmalidir.

onun ve onu tanrilastiranlarin yarattigi
bu seytani dongunun bir yerden kirilmasi isin
kabaca uc yol olabilir
1-yumusak yontemle abdulah ocalan in ortaya attigi ve hemen hemen hepsi hayatin gerceklerine carpip tuzla buz olan "perspektifler-tezler" bu tuzla buz olusa ragmen, yapmacik bir ciddiyetle tek tek ele alinip Abdullah Ocalan a belli bir statu alani birakmak kaydiyla bu tezleri tedricen kollektif alanlardan izole etmek boylece abdoizmin toplumdan belirleyici-etkileyicilikten marjinal bir konuma dusurmek. bu yontemin kulaga hos gelen yanlari disinda gercekten calismayacagini dusunmekteyim.buna sonra deginecegim

2-ilk yontemin tam tersi, seytani cemberi kirmanin yolu olarak abdullah oclana a hic bir statu tanimadan, bu adamin yukarida tadimlik ornekler verdigim turde psikanlizi yapilarak ve sacmaliklarini teshiri ile-teget degil dikey bicimde bu donguye yuklenmek. bunun kisa vadede bir direncle karsilanacagi dogrudur. bu dirence ragmen toplumun rasyonaliteye en yakin kesimini hizla bu tavirin icine cekme sansi vardir. bu mevzu da uzun tartsima geretiren konu

yol ise en kolayi ama imkasizi da-biyolojiden

Apo nun apostasy sinin sonlanmasinin-yani onu lider yapan toplumun beklentilerinin ozeti olan tum goruslerden yan cizmesinin-sonlanmasinin en kolay yolu
en imkansiz yolu
onun APO-ptosis yaparak intahari secmesidir. siyasi intahari gayet kolay yapan bu adam biyolojik intahari asla yapmaz. dolayisiyla bu opsiyon gundem disidir.

tabii butun bu soylediklerim
onun ergenokon un bir parcasi gibi gormek isteyen tezlere de indirek bir cevap niteliginde. ortada hic bir direk kanit yokken boyle bir idda savunulamaz.
apo nun ergenekoncu olmasi veya olmamasi
onun becerdigi berbat isleri pek degistirmiyor.
butun becerdiklerini ergenekon vari bir orgut uyesi olmaksizin, bir kurd olarak, akli sira kurdlerin dayatan ihtiyackarindan kendine guc olustrmaya kalkan bir kurd olarak da yapma ihtimali var-bu ihtimal cok daha gercege yakin.

gelecek yazida bu adamin ortaya attigi dusuncelerle neye ulasmaya cabaladigini tartismak isterim.
ip ucunu KT ondan yaptigi alinti ile verdi.
yani kendi agzindan adam kendi niyetini gayet net aktariyor aslinda
bu acilimi KT yapsa daha iyi olacak
kisaca
apo
bir kurd taseronu olarak is bekliyor!
kimden mi?
yahudilerden degil
abd den degil
ingilizlerden degil
kurdlerden hic hic degil
kimden is bekliyor ?
firsat verilirse yapacagi seylere
kim firsat verecek?
iste boyle
el oglu onu ileri goturecek mevzulara enerji harcar
biz bizi ortacagin magara devrinin karanliklarina goturmeye kalkan bu adamla vakit oldururuz mecburen
herkese hurmetler
hala saftrik bicimde apoculuk yapan genclere ozel hurmetler
belki hurmet zihinlerini acar!
HeK

نەناسراو (not verified)

Mon, 03/08/2010 - 13:19

Permalink

son halkasina ilave olsun diye asildi. newroz sitesinde , apo, diktator, kitle, halk, ve HeK anahtar cumlelerini yazarak bir aram yaptim ve iki yil once yazdigim bu yaziyi sak diye buldum. ne muthis bir imkan!-internet ve newroz com bize bir kurd arsivi imkani sunmus oluyor yani. az buz bir sey degil. apo ivir zivirindan onemli bir mebzu bu nihayetinde. hurmet hek

PKK içinde iktidarı ve yetkiyi en tehlikeli kullanan kesim bazı kadınlardı. Kadınların egemenliğinde olan her hangi bir yapıda elimden geldiğince uzak durdum. Altını çizmek istiyorum 'bazı kadınlar' diyorum değilse kadın orada da kadındı. Erkeğin doğasında kadına karşı sürekli ince bir kur, kendini ona beğendirme ve kanıtlama vardır. Tıpkı erkek hindilerin dişilere karşı kendini kanıtlamak için kanatlarını kabartması gibi... İşte bahsettiğim egemenliği ve gücü çingene gibi kullanan PKK'deki o bayan komutanlar bu varoluşsal güdüyü(zaafi) kullanarak yükseldiler. Ardından bir erkekten daha erkeksi, bir PKK'liden daha PKK'li, Öcalandan daha Öcalancı kesiliyorlardı. Bunları neden yazıyorum?. Aşağıdaki Öcalan'ın suçlarına PKK'den ayrılan eski kadrolarında ortak olduğu tartışmasındaki Hanife isimli bayanın konuya yaklaşımı bana bunları yazdırdı. Hanifenin o bahsettiğim egemenliği korkunç bir şekilde kullanan kadınlardan farkı ise paradigmasındaki günümüz iktidar ideolojinin argümanlarına kısmen sahip olması ve bunu kör bir şekilde giyotin niyetine kullanımıdır. Bir kere Hanife şunu peşinen bilsin eğer sizin o Amerikancı bilim! ve psikoloji kurumları gerçektende sandığınız kadar bilimsel olsaydı bügün Ortadoğu'da, Afganistan'da, Uzakdoğu'da vb. yerlerde savaş, çatışma..gibi bataklıklarına girmezdi. Girmezdi çünkü o kutsal bilimsel argümanlarla tüm diktatörlerin, ötekilerin... önceden beyin ve davranışsal olasılıklarını hesaplar otamatıkken zafere konardı. Ama öyle değil işte. Doğru, benim geçmişe ait Öcalanın suçlarına ortak olmadığıma dair aşağıda savunma olarak 'karanlık şey' olarak betimlediğim kavram çok safdilli ve naif bir şey. O an aklıma o kelime geldi ve öyle yazdım. Pekela, adı ne olursa olsun ben karanlık sey dedim, artık sizin resmi bilimsel psikoloji ekolunuz ne diyor? bilmem o halde kendi mesleğinin tüm argümanlarına rağmen tanrıya inanan psikologlara, doktorlara... ne diyorsunuz?. Amerikanın o Marsa araç gönderen büyük bilimsel zihniyetine rağmen parlemento açılışında ve mahkeme tanıklıklarında İncille el basmalarına ne diyor bu Psikoloji bilimi!?. 6 milyar insanın tanrıya inanmasına ne diyor?. Irak'ta 'demokrasi ve özgürlük getirme' adına binlerce insanı öldüren kendi askerine bu çelişkili durumu hangi psikolojik yöntemle idrak ettiriyor?. vb..vb.. Hanife adlı bayan kararını vermiş. Hem de bir ABD'liden daha ABD'li, bir batılıdan daha batılı, bir oryantalistten daha oryantalis şekilde. Korkunç bir varlik....

newton neredeyse omrunun yarisini dini textler yazarak gecirmis biridir (bana gore harcamis biridir demek gerekirdi) bilim bu isle ugrasanin dini inancina hurafaye takintisina, sex manyagi mi ahlaki biri mi olduguna, kel mi fodul mu olduguna bakmaz. eksperimentalistsen labaratuvarin kapisinda bu tur dusuncelerini birakabilyor deneyini bilimsel metoda uygun yapabilyor lab daki zehirli patlayici su bu maddeleri allahina havale ederek degil tesbit edilmis kurallara labaratuvarin siki disiplinine uyarak koluyorsa kimse bilimcinin lab disinda ozel hayatindaki hurafelere inancina bakmaz teorikcilerle bu siniri koymak daha zordur ama gene vardir. vesselam bilime bakisin berbat, neresinden tutacagimi bile bilemedim. simdilik birakiyorum. zekan ve kavrayisin kendi kendine bazi seyleri bulmaya muasit. ancak zeka ve kavrayis tipki newton icin oldugu gibi hurafelere kapilmayi engellemiyor nihayetinde amerikanin afganistan iraq vs de kullandigi "bilim" ile bizim burda dunyayai anlamaya cabalayan bilim arasinda dagllar kadar fark var. bilimin kabasi kutsal kitabi mutlak dogrusu olmaz modelleri olgulari gecici olarak en iyi acikladigi icin hipotezlikten teoriye yuselmis ancak her zaman yanlislanmaya hazir olmasi gereken teorileri bulunur kadin konusuna gelince BAZI pkk li kadinlara bakip kadin analizi yaparsan (PKK li kadinlarin hakkinda yazdiklarin muhtemelen dogru seyler muhtemelen dedigime bakma-benim bugune kadar tanistiklarim arasinda sapikca apo bayraktarligi yapmayana ben raslamadim) cok sasirisin cok yanilirsin diyeyim baska bir sey demeyeyim hanife tahlilin de cok berbat (orientalist filan falan) hanife bir konuda haksiz kurdlerden abd askeri gibi ebu garip cikisi bekliyor (olmadigi da soylenemez-amam bizim cikisi yapan kurdlerin mezari boylam sureleri bir kac gun veya bir kac aydir-abd li ise neredeyse bir kesim abdlinin gozunde hizla kahraman oluyor) ustune ustluk apo canavarini ve o sistemin bu derecede buyumesine kendi adima konusayim bizim gibilerin de cok katkisi oldu suc varsa bu sucun paylasilmasini da bilelim taa cikisindan serxabunda yazdiklarindan itibaren hastalik duzeyinde megaloman olan bur adamdan sultan baybars bekledik bu ekibin icinde hanife de var miydi? kendisi yazsin! ustelik bir isin disinda idik onu elestirmemiz cok cok daha kolay cok cok daha risksiz idi yaptik mi? yapan bir suru kurd vardi bazilari bu isi yaptiklari icin stokholmun gobeginde olduruldu bazilarinin cesedi kopenhagin uzak ve soguk yat limanlarinda cikti hanife cesur kurd cocuklarina dupeduz haksizlik etti kurd toplumunun icine yuvarlandigi durumu gormek icin sadece bu internette olan bitenlere bile bakmasi yeter aslinda hic bir tabu hic bir lider kolay kolay elestirilemez haldeydi (simdi bu zirhi iyice yumyusattik) ben kendimi bilirim ornegimi kendimden veririm su avsturyali manyak doktir sacma sapan laflar etti diye adami 30 yila bir ceslede mahkum eden KRG liderlerine -cok yanlis isler hukukusuzluk yapiyorlar adam ne kadar kufurbaz olsa bile kimseye bu sebeple 30 yil verilmez ustelik tukurduklerini de yalayacaklar (muhtac olduklari bati onlara o adami cikartiracak) dedim diye kurd sitesinden resmen kovuldum. gene baska bir zaman osman ocalan in alternatif liderligi konusulurken (o vakitler pkk den yeni ayrilmislar ve adini simdi unutugumuz olusumu kurmuslardi-yazdigimiz site de bu olusumu destekliyordu) ben de osmandan bir koye muhtar bile olamaz dedigim icin gene o siteye girisim yasaklandi. bu zihniyet sizi yasam alanlarinda öldurur insanin birinci vazifesi YASAMAKTIR embesillerin elinde ölüp kurda kusa yem olmak degil abd askeri nin en zor kosullari kurdler icin pasifik adalarinda yaz tatili gibi sayilir vesselam HeK

Anonymous (not verified)

Tue, 03/09/2010 - 02:06

Permalink

Kulagin aciyormu Harpagos.Ben sana demistim, HeK in ne sevdigi belli neden sevmedigi diye.bak sag gösterir sol vuruyor.beni bir anlayan dr birde har di dedi dedide ne oldu. elde kalanda tarumar-ü harman oldu.Hek-ü Tek bilir neyi neresinden tutacagini.demek sen HeK-ü Tek, hep yaramazliklarin sonucu sitelerden kovulmus,girisin yasaklanmis.bunu bastan söyleseydin ya be mübarek.emin ellerdesin.burasi mazlumlarin,haksizliga ugrayanlarin,özgürce kendisini ifade etmek isteyenlerin mabedi.sanada,harada,banada yer var.dr ise atis serbest.

metafor yerli yerine oturmamis mahlasin da zihniyetine pek uymamis birazcik daha calisman gerek. bir kere kulak cekmek ne demek? takilmis kalmissin k4all a yari matrak yazdigim arsiz hoca tiplemesine yok oyle biri. harpagos bize onemli bir tanikligi cok da guzel gozlemler (gozlem yetmez) ilginc cikarimlarla-yorumlarla aktaran biri abdoist kirk katir kirk satir cehenemini okul haline getirmis bir de bu tur insanlar ordaki yasadiklarini kuru teknik-hukuki bir dille sistematik bicimde dokseler ortaya apo yu ilelebet mahkum edecek malzeme simdiden hazir olur vakti geldiginde de onun onune konur. sitelerden kovulmak HeK in internet resumesinde bir indikator sayilir. kotu olan turk tartisma sitelerinden kovulmamis olup bu isin kurd siteleerine nasip olmasidir HeK e uymayan seylerden biri de mazlumluktur nedir o? niye mazlum olalim? zalime dis atacak kadar agresiv olmak varken. sadece zalime! hurmetler HeK

Anonymous (not verified)

Tue, 03/09/2010 - 03:12

Permalink

HeK, sorun burada bilim filan değil. Sorun burada bazı şeyleri izah ve açıklamaya çalışıyoruz. Ama karşı taraf keskin bir dil ile yok bilim yok Psikoloji...falan ile insanların anlatıklarını hiçleştiriyor. Ben burada PKK'den ayrılanların hepsi adına konuşmuyorum, elbette kendi hırs ve kişisel çıkarları için zamanında Öcalanın pratikleri ile uzlaşanlar olmuş ve çıkarına gelmediği zamanda PKK'den ayrılıp Öcalan'a aynı kişisel hırsları ile muhalefet edenler vardır. Bir istismar var kesinlikle, hatta adres bile verebilirim. Kürdistan Aktüel sitesindekilerin çoğu bu sınıftadır. Ben burada sayıları bini bulan ve hayatında Öcalan'ı hiç görmeyen eski Kürd savaşçılarından bahsediyoruz. Bu insanlar doğru bildiği şeyler için canlarını feda edecekti. Bu insanlar Kürdistan denilen topraklardan PKK'ye katılım yaptı. Bu topraklar ise uzaktan değil yakından yaşayınca ne olduğu bilinir. Her gün savaş, ölüm, fakirlik, baskı, korku, aşağılama...gibi durumları yaşayan bir coğrafyadan bir umut ve nefes adına Öcalanın yanına koştular. Şimdi bu insanlar o şartlarda ve ruhsal yapılarıyla kalkıp Denver koşullarındaki analitik gözlem ile Öcalanı tahlil edecek ne zamanları vardı ne de şansları. O şartlarda bizim lehimize her bir kırıntı, haber, davranış, söz...bize nimet gibi geliyordu. İşte böylesi bir durumda Öcalanı Öcalan yaptık. Diğer önemli bir faktör gençlik durumu. Bu da çok önemli. Şimdi sen Norveç'teki 20'lik gençleri göz önüne al ve birde o Kürd gençlerini düşün. Hanifenin yaptığı eleştiri değil ya da eleştiride olsa hiç mi hiç bizim koşullarımıza uymadığı bir tarz ile yazmasıdır. İki kere iki dörttür diyor başka bir şey demiyor. Halbuki o kadar ayrıntı ve özgünlük varki saymakla bitmez. Onun mantığına göre kendisininde Iraklı çocukların katili olması lazım. Sonuçta ABD'ye vergi veriyor ve oy kullanıyor.

merhaba harpagos benim itirazim iki konuya idi bir bilimsellik meselesini tartisirken kendi kavrayis potansiyelinin cok altinda seyler yazmistin, iki kadin konusunda yazdiklarin da boyle idi, ustelik tartismayi fazla kisilestirmistin. hanife apo elestirileri konusunda "fatigue kirilma" denilebilecek bir durumda. bu anlasilabilir bir durum, acikcasi apo tiyniyetsizinden onu konu alan mevzulardan (olumlu olumsuz) her acidan ben de bikmislar usanmislar arasindayim. ancak her travma gibi bu travmayi da cesitli bicimlerde yasayanlarin bu konuda konusma hakki temel insan hakkidir. hele hele omrunun onemli bir bolumunu bu kirk katir kirk satir cehenneminde gecirmis kislerin, o cehennemde edindikleri deneyimi okul haline getirmeleri ise faydali bir durumdur. hanife kurd genclerinin kosullari ile abd /norvec genclerinin kosullarini (onlari bicimleyen kosullardan tut yasayabilecekleri yuksek riskde nasil davranacaklarini kestirmeyi iceren farazi kosullara kadar) cok farkli oldugunu cok iyi bilen biri. buna ragmen son yazdigi rest yazisi bana da garip geldi ve bunu yukaridaki kirilmaya yordum. kurd gencleri rasinda apo ya itirazi yerinde koyan bir suru kisinin basina nelerin geldigini serseri yazilarla ogrenebilyoruz-hic bir sistematiklik ve bu isi teknik kurulukta yapma cabasi yok. oysa bu isin dokumente edilmesi gerek. bu gencler itiraz ettiklerinde baslarina nelerin gelebilecegini kestirip bu hayati riski almis kisler ve her seyi bir yana birakalim oldurulmus bu insanlara haksizlik oluyor. bu hikayeler buyuk bir hukuksuzlugun aciga cikmasi icin gerekli. apo nun azmasinda hepimizin farkli derecelerde sorumlugu var elestirenlerin bile-demek ki elestirilerini inandirici mesnetlere dayandiramamislar. ancak bu tiyniyetsilik sampiyonunun bizlerin hatalari olmadan da varacagi menzil pek hayirli bir menzil olmayacagi da asikar. dna si oyle catilmis. bugunlerde salahaddin eyubi ile oturup kalkiyorum selah ardinda onlarca irili ufakli zor zafer hattin gibi tarihin carkini baska mecraya ceviren bir buyuk meydan muharbesi serefi ve herkesin odaklandigi el kudus jarusalem kentinin fatihi olmak gibi taclari tasimasina onun da etrafinda onu goklere cikartan cok cok daha buyuk bir nufus varken kibir, despotluk, yapmak yerine hosgoru, alttan alma, kosesine cekilmeyi tercih eden bir dev bize isin her zaman etrafin gazi ile berbat bir noktaya cekilmeyecegini gosteren bir ornek bu kalibre meselesi ana karninda olusan bazi seyler bunlar bu sebeple vefat ettiginde kisisel hazinesinde cikan toplam para cenazesini defnetmeye bile yetmemis. bu yuzden taa yasadigi donemden bugune kadar ona hincla dusmanlik yapaan batinin inanilmaz bir sekilde hayranligini kazanabilmis biridir. dogu hoyrat dogu onu yuz yillarca unuttu isine geldiginde araplar ulusal birlik icin kullandilar kurdler? apo nun bokunda boncuk aramayi birakip kendi cocuklari icinde ne cehverler oldugunu elbette bir gun gorecekler tum risklere ragmen kurd genclerinin nasil itiraz edebildigini de! hurmetler HeK

Selamlar HeK, Sinirim gecsin de oyle yazayim dedim. Sonucta kadin dedigin, soyle zayif karakterli, her kosulda surekli tatli tatli gulumseyen, arada bir kikirdayan, dik basli olmayan, biri olmasi gerekirken, iste arada bir 'fire' veriyoruz ve 'egemen kadin' olmaya calisiyoruz haddimiz olmadan. Valla rolleri mi degistik nedir anlamadim. Sen inanilmaz hosgorulu olmussun. Bendeyse artik bitmis hosgoru falan. Yine 'sivri dilli kadin' olacagim ama bu Harpagos denen arkadas Apo'nun zamaninda sahip oldugu guce sahip olsa, Apo'yu mumla arattirir gibime geliyor. Valla hic gucenmesin kadinlar icin boyle dusunen bir biyikliya guvenmem ben. Sahsen Apo'nun o inanilmaz konumuna ulasmasinda en kucuk katkim yok. Biliyorsun ben PKK'ye sempati duymaya 1996 yilinda basladim. Yani benden cok once edinmisti o pozisyonunu. Ben ilgi duymaya basladigimda ise hic bir Kurd'un agzindan Apo aleyhine bir soz cikmiyordu. Bir tek sen -o da ozel yazismalarimizda- Apo'nun ne narsist, ne megaloman biri oldugunu soyluyordun. Ama sen de Apo yakalandiktan sonra gundeme getirilen bu igrenc suclamalardan habersizdin o donemlerde. Seninle bir gun olsun tecavuzlerden, cocuk istismarindan bahsettigimizi hatirlamiyorum. Hatta tam tersine sen Apo ve PKK'nin 'namus cinayetleri' konusunda hic bir sey yapmamasini elestirirdin de bende kendimce 'halk destegini kaybetmemek icin tavir almiyorlar sanirim' diye savunma yapmaya calisiyordum. Yani demek ki bizim beklentilerimiz bile varmis. Bugun inanmamiz icin onumuze surulen tablodaki bir PKK'den niye boyle bir beklentimiz olsun ki. Simdi soylenenler gercekse biz biye bilmiyorduk? Hadi ben Kurdler konusunda cahildim (hala da oyleyim ya) sen o zamanda cok iyi biliyordun Kurdleri.. Sen de bilmiyordun cunku boyle soylentileri bizler sadece Turklerden duyardik. Oyle siradan Turklerden de degil, asker ve ya polis oldugunu dusundugumuz Turklerden duyardik sadece. Simdi bir cok Kurd soyluyor. Yani hakkim degil mi bu Kurdleri sorgulamak? Yahu ben yillarca ayni seyleri soyleyen Turklere inanmadim, kendilerince yillarca susan simdi bulbul kesilen Kurdleri sorgulamayacak miyim? Niye sorguluyorum biliyor musun? Cunku ben cizilen bu rezil tablonun gercek olduguna inanmiyorum. Boylesine yozlasmis bir silahli orgut olabilir mi? Hadi oldu diyelim PKK'nin yakaladigi basariyi yakalayabilir miydi? Soylenenler kulliyen yalan demiyorum, mutlaka ki bu soylenenler icinde dogru olanlari var ama belki 10 kati da yalani, uydurmasi, TC propagandasi var. Soyle dusun: Amerikan kanunlarina gore, Amerikan vatandasina iskence yapmak yasaktir. Ama iskence yapan, gucunu kotuye kullanan bir suru polis de var. Bunlara bakarak Amerikan hukumeti icin iskenceci diyebilir miyiz? Elbetteki diyemeyiz.. Cunku sonucta bu polisler 'kisisel' olarak kanunlari cigniyorlar, bizzat devlet tarafindan yakalaniyorlar ve cezalandiriliyorlar. TC kanunlarina gore de iskence suctur. Ama hepimiz biliyoruz ki iskence bizzat devlet tarafindan sistematik sekilde uygulandi Turkiye'de. TC iskenceci mi? Elbette.. Iste simdi PKK'ye boylesine saldiranlarin amacladigi tek sey var, PKK'yi TC gibi 'kokten' yanlis olarak gostermek. Ben buna inanmiyorum. Gecen gun internette arama yaptim acikcasi okuduklarimin cogu 'he said, she said' den baska bir sey degildi. Kanit lazim.. 'he said, she said'in hic bir degeri yok. Cidden, kanun onunde de degeri yok... Sevgiyle kal, Hanife

T.C devleti de en son terörist yok edilnceye kadar mucadele.. diyor. Çünkü hepsi kökten hain dir, hatta onları destekleyen ve sesini çıkarmayan halkında kökünün kazınmasında hem fikirler ama allahtan çağımızda dünya kamuoyu denen şey var, gerçekleştirmiyorlar. Seninde T.C den aşağı kalan bir tarafın yok. Bügün PKK'den ayrılanlar için 'bülbül gibi ötenlerin hepsi haindir ve taviz verilmemesi gerekir..' diyorsun. T.C. İle Hanifenin adalet, hukuk, etik, vicdan....yapılanması bire bir aynı. Fark ise biri Kürd tarafı diğeri Türk tarafı.

Yazimin neresinde asagidaki cumle? "Bügün PKK'den ayrılanlar için 'bülbül gibi ötenlerin hepsi haindir ve taviz verilmemesi gerekir..' diyorsun.". Birini bir konuda itham ederken, o kisinin soylediklerine dayanmalisin, kendi anladiklarina degil. Cunku o kisinin anlatmak istedigini anlamamis olabilirsin. Tipki bu ornekde oldugu gibi. Senin anladigini soylemek isteseydim, net bir sekilde ifade ederdim, o kadar Turkcem var, merak etme.. Hanife

slm hanife harpagos a haksilzik yapmissin diye yazacakken o da asagiya bir yazi asip sana haksizlik yapti iki haksizlik bir birini goturseydi iyi olurdu ama goturmuyor tam tersi induction yaratiyor ben de simdi induction olmasin diye takir turkur bir yazi yazmak zorunda hissetim kendimi bu durumlari da hic sevmem orta hakem gibi ama mevzu benim cok onem verdigim bir mevzu bu acidan ana hatlardaki fikrimi (bir suru tekrar olacak tabii) yazip gececegim umarim herkes bir kez daha birbirine bakar ve her sey yerli yerine oturur maddeler baslamadan once senin yazdiklarina bakip dersimo nun bize sarih bicimde hatirlatigi uyariyi dusunuyorum. bu fakir fukara celimsiz ulus zarz zor bir siyasi yogunlasma (PKK-BDT) yaratmis bunu car cur etme luksumuz yok! hele hele dedikodu ile bu isi yapmak hic dogru degil sizin ana teziniz bu cok da makul ancak (pederin alfidir yazin in ya ancak dan onceki yada sonraki bolumu yalandir derdi. oysa hayat-DNA nin evrimi sadece 4 amino asitin bin bir cesit kombinasyonundan ibarettir) bu tezin hakli yanlari oldugu kadar curuk yanlari da var. curukluk de asagida yazdigim seylerde yatiyor. 1-hukuk hep kanit ister-bilim de ancak bazi durumlarda kanit oyle kolay bulunmaz. 2-kanit olmayinca ne yapacagiz; taniklari susturacak miyiz? 3-hukuki acidan da bilimsel acidan da apo uzerine soylenti halindeki seylerle gidilmemesi gerektigini burda habire yazdik. adamin kendi agziyla soyledikleri disindaki malzeme henuz fazlasiyla gurultu iceriyor. yani avami deyimi ile ne dedikodu ne gercek birbirinden ayrilmayacak haldeler 4-butun bunlara ragmen ben bu adamin kendini tarfine bakip o adamin bekada veya baska alanlarda direktifleri ile bir cok kriminal vakiaya karsitigina eminim. kanit yok, kontexte bakip en yakin orneklere de bakip mantiksal acidan bir ongoru yapmak gibi bir sey. yani soylentilerin bir cogu dogru olabilir. daha da berbatlari olabilir. kizini diri diri gomebilecek bir baba dede nin yasadigi. kizlarin cinsel organlarini keserek onlari kontrol edenlerin sayisinin azimsanmayacak kadar oldugu bir toplumun onune gecmis bir zir deli var. sonucun bir kepazelik olma olasigi cok yuksek. kanit yok, semptomlar var. 5-bu isin kanitlanmasi zaman alacak, bu zamanin olgunlasmasi da ancak taniklarin bu isi daha derli toplu yapmasina bagli. 6-apoya PKK icinden ilk muhalefeti yukseltenlerin anilari yaziliyor. adamlari oldurmeke yeltendigine dair butun bilgiler avrupa polisinin elinde. ben bir raslati sonucu Norvec disilerinin ismarladigi ve norvecli iki sosyal biclimci ile (adlari aciklanmayan ama bence haberalmaci kislerin de katildigi) PKK raporunu okudugumda, avrupadaki haberlama servislerinin PKK yi nasil yakindan izledigine dogrusu sasirdim. buralarda bir suru belge de yatiyor. zamani gelince gun isigina cikacak. 7-butun bunlar herhangi bir siyasi mucadelede olabilecek seyler mi? bir olcude evet-meselA ANC ICINDEDE IC INFAZLAR FILAN OLMUS pardon buyuk harfler kazara cikti. ancak hic bir ornekte pkk kadar snasiz kombinasyon olmamis. tepede oturanin megalomanyasi dunya sampiyonlugunu rahatlikla alacak duzeyde sahsen megaolamanligini es gecebilirim tepede oturanin cehaleti ve buunla ters orantili curetkarligi had safhada bu da bir suru liderde olabilir tepede oturanin despotik kulturu korkunc bu da bir suru liderde olabilecek bir sey tepede oturanin korkakligi arsa uzaya vurmus durumda bak bu en alcak liderlerde bile olmayan bir durum tepede oturanin ahlaki butunlugu yok bu da bazi liderlerde olur integritesi berbat bu da bazi liderlerde olabilir ancak butun bu ozelikler hepsi birlikte sadece apo da birlesmis durumda idda ediyorum dunya uzerine gelmis gecmis en berbat kombinasyonlu lider bu yarisabilecegi hitler filan degil-hitlerde fasizminin yani sira ona ozgu bir integrite var-katil ama korkak degil-despot ama gobelsi, goringi bir suru yetenekli alt kadrsou var ve onlari can kulagi ile dinlemis apo yeteneksizlik ve vahseti ile ancak idi amine ve pol pota karisimi biri. kendi agzindan dokulenlerle bu sabit. abartim mi? 30 kusur yildir kurd mucadelesini her yerde dar bogaza sokan bu tiyniyetsiz icin bu tarif bile yetmez. bu acidan soylentileri sen inandirci bulmaya bilrisin hukuk da umursamaya bilir bana az bile geliyor. kurd kadinlarinin buyuk bir cogunlugu kendilerine yapilan kallavi haksizliklari eger utanctan , konfrontasyon olmasin diye, baslarina eksta bela almamak icin dile getirmemis olmasaydi bugun guney de FGM bu olcude yayagin olmaz kuzey dede namus cinayeti hala yasiyor olmaz di. she said he said onemlidir halen iskandinav hukuku da kadina tecavuz eden vahsileri yargilayamiyor cunku hukuk she said he said i dikkate almiyor hatta gece ickilyken yatag girdigi adama gunduz bana tecavuz etti diyorlar diye soylentiler bile cikarmislar bir kadin bana tecavuz edildi diyorsa bu konu her acidan ciddiye alinmalidir bu idda ciddiye alinarak yapilabilecek hata alinMAmasi ile yapilacak hatadan bin kat onemsiz olacaktir. harpagos un pkk li emir eri kadinlara bakip (bir kacini ile uzun uzun konusacak kadar tanidim su abd de de arada bir cikan tarikat uyesi kadinlari animsatiyorlardi bana) korkunc sofu oluyorlaar ve beni erkeklerin bagnazligindan cok daha fazla korkutuyorlar) genel kadin yorumu yapmasi berbatti. ancak onun da eline guc gectiginde apo dan beter olacagi tesbitin de yanlis bana gore- gerci bu hipotetik gorus dogru olsa ne yazar? biz birinin soyledikleri ile yapacaklari arasindaki tutarliligi filan tartistigimiz yok. biz birilerinin soylemesine bakmadan, herkesi baglayacak yasam kurallarinin herkesin cikarina olmasi ile ilgilyiz. adamin ne dedigi onemli, degisik bir durumda ne yapacagi degil. ne sen onun sandigi gibisin, ne de o senin sandigin gibi. apo ise benim sandigim gibi! koca bir bok cuvali tiyniyetsiz! bu adama turap olmus orgutun iyice sallanmasi lazim. bunda hic bir sakinca yok. bunun kuzeyde en buyuk bir KURD orgutu oldugu hatirda tutularak bu orgutun icinde hirlisi hirsizi canavari korkagi namuslusu alcagi her cesitten insan bulundugunu da hatirlayarak sonunda olan bitenlerin fanus icinde olmasini bekledigimiz yok butun bu rezaletler de bizim gerceklerimiz bunlara sahip cikmadan ne anlayabiliriz ne de degistirebiliriz vesselam biraz yurtaslikbilgisi halinde oldu

Selamlar HeK, Yani bazi iddialarda delil olmamasini anlayabilirim ama getirilen tum iddialarin hic birinde delil olmamasini da kabul edemem yani. Yahu bol bol Apo'nun havuzlu evinden bahsediliyor da, tek bir havuz fotografi dahi yok ortada, Kadin bana tecavuz edildi diyorsa elbette ciddiye alinmalidir ama soylediklerinde de bir tutarlilik olmalidir. Kadinin biri cikiyor "Apo bana tecavuz etti, ben de intikam icin komutanlariyla yattim" diyor. Birak Kurd toplumundaki kadinin seks tabusunu falan, sen hic hayatinda 'tecavuzcusunu' cezalandirmak icin onune gelenle yatani duydun mu Allah askina? Bir baska itirafcinin bir kadin gerillanin yaptiklarini yazdiklari var.. Ancak ve ancak cok fazla porno izleyen ve bir sure sonra dunyaya ve cevresindeki kadinlara o filmler gozuyle bakan bir erkek tarafindan yazilabilir boylesine ucuk hikayeler.. Gercekle alakasi olamaz yani.. Boyle olunca ben bu iddialarin ardinda acikcasi baska bir elin yardimini, tesvikini aramadan edemiyorum. O yuzden de daha dune kadar "kadin erkek iliskisine izin vermiyor, idam cezasi veriyor, haksizlik" diye elestirdigimiz PKK'ye sunulan pornografik suclamalarin dogru olduguna inanmiyorum. Hata yapilmamis midir, eminim yapilmistir.Askeri nedenlerle yanlis yapan komutanlarin korundugu da olmustur. Ama gel gor ki bu tecavuzler ve yanlislarin 'sistematik' oldugu palavrasina kimse beni inandiramaz. Haa ajan oldugu icin oldurulen Kurdler konusunda getirilen suclamalarin hepsine inaniyorum. Bunun icin delil olmasina da gerek yok, cunku emin ol yasayan her Kurd bunun bizzat delili. Cunku kisisel olarak tanidigim her Kurd -sen haric- ajanlik konusunda tam bir paranoyak! O yuzden inaniyorum ki PKK binlerce masum Kurd gencini kendi hastalikli kafa yapilari, paronayakliklari yuzunden harcamistir. Bundan en kucuk suphe dahi duymuyorum. Ama musaade et de tecavuz konularinda delil arayayim, Kurdler hakkinda boyle bir genel izlenimim yok ki, olumu goze alarak silahli mucadeleye cikmis, en bilincli Kurdler icinden yuzlerce tecavuzcu ciktigina inanayim. Sevgiyle kal, Hanife

merhaba Hanife. PKK nin icinde tecavus olaylarinin olabilecegine ben de ihtimal vermiyorum. olsa bile cok az olmali, sebebi de kurdlrede toplu sosyal kontrol cok gucludur. (bu iyi bir ozellik olmasa bile goruldugu gibi bazen olumlu bir islevi olabilyor). Ustelik PKK de apo disinda herhangi birinin en ufak yamuk yapma ihtimali hayatina mal olabilir.(bur dada apo faktoru olumlu bir rol oynamis oluyor). ozet: PKK icinde tecavuz iddalarini innadirici kilacak arka plan veriler yok-tersi var. icinde yasayanlarin bu konuda nelere soyleyecegini merak ediyorum. benim ana tecavuzcu olarak suphelendigim APO dur. tabiati itibari ile bu is yapabilir kurdugu yapi itibari ile (hem yapisal hem psikolojik) bu isi yapmasi icin uygun ortam yaratmistir bu isi yapmis mi yapmamis mi? acikcasi bunun kaniti yok. dersimo br belgden-avrupali doktorlarin imrali da APo yu muayene ettikten sonra yayainladiklari bir bellgeden soz etmisti. hatta bu belgeyi sistematik bicimde anti -apocu aksiyonlari olan Xace ye de gosterdiginden soz etmisti. o rapora gore Apo ikdidarsiz dersimo da bu rapordan yola cikarak hurriyete kadar yansiyan bu tecavuz iddalarinin ciddiye alinmayacagi ni yazmisti. benim ona cevabim da-ikddarsiz bir suru erkegin kadinlara cinsel tecavuz de bulundugu yolunda oldu-hatta cogu tecavuzcunun ciddi cinsel problemleri (ikdadrsizlik turu) oldugu veriler le sabit. vesselam tecavuz agir bir suctur ancak apo nun en agir sucu tecavuz degil kadinlarla girdigi iliskilerinin buyuk bir cogunlugu kadinlarin rizasi ile yada yari rizasi ile olmasi ihtimali var. insan ve guc basari iliksisi karmasim bir iliskidir gucu lideri cekici kilan unsurlar da bir vakia bu belli oranda erkeklerde de var aksi halde turgut ozali veya margaret theacher i seksi bulanlari nasil aciklaya biliriz? bu konu bana sevimsiz gelmeye basladi. adam insan yasamina kasdetmis. nokta! insan yasamina kiymet vermeyen tecavuz de yapar-yapmamis olsa ne olacak? gunahlari arsha uzaya ulasmis! bir o eksik kalsin. PKK abdoismle kontamine halde ama halen kurdistanin urunu bu acidan sonuna kadar bu hastaliktan kurtarilmayi hakkediyor. PS: ilgini cekebilecek buyuk bir projenin icindeyim. bir mail at sana sorularim olacak!

Selamlar HeK, Dogrusu bunca yazismadan ve tartismadan sonra ayni sonuca ulasmamiza sevindim. Benim en basta tum itiraz nedenim de buydu... Apo'yu elestirecek onca sey ortada dururken, uckur uzerinden saldirmanin amaci ne? Ustelik Apo'ya tecavuz suclamasini getiren kadinlarin yazilarini okuyunca gordum ki bu kadinlar zamaninda Apo'yu Tanri gibi gormusler. Tanri'nin kimseye tecavuz etmesine gerek yoktur, Tanri sadece secer ve Tanri tarafindan secilmek her kul icin buyuk bir nimettir. Yani sagliksiz olan sadece Apo degilmis... Bu hafta sonu unutmazsam seni ararim, konusuruz. Ama unutabilirim diye sana maili hemen atacagim. Sevgiyle kal, Hanife

Add new comment

About text formats

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.