tahminim dogru cikti,kimlerin sürekasindan oldugun anlasildi,simdi sana Delil Dersiminin kim oldugunu göstermenin zamani geldi. yaran yoksa neden gocunursun?cürükkayalarin avukatligi sanami kaldi? yoksa bu sürekanin bir elemanimisin? and olsun,kasem olsun,yemin olsun sen onlardansin. hee yazilanlara cevap yerine sansürmü istiyorsun? ben sana sunu acik ve net söyleyeyim senide bagli oldugun sürekaninda maskelerini hep düsürdüm,ve düsrmeye devam edecegim. sen beni tanimiyorsan,yani basindaki hasan atmacaya sor. sen beni tanimiyorsan,sari barana sor. sen beni tanimiyorsan bilgeye sor. sen beni tanimiyorsan nizamettin tasa sor. sen beni tanmiyorsan ebubekire sor. sen beni tanimiyorsan topal dogana sor. sen beni tanimiyorsan celalê serdehliye sor. sen beni tanimiyorsan medyaya sor. sen beni tanimiyorsan saite sor. senin bu mesnetsiz ve ayaga düsmüs bilgi dediklerin,benim ortaya koydugum bilgilerdir,bu nedirki?daha neler var torbamda bir bilsen. istersen akif hasana sor,emin olamazsan sükrü gülmüse sor. ha benim kim olduguma karar veremediysen,bu forumda tanidigim gerilla arkadaslar var onlarada sorabilirsin. hem avukatliga soyundun,hemde davaadan cekiliyorsun,olmaz böyle avukatlik. madem bir davayi üstlendin sonuna kadar savunma hakkina sahipsin,yok yapmayacagim diyorsan sen git maslahat6in sahipleri gelsin. beni ne senin böyle demogoji ajitasyonlarin engeleyebilir,nede bagli oldugun sürekka beni susturabilir. anlasiliyorki bu forum sahipleri seni taniyor,yine anlasiliyorki sen bu sürekkanin adamisin ama adini aciklayamacak kadar da neme lazimsin. simdi daha iyi anlasilmasi acisindan söylüyorum,cürükkayalari gündemlestiren ve kürd temslicileri oldugunu iddia eden sensin,bende hayir onlar kürd temsilcisi olamaz,selimin cözdügü sirlar hic bir seyi ifade etmez,selim önce kendi sirlarini ifsa etmek zorundadir,yani basindaki yillarca pkk komuta kademesinde yillarca görev yapan,en az öcalan kadar suca bulasmis,kendi arkadaslarini infaz etmis onlarca insanin sirlarini bir cözsün selim derim. selimin yani basindaki k0muta kademsinin en az öcalan kadar günahlari vardir,onlar öcalandan fazla infaz ve iskencenin sahipleridir,bunu ispat ettim. itiraz eden ve selimin yani basinda bulunan bütün pkk nin eski komuta kademesi yürekleri yetiyorsa benimle acik bir sekilde tartsisirlar senin gibi avukatlri ne hacet var. bak sana bir kac yazi cikarayimda anla. sen bu ise ne dersin doktor Gönderen: Delil Dersimi,nasnameden akt (IP Kaydedildi) Tarih: 3 March, 2009 11:47 eniz taylan avcı .. 02 Mar, 2009 04:35:59 Sait Çürükkaya Ben senin 24 ekim 1993 de Bingöl merkez Yeniköy ortaokulunda müdürlük yaparken görevi başında kaçırdığın ve hala akıbetinden haber alamadığımız Bektaş AVCI'nın oğluyum. İyi bilirsin ki kaçırdığın zaman ben 9 yaşındaydım şimdi 26 yaşındayım kaç sene geçmiş bak aradan ben hala o günkü gibiyim çocuğum neden biliyor musun 9 yaşında ki bir çocuğun elinden yaşama sevincini aldın neden biliyor musun 9 yaşındaki bir çocuğun hayallerini geleceğini çaldın daha öğrenecek birçok şey varken yetim bıraktın helal olsun sana ama bildiğim bir şey var ki Alla kimsenin ahını kimsede bırakmaz kimse kimsenin hakkına giremez sen iki günlük dünyada bir çocuğu babasız bıraktın bir çok insanın ahını aldın adına da eylem dedi ama senin yaptığın masum tek işi insanlığa hizmet olan bir öğretmeni belki bilmediğimiz bir nedenle canından ettin evlatlarını çaresiz eşini huzursuz bir dünyada bıraktın şimdi bizim tek hayalimiz gelecek olması gerekirken sadece o bir gün dönecek diye bekliyoruz helal olsun sana ki kendi insanlarının bile kanına girebilecek kadar kör olmuşsunuz ne denir senin yaptığına biz belki bir şey diyemeyiz ama belki bu ülkede senin gibi insanları durduracak bir güç varsa da yoktur ama ben sana söyleyeyim yukarda Allah var ve sende ölümsüz değilsin bunu unutma bir gün öleceksin nasıl ve nerde ben bilemem ama öldüğün zaman sana 1 kişinin bile hakkını helal edeceğini zannetmiyorum ve arkamda 1000 lerin olduğunu biliyorum babamın akıbetini bilmek istiyorum bu benim hakkımdır BEN GERILLA OLSAYDIM,SÜKRÜ GÜLMÜSÜN CAGRISI Gönderen: Delil Dersimi (IP Kaydedildi) Tarih: 3 March, 2009 11:45 sükrü xoce hep bu cagrilari yapti,bizde buna benzer bir cok cagri yaptik,ama nedense cagrilarimiza kimse cevap vermedi. kimse cevap vermeyince kendimiz yazmaya basladik,yazdikca bir cok arkadasimizi bizi destekleyen yorumlar ve hadiselerden bahsetmeye basladilar,karsilarina ciktik,ya bildiklerinizi anlatin dedik,yada elinizi bu davadan cekin. onlar utanmadan bize biz adimiz,ve resmimizle ortadayiz ya siz kimsiniz diye bizi terslediler,burunlarindan kil aldirmadilar,onlara israrla isledikleri scularini yüzlerine vurduk,ama onlar anlamadilar,aslinda anladilar ama anlamamazliktan geldiler. hani yüzlerien tükürürüsün onlar habire yarabbi sükür yagmurmu yagiyor diyenlerdendiler. biz ise israrla halkin sorularina cevap vermelerini,halkin evlatlarinin nerde?nasil katledildiklerini,kimler tarafindan infaz edildiklerini hep sorduk,bunlari aciklamaya davet ettik,ama onlar bu halkin koyun oldugunu,kisa bir süre sonra her seyi unutacaklarini bize israrla söylediler. fakat onlarin anlayamadiklari bir durum vardi,oda evlat acisinin,kardes acisinin baba acisinin ne demek oldugunu asla anlamadilar,cünkü onlar evlat,kardes,baba acisi yasamamislardir,onlar icin halk koyun ve unutkandi,nede olsa kisa bir süre bu sculamalar gelir bizde cevap vermezsek,unutulur gider diye düsündüler,ama evlat,kardes,baba acisi yasayanlarin unutmayacagini bilemediler. yillardan beri cocuklarindan,babalarindan haber alamayanlarin cogaldigini farkedemediler,ve hesap sorulacagini hic akillarina getirmediler. her sorulan soruya apoyu ben cözdüm,apoya ben baskaldirdim,apouyu ben hiclestirdim ben, ben, ben demekten baska bir cevap vermediler. evet ben,ben ben deme haklari vardi cünkü bütün bu infazlarin sorumlulari onlar oldugu icin biz bu ben ,ben diyenleri cok iyi anliyorduk,bunlar ben apoyu cözdüm,apoya baskaldirdim,sistemini alt üst ettin dedikce,bizde bu söylediklerinin aslinda jiyani ben infaz ettim,Bedrani aponun cizgisinin ihanet oldugunu söyledigi icin savciligini ben yapip,iddianemesini savci olarak hazirladim ve infaz edilmesine karar verdim,nice kürd evlatlarini ben binkevir ettim dediklerini anliyorduk. önce sükrü xocenin ben gerilla olsaydim yazisini okuyalim ve ardindan babasi öldürülürken 9 yasinda olan ve bu gün 26 yasina giren bir kürd evladinin sükrü xoceye ulasan ferydina taniklik edelim. Evet, gerilla olsaydım... Dr.Süleyman gibi... Küçük Zeki Obez Osman gibi. Gibi gibi tüm KSP mensupları gibi... Sürerdim kalemimi namluya; Şu Dewran'ı yazardım. Ben gerilla olsaydım... Silahım gözlerim, sevgimden mermilerim olacaktı. Tükürüğüm kezzap, Yüzüm azap olurdu . Ya da Seven Hassel gibi Lanetliler Taburu'nu kurardım. Düşmandan önce en adi komutanımı Vururdum gözümü kırpmadan.. Çıkardım yüce dağlara Bir kartal gibi süzülürdüm En şerefsizin ihvasına Pike iner, param-paraçe ederdim. Kendimde giderdim. "Helali hoş olsun böyle ölmek " Derdi arkamdan anam Ölüme de tılili çekerdi. * Yukardaki şiir`ce şeyleri ben yazdım. Doğaçlama.. Anbilir türünden şeyler bunlar. Yüreğimden kopan şarapnel parçalarından sadece bir kaçı.. Saadete ve gerçek hayata bakalım. Yani ben, yani gerilla olmak... En son.. Sanırım 1978'lerdeydi. Ömerli/Merzıka (Güzelağaç)'da öğretmendim. Gel-gitleri oynuyordum. Bir okula, bir öğrencilere.. Bir eşime-yuvama, bir de daha can bebelerime bakıyordum. Hatunların altın bileziklerini bozdurdum. Bir tabanca aldım. Sürdüm mermileri walter tabancama. Geçtim okulun arka duvarının karşısına. Sıktım sıktım sıktım kurşunları.. Tam bir şarjör boşaltım. Gidip duvara baktım. Tek bir tanesi bile 7X20`lik duvarda tek bir iz yok. Tabancayı bir kenara attım. ’Yok canım benden gerilla olmaz' dedim. Silaha düşkündüm ama silah kullanma yeteneğim sıfır. Canlı hedeflere ise silahımı yöneltemiyordum. ’Sevgi tanrısı' izin vermiyordu. * Evet, gerilla olsaydım... Dr.Süleyman gibi... Küçük Zeki Obez Osman gibi. Gibi , gibi tüm KSP(Kürd Susanlar Partisi.) mensupları gibi... Sürerdim kalemimi namluya; Şu Dewran'ı yazardım. Dewran Xwarîya Piro ye Serhedi. Sarı saçlı, mavi gözlü. Başı Süphan, gözleri Van bakışlı. 92 katılımlı .. Yaşı daha 13 veya 14... Kaldığı yerler: Xakurkê 93'de Güney Savaşı başladığında Dewran Şam'a yollandı. Sonra Amed,Erzurum'da kaldı. 99'sonlarında Şam'a geri gönderildi. Özgürlük İnsiyatifi.. Ki gerillada olanların adıyla 19 Mayıs Hareketi'ymiş... Yani 2000'lere gelmiş oluyoruz. Öcalan'in İmralı Hicreti çoktan bitmiş Herkeste bir homurdanma herkeste bir hayıflanma var. Ve garibim Dewran'da bu 18 Mayıs Hareketine katılmak ister. Ama o ayrı kampta kalıyor. Harekete katılış için firar eder. Yakalanır, tutuklanır, sorgulanır Dola Kokê'de tutukluyken, ’Bir muhafızın silahını kaptı ve kafasına dayayıp intihar etti, denir. Katlin fetvası bu. Geri kalan ise ya rivayetttir Yada katledilene uygun iddianame hazırlamak ve bunu oturtmak kalır. Biz olayın aslını bilmiyoruz. Duyumlardan yola çıkıyoruz. Bizim için bir gerçek var. O da şudur: DEWRAN'IMIZ KATLADİLDİ!.. BU DEVRAN ONUN İÇİN BAŞIMAZA YIKLIDI!... Bize gelenlerden gerçeğe değişik elbisler giydiyoruz. Çünkü olayı asıl bilenler, yapanlar ve buna sebep olanlar; konuşmuyor. O nedenle adlarını KSP(Kürd Susanlar Partisi.) koyduk. Ve onları mevcut :KCK'den ayrı düşünmüyoruz. Susanalar ve susmayı tercih edenler. Susun... Susun ama bir gün konuşursanız bizi yine karşınızda bulursunuz.... Biz gidenlerin ruhuyuz. Onların susmayan dili ve yüreğiyiz. 29 Ağustos 08 anlasilmistir hocam Gönderen: Delil Dersimi (IP Kaydedildi) Tarih: 13 December, 2008 01:35 slaw kekê.. ben bu gün bir yazi asmistim,orda tücar ve james bond ile ilgili bazi ipuclari var buraya afiniza siginarak tekrar asiyorum.. suriyeli hamiti pazarlamaya calisanlara Gönderen: Delil Dersimi (IP Kaydedildi) Tarih: 12 December, 2008 16:17 herkesin malumudrki suriyelöi hamit adinda biri yillarca bir cok olayin hem tanigi hemde sanigidir,kendisi almanya ve rusya arasinda mekik dokuyur. almanyada bazi insanlarla iliskiye gecmistir. bu kisiler türk televizyonlarindan atv ile iliskiye gecmis ve 200 bin eoru karisliginda atv ye cikarabileceklerini söylemislerdir,atv ve hamitin hamileri arasinda halen pazarliklar devam etmektedir,bu kisilerin kim oldugunu yarin aciklayacagim. saygilar not... yillardir öcalanin maskesini düsürdüklerini iddia edenler neden se kendileriyle ilgili tek satir yazmamaktadirlar ,bu hamit olayindada anlasilcagi gibi bunlar artik isi ticarete dökmüs ve sadece bu is üzerinde kazanacaklari 200 bin eorularin hesabini yapmaktadirlar bunuda kürd milletine bildirmek bizim görevimizdir. ayrica su anda yanimda bulunan gözü yasli bir aile burunlarindan kil aldirmayan bazi eski pkk komutanlarinin kizlarina tecavüz ettigini ve infaz ettigini bilmektedirler bizimde elimizde bu olayin sahitleri vardir bunlari alman mahkemelerine götürüp bu burunlarindan kil aldirmayan eski pkk komutani hakkinda dava acacagimizida kürd kamuoyuna bildirmek isterim. saygilarimla kurdistan aktüeldeki yorumlarin silinmesi üzerine bir kac kelam Gönderen: Delil Dersimi (IP Kaydedildi) Tarih: 10 December, 2008 14:20 her kese selamlar.. bildiginiz gibi kurdistan aktüelde hasan atmacanin bir yazisin karsilik yorum kösesine bir kac soruluk yazi yazmistim,gerek benim yazdiklarim gerekse hasan atmacanin cevaplarini burayada asmistim. hasan atmacaya neden bildiklerini acik yüreklilikle anlatmadagini ve kendisinin bu olumsuzluklardaki rölünü sormustum. hasan atmaca kesinlikle parti icerisinde hic bir olumsuz pratiginin olmadigini ve kendi´sinin sütten cikmis ak kasik oldugunu iddia etmisti. ve hic kimsenin infazinda parmagi olmadigini iddia etmis ve beni iftiracilikla suclamisti. fakat rezan bagok adinda bir arkadas hasan atmacanin bizzat yönettigi bir mahkemeyi kendisine sormus ve hasan atmaca bu mahkemeyi ve kendi rolünü biraz utanarak aciklamak geregi duymustu. bunu yaparkende yine bildik numaralarla sucu öcalan yüklemekten kacinmamistir.. simdi bunlar önemli degildir,hasan atmacanin beedran arkadasin mahkemesinde görevlendirilmis bir savci olmasi,bedran arkadasin infazinda parmagi olmasi benim acimdan pek büyük bir hadise dgildir,cünkü pkk icerisindeki sistem bunu gerektiriyordu buraya kadar anlasilir. sadece hasan atmaca degil hepimiz bir sekilde bu tür olaylara girdik ve onayladik,hatta bir cogumuz bu tür olumsuzluklarda öcalan ve sistemiminden daha fazla caba göstermisiz bu bir gercek.. fakat... hasan atmacaya soruldugu halde kendisinin hic bir zaman bu tür olaylarda yer almadigi ve kendisinin gerilla pratigini iki yillik oldugu ve fazla bir pratiginin olmadigi aciklamasiydi. iki yillik gerilla hasan atmaca arkadasimiz nedense bir anda öcalan tarafindan savci olarak görevlendirilip 6 yillik gerilla olan ve yapi tarafindan cok sevilen asla ve asla yurtseverliginde süphe duyulmayacak bedran arkadasin infazi icin yapiyi ikna turlari düzenlemis ve savciligin verdigi gerekleri yerine getirmek icin yalanci sahitler bulmus,bedran arkadasin infazi icin elindeden geleni ardina koymamistir.. simdi ben burda hasan tamacayi yada eski pkklileri suclama amcli yazmiyorum,sadece hepsinin cok sey bildigini ve bu bildiklerini neden aciklamadiklarini sormak istiyorum. evet hasan atmaca arkadasin uzun bir gerilla pratigi yoktur ama hasan atmacanin mutlak suretle bildikleri vardir demistim. simdi bunlari yazarken hasan atmacayi suclamak icinmi yaziyorum? asla ama bildiklerinizi aciklamadan.. hersey KUMk toparlama ve yeniden insasi icin diye bir baslik atarsaniz bunu kabul etmemiz mümkün degildir. fazla uzatmayacagim hasan atmaca ile yaptigimiz tartismanin sonuclarini herkes gördü ve karsit hic bir fikre tahammülllerinin olmadigini yazdigimiz gercek yorumlari ve kendlerinin kabul ettigi suclamalari silmekle KUMK toparlanamayacagini bilmelerini isterim. takdir kürd kamuoyunundur. bir kac gündür bu forumda süren tartismalar ve kisir döngü insanlarin yazma sevkinide kirmaktadir,bunlarin kim oldugu ve neden burayi islevsiz hale getirmek istediklerini bilmiyorum,bunu ancak forum calisanlari bilir ama bu sekilde bu forumun devam edeceginide zanetmiyorum. bir cok tartismaya katilan arkadaslarin kürd oldugu süphe götürmez ama bunlari firsat bilen türk piclerininde burayi karistirmak icin firsat kolladigini her kürdün bilmesini isterim. bu kisir döngünün asilmasi yine biz kürd evlatlarina düsüyor,biraz sükunetle saglikli bir tartisma ile bu sorunlarin üstesinden gelinebilecegini ve türk piclerinin burayi karistirmalarinin önüne gecilebilecegini belirtmek isterim. her fikrin tartisildigi ,düsünceye düsünce ile cevap verilimesi icin herkesin elini tasin altina koymasi elzemdir. yinede her kes bildigini yapabilir tabi.. ama bu kisir döngüde yazmanin sonuca alacagindan süpheli oldugum icin yazilarima biraz ara veriyorum. saygilarimla Delil Dersimi BIRDE FERHAN ILE ARAMIZDA CEREYAN EDEN TARTISMAYA BIR GÖZ AT ISTERSEN. yürekleri yetmedi benimle tartismaya hemen sansür uyguladilar. ellerinde gelseydi bütün kürd sitelerinde sansür uygulatacaklardi ama yapamadilar. simdide sen onlarin yapmak isteyipte yapamadiklarini yapiyorsun. bak oku kör gözlerin biraz gercek görsün. varan 1...mecburi itiraf 1 kurdistan aktüeldeki tartisma Delil Dersimi slaw u rêz.. arkadaslar gecenlerde kurdistan aktüelde hasan atmaca ile yaptigimiz bir tartismadanin sonucunu buraya alma geregi duydum,beni önyargili olarak suclayan ve cok temiz oldugunu iddia eden hasan atmaca karisinda baska bir eski arkadasinin hatirlatmasi ile kendisnin hakim olarak görev yaptigi bir pratigini hatirlatmisti. ben yorum yapmayacagim yorum hakki sizindir. saygilar.. su anda adi gecen baska hic kimseden ses seda cikmamistir devam edecek.. kurdistan aktüel linki [max6.hosteur.com] osmanin gönderdigi mektuptan haberim var,osmanin zelle pratiginden ve güneyli güclerle girdigi iliskilerden dolayi yargilandigi ve sartli idam cezasi aldigida gercektir ama osmanin bütün bu olanlardan sonra firina odun tasidigi ve tamamen yetkisizlestirdigi dogru degildir. örnegin bütün bu olanlardan sonra osman urmiyeye gitmsi urmiyede lüks villasinda yasamya ve talimatlarini vermye devam etmistir,yaninda almanyada hastaliktan sehit düsen vasfide vardi,yani osmanin partiden atildigi dogrudur ama firin aodun tasimasi yok yetksinin elinden alinmasi durumu söz konusu degildir,osman urmiyede iken ben apo ile bir telefon görüsmesinde apoya ana avrat küfürler etmistir,apoyu sadece diktatör degil ayni zamanda deccal olarak adlandirmistir,bu telefon görüsmesinde osman öcalan annnesine bile küfürler etmis,apoya kafa tutmustur.. osman iran istihbarati ile olan iliskilerine güvenerek bu tavri takinmistir ,bu sürecte osmanin iran istihbarati ilede güclü iliskileri vardir ve pkknin iran üzerinde ki bütün faliyetlerini osman öcalanin iliskileri neticesinde yapabilmistir ve iran istihbarati yardimci olmustur,öcalan bunun bilinceydi ondan dolayi osmana bir sey diyemiyordu. belki ferhan arkadas iyi bilmez ama bu ateskes sürecinde iran israrla pkknin savasmasini dayatmisti,eger pkk savasi durudrursa kesinlike irandaki faliyetlerine izin verilmeyecegini onlarca kez osman öcalan vasitasiyla pkk ye bildirmistir,bu talaepleri osman apoya bildirmistir ve bu konudada tartismistir,bu gerceklesmeyince iran onlarca kamyon dolusu erzak ve mühimata el koymustur ve yarali gerillarai hastanelerden toplayip tc ye teslim etmistir,yine parti evlerini kapatmis,partinin irandaki isyerlerine el koymus bütün mal varliginada el koymustur.. aslinda ateskes en cok osmanin rahatini bozmustur,öcalan suriye muhabarati ve cemil esad ile olan ilsikilerine güvenerek bu iliskilerle yillarca cemil,botan ve benzerlerini korkutarak egemenligini devam etirebilmistir,bunu yapmak icin pkk tarihinedeki kadrolarin infazlarina bakmak yeterlidir. yine osmanda iran ile abisininkine benzer iliskiler gelistirmistir ve bununla aponun kendisini bile zaman zaman kontrol edebilmistir. bu iki kardesin neresinden tutarsaniz tutun her taraflarindan pislik akiyor. örnegin ateskesi bozamayan osman,o dönemde herhalde apo bizi iran ilede catistirmanin zeminin hazirliyor demistir,ve geldigimiz nokta osmanin bütün sahtekarliklarina ragmen bu konuda dogru söyledigini kanitlamistir. Yanıtla | Alıntı 0 0 Atmaca - Delil Dersimi'ye |88.65.179.xxx |2008-12-04 17:40:13 Sevgili Delil! Dediklerine biri hariç katılıyorum.Bu iran maceraları 5. Kongre'den öncedir. Zaten Cemil Bayık Osmanı 5. Kongreye getirinceye kadar akla karayı seçti.Kaçıp İran'a sığınmasından korkuyorlardı. Kongre'de tutuklandı. 52 gün basık, ayağı bile kalkılamayan bir mağarada tek başına hapsedildi. Filitreli sigara içmesi, yine günde 3 bardaktan fazla çay verilmesi yasaklandı.Duran kalkan bütün sosyal ihtiyaçlarını kısıtladı.Sonra da çıkarılıp göstermelik olarak yargılandı. Kararı Apo vermişti. "Kardeş katili diye benim anti propagandamı yaparlar, o nedenle onu öldürmeyeceğim" demiş. O nedenle biraz korkutup cezasını affettiler.İşte daha kongre ortamındaiken Başkanlık Konseyi Aponun onayı ile Osman'ın fırına odun taşımasına karar verdi. Kararı iletmekle Karasu'yu görevlendirmişlerdi. O da gelip bana "git söyle bundan sonra fırına odun taşıyacaklar" dedi. Şehit Harun ve Botan arkadaş ta bu uygulamaya dahildi. Ben iletmeyi ret ettim. Karasu Şırnaklı Celal'e git söyle dedi o da söylemem dedi. Karasu mecbur kalıp gidip kendisi iletti. Ve Kongre ortamı dağılana kadar fırına odun taşıdılar.Kısa süreli sembolik bir uygulamaydı. Ben kendim tanık oldum. Osman 5. kongre sonrası İran'a gönderilmedi. Güney çalışmalarında değerlendirildi. Sonra da cezası tümden kaldırıldı. Osman'ın ne mal olduğunu elbette biliyorum. Çocukluktan tanışıyoruz. Ben sadece somut duruma vurgu yaptım.Onu savunma veya aklama gibi bir yaklaşımım olamaz. 1999'da Merkez toplantısına benim Avrupa'da Apo'nun yeni çizgisine muhalefet eden bir provokatör olarak teşhir edilip harcanmamı öneren adamdır. Ona hiç bir zaman güvenmedim. Yanıtla | Alıntı 0 0 Delil Dersimi - ferhan arkadasa sorular |90.187.15.xxx |2008-12-04 18:40:57 ferhan arkadas size sizin haberinizin oldugu tahmin ettigim bir konuda soru sormak istiyorum,özellikle 92 deki brakuji catismasi ile ilgili. 1-güney catismasinda sende biliyorsunki gerek behdinan mintikasinda olsun gerekse xakurk ve zagros alanlarinda olsun cok yogun catismalar yasandi,sizinde oldugunuz bu catismada güneyden pesmergeler,kuzeyden türk askeri ve korucular tarafindan adeta bir ablukaya alinmisti gerillalar,osman öcalanin ynk kanaliyla yaptigi antlasma sonucu binlerce gerillanin hayatinin kurtuldugunu hepimiz biliyoruz,bu antlasma bir zorunluluktu ve benim her zaman destekledigim bir antlasma olmustu,yine bu brakuji savasindan sonra gerek yapilan konferanslarda,gerekse 5 kongerede osman öcalanin bu tavrini cok az komuta kademesi destekleyip osmana destek cikti,hatta bunun cok dogru ve yerinde bir karar oldugu bilindigi halde osman öcalanin yaptigi ve neticesinde binlerce gerillanin hayatinin kurtarildigi bu anlasma behdinan yönettimi tarafindan sürekli ihanet olarak yapiya empoze edildi ve aponunda bunu desteklenmesi saglandi. biliyorsunki bu catismadan sonra güneydeki pkk gücleri ikiye bölündü behdinan gücleri ve zagros gücleri olarak bir ayrisma oldu,behdinan güclerinin basinda cuma ve cemal botan vardi diger taraftan osmanin gücleri olarak adlandirilan zagros gücleri,ve sende biliyorsunki bu sürecte behdinan gücleri en alt kademedeki savascisindan tuttun,en üst düzeydeki komutana kadar zagros güclerini ihanet ve teslimiyetle sucladi,zagros gücleri ise yaptiklarinin dogru oldugunu bunun teslimiyet ve ihanet olarak degerlendirilemeyecegini söylüyorlardi... bu tartismalar bir cok kadro,ve komutanin imha edilmesine kadar gitti,osman zelleye giden bir cok behdinan kadrosunu infaz etti,bir cogunada inanilmaz iskenceler yapti,yine behdinan bölgesindede aynii yaklasim zagros güclerine gösterildi. senin bu olaylara yakin sahit oldugunuda biliyorum,bütün bunlarin yasanmadigini iddia edemezsin,yine katledilen 17 yarali gerillaninda durumunu en cok iyi bilenlerin basindan sen geliyorsun,cünkü bu olayda senin bagli bulundugun behdinan bölgesinde yapildi,yani sen bunlari iste cuma ve cemalin paniklediklerinden dolayi ne yapacaklarini bilmediklerinden dolayi gerceklestirdigini yazmissin ama gercegin bu olmadigini sende bende biliyoruz,hatta olayin icinde olupta tetik cekenlerin bile kim oldugunuda bildiginden eminim,bunlari yazarken pek ayrintiya girmedigini görüyorum,hos zaten eski pkklilerin hic biri bu konularda dürüst degildirve hic bir seyi dürüstlükle aciklamiyorlar,örnegin bu gün pwd nin basinda bulunan eski pkklielerin hepsi pkknin yakin ve uzak tarihinde söz sahibi olmus,aponun kanunlarini uygulamis ve apounun kanunlarini uygularken,buna kendi kanunlarinida ekleyip apodan daha fazla tahribata sebep o... Yanıtla | Alıntı 0 0 Dersimli Mazlum - Ha söyle dürüstce bir yazi okudum |91.39.216.xxx |2008-12-06 00:53:31 Bu siteyi okuyorum ilk kez dogru soru soran eski bir PKK li oldu diyebilirim cünkü ayrilan kacan hemen Pkk nin diktatör acimasiz oldugunu söylüyor oysa biz bunlarin halk olarak sahidiyiz cünkü Apoyu yakindan tanima sansimiz yoktu oysa digerlerini hem gerilada ve avrupada tanima sansimiz oldu yani herkes kendini sütten cikmis ak görüyor cok büyük haksizliklar yapti su anda ayrilanlar tarafindan vijdaniniz varsa yaptiginiz pisliklerinizi anlatin yoksa hic bir ciddiyetiniz kalmamistir bunu böyle bilin Yanıtla | Alıntı 0 0 Delil Dersimi - sorulara devam |92.228.131.xxx |2008-12-06 14:46:58 olduklarini hepimiz biliyoruz,fakat nedense bu pkk tarihinden birinci derecede söz sahibi olanlar hic bir sekildedaha hic bir zaman sahit olduklari,tanik olduklari hic bir olayi dürüstce aciklama zahmetine girmiyorlar,buna sende bende dr süleymanda dahildir. gerek aponun yakalanmadan önceki sürecte,gerekse apo yakalandiktan sonraki sürecte sahit olduklari hic bir olayi yazmiyorlar bunu ben hep merak etmisimdir. 1980 lerden 2000lere kadar pkk pratiginin bütün olumsuzluklarina apoya yüklemenin ahlaki olmadigini düsünüyorum,en azindan bir dr baranin,bir botanin,bir sari baranin,bir ebubekirin,bir dersimli serhatin,bir dr süleymanin yaptigi tahribatlari yer yer isim isim yazsam inanki aponun isledigi haltlar bunlarin yaninda bir hic kalir,ki benim bahsettigim dönemlerde dagdaki gerillanin pao ile irtibati ancak aylarca saglanabiliyordu,buda kuryeler vasitasiyla yapilyiordu,öcalanin hic haberi olmadigi yüzlerce ic infazi ilk dile getirenlerdenim,buna bu ic infazlara yer alan hic kimse cevap verememistir,simdi bunlar kalkip halen kürdler icin hareket ettiklerini yazip ciziyorlar halen kürdlere umut dagitmaya calisiyorlar ve öcalani her seyin tek sorumlusu olarak görüyorlar. yine öcalan teslim olduktan sonra sabri ok ve muzaffer ayatanin imraliya götürüldügünün dogrulugu tartisma götürmezken,bunu aciklayacak hic bir eski pkklinin olmayisi ayri bir celiski.. yine senin ve dr süleymanin alanda bulundugu bir dönemde duran kalanin apo ile görüsmek icin imraliya gittigi haberinin dogrulugundan süphe duymadigim halde bunu botan ve o sürecte alanda bulunan gerek pwdlilerin gerekse bu gün ayrilan sen ve senin gibi dr süleyman,kücük zeki gibilerinin tek bir satir yazmamasi yine manidardir. bu gün saibe altinda olan ve pkk tarihindeki olumsuzluklarin öcalandan sonra ikinci derecede hatta bazi ic infaz ve kararlarda öcalandan daha günahkar olan eski komuta kademesinin sadece öcalani isleyip,öcalanin ajanligi üzerinde durmasini kendi isledikleri suclari örtbas etmekten baska bir amac gitmedigini uzun süredir izliyorum. evet öcalan alcaktir,öcalan sucludur,öcalan ajandir,öcalan ergenekoncudur,pkk tarihindeki bütün olumsuzlarin basi öcalandir buna eyvallah ama ya bizim yaptiklarimiz? ya öcalanin haberinin olmadigi binlerce olumsuzluklarimiz? haberdar oldugumuz binlerce ic infazin aciklanmamasi?sizce öcalanin ajanligindan daha vahim degilmidir? bu gün cocuklarinin katledildiginden dahi haberdar olmayan ailelerin durumunu hic merak ediyormusunuz? yoksa her seyi unutup yeni bir hayata baslarken bu ailerin drami ve pkk icindeki binlerce dramin yasanmasindaki rolümüz hic önemli degilmi? peki sorarim size siz niye halen kürd davasini yürütmek iddiasindasiniz? niye halkin kafasini karistirmakla mesgulsunuz? yapacaks... Yanıtla | Alıntı 0 0 Delil Dersimi |92.228.131.xxx |2008-12-06 14:50:21 halkin kafasini karistirmakla mesgulsunuz? yapacaksaniz kalkip bu halka gecmiste islediginizi günahlari aciklar,ve ondan sonra bu halktan özür dilersiniz ondan sonra bu halk isterse sizin kürd davasi adina hareket etmenizi onaylar aksi takdirde bu halkin aponun killarindan kurtarma deridnizin olmadigini sadece apoyu kendi günahlarimizi örtm,ek amaci güttügümüz icin isledigimizi bu halk elbette bilince cikaracaktir. yani kek ferhan sekilde görüldügü gibi hic birimiz cok temiz degiliz,hepimiz apo tarafindan kirletildik ama biz bu kirliligimizi kabul ederek kirlendik,bu günkü yaklasim tarzimiz bile bu kirli gecmismizden ders cikarmadigimiz ve halen bu milleti uyutmaya yönellik oldugunu acikca belirtmekte bir beis görmüyorum. yine pkknin bölge istihbaratlariyla iliskileri konusunda,ic infazlar konusunda aylarca aciklamalar yaptim,pkknin saddam istihbaritiyla iliskilerini isim ,isim ,yer yer belirterek yazanda bendim,bu aciklamalari yaptigimda isimlerini ve ilsikileri saglayanlarin kimler oldugunuda belirttim,kimlerle nerde nasil görüstüklerinide yazdim ama isimlerini acikladiklarim,botan,ebubekir,bilge gibilerinden tek satir yazi görmedim,bunlari yazdigimda bu isimler hepsi pkkden ayrilmisti ve her gün ölüm korkusuyla yasiyorlardi buna ragmen sessiz kaldilar. örnegin bilge güney kurdistandaki saddam istihbarati ile yürütülen görüsmelerde bizzat yer almis biridir,buyrun desinki hayir ben orda degildim? sayin bilge zaxoda findik seyyah otelindeki sadik ömerin aracilik ettigi saddam generalleriyle yapilan görüsmede sen ,botan,ebubekir varmiydiniz?yoksa yokmuydunuz? burada konuslanlari ben 6 yil önce yazmistim,senden ve muhatablarindan tek satir cevap gelmedi,herkes o dönemler benim yalan yazdigimi söylüyordu,sende botanda ebubekirde benimle cok tartistiniz,ve benim yalan söyledigimi onlarca mahlas altinda yazdiniz,ne oldu? 6 yil önce yazdiklarim bu bün belgeleriyle yayinlaniyor tek bir fark ile oda güney hükümeti sizi hedef yapmamak icin isimlerinizi cikarmis bu belgelerden. simdi buna bir diyeceginiz vardir herhalde. neyse uzatmayacagim ama su bir gercektirki pkkden ayrilan eski komuta kademesi hic te dürüst degildir,yaptiklari hic bir faliyet kürde kurdistan hizmet etmiyor,eger gercekten kurdistan borcunuzu vermek istiyorsaniz gelin bildiklerinizi aciklayin,yoksa benim gibileri her yerde karisniza cikip sizin dürüst olmadiginizi yazacaklardir. hele ic infazlar konusunda bilgisi olmadigini iddia edip ama aslinda bu yapilan ic infazlarin büyük cocgunlugunda imzasi olan ve karar verme yetkisine sahip olanlarin sessizligini anlamakta güclük cekiyorum simdi bunlari geciyorum uzaten eski dosyalari acmaya karar verdim,gecmiste yazdiklarim bir cok seyi aydinlatti,o gün bana ajan ve hain diyen eski pkkliler... Yanıtla | Alıntı 0 0 Delil Dersimi - sorulara devam |92.228.131.xxx |2008-12-06 14:52:03 simdi bunlari geciyorum uzaten eski dosyalari acmaya karar verdim,gecmiste yazdiklarim bir cok seyi aydinlatti,o gün bana ajan ve hain diyen eski pkklilerin maskeside düstü ya bu halka karsi namuslu ve dürüst olup bildiklerimizi anlatacagiz ,ve anlatirken kendi rolümüzüde yazacagiz,yada delil gibileri cikip kimin ne haltlar karistirdigini aciklayacaklardir. özellikle belirtmek isterimki daha önce yazdiklarim,yazmadiklarim yaninda devede kulak kalir,o dönemlerde rizgari forumunu takip edenler iyi bilir benim neler aciklayabilecegime. bu arada sizin vasitanízla sari barada bir selam verip kendisinden bir e-mail bekledigimde belirtmek istiyorum,malum zaman daraliyor bir cok seyi aciga cikarmanin zamani geldi,ya herkes bildiklerini acik ve dürüstce yazacak,yada bizler herkesin rollünü tek tek aciklayacagiz bu kadar basit. daha önce nasnamede yayinlanan ve ismi aciklanmayan tecavüzcü,ve infazci komutan olmak üzere desifre temenin zamani gelmistir. bütün bunlardan sonra ferhan arkadas soracagim soruya gelelim.. dedigim gibi 92 deki brakuji catismasinda osman öcalan güclerini bir anlsma neticesinde kurtarip sag salim zelleye yerlestirdi,peki sorarim sana behdinanda bulunan gücler nasil cemberlerden kurtuldu,cemal ve cuma nasil olduda etraflari cevrili iken,cember daralmisken türk askeri ve pesmergelerin arasinda kaldilar ve bulunamadilar merak ediyorum? yoksa bu güclerin nerelere yerlesecegini,nasil hareket edecegini apomu bildirdi? enterasandirki dar bir cember icinde imha ile karsi karsiya iken aniden askere geri cekilme emri geliyor ve bu güclerin imha edilebilcegeini bile bile asker geri cekiliyor bunu merak ediyorum. acaba diyorum sende cemalin yanindaydin senin o sürecte cemalin yaptigi bir görüsme ve anlasmadan haberin varmi? sadece bunu sormak istiyorum. Delil Dersimi [www.newroz.com], 15591,15591#msg-15591 Yanıtla | Alıntı 0 0 Delil Dersimi - ayrica |92.228.131.xxx |2008-12-06 15:01:46 ben herkesle tartismaya hazirim,burasi bunun icin uygun olmadigi icin yazilarima newroz com da yazacagim,isteyen buyursun newroz comdaki tartismaya katilsin,ayrica kurdistan icin halen faliyet yürütme iddiasinda olan arkadaslarin cok temiz olmasi gerekir bundan sonra gerek öcalan ve sürekasinin tahribatlarini yazmak isteyenler kendi rollerini aciklamak zorundalar aciklamazlarsa biz eski bir pkkli grup olarak apo ve sürekasina kaRSI verdigimiz mücadelenin geregi olarak BUunlarinda dürüst olmadigini ispat ve belgelerle ortaya koyacagiz bundan kimsenin süphesi olmasin. hepinize selamlar ayrica takip etmedigin ii düsünerekten newro comda yadigim bazi iddialrin linkini buraya yazioyrum [www.newroz.com]? 1,15726,15726#msg-15726 Yanıtla | Alıntı 0 0 Atmaca - Delil Dersimi'ye |88.65.177.xxx |2008-12-06 16:48:55 Yazdıklarını okudum. Sen zaten gözünde ve gönlünde herkesi yargılayıp mahkum etmişsin. Herkesi aynı kefeye koyuyorsun. PKK de olanlar da PKK'den ayrılanlarda aynı, hepsi insanlık düşmanı, cellat, işkenceci vs. Bir tek sen doğruları söyleyen doğrucu davutsun. Bence toptancılığı bırakıp herkesi yaptıklarıyla değerlendirirsen daha adaletli bir yaklaşım geliştirmiş olursun. Yazdıkların bir yorumdan öte başlı başına bir yazıdır. Benimle her konuda tartışmak isteyebilirsin ben yok demem. Ama ön yargıyla hareket edersen bir sonuca varamayız... Soruna cevap vereyim ben Güney savaşı sürecini bir takımlık güçle Metina dağında geçirdim. Cuma ile beraberdik ama Savaşın bir gün öncesinde o var olan güçle Haftanin'e gitti biz 1993 başına kadar kendi başımıza kaldık. Dolayısıyla bahsettiğin olayların canlı tanığı değilim. Ama örgütün değişlik platformlarında değerlendirme konusu olduğu için biliyorum Bazı şeyleri bilmeden ezbere konuşuyorsun. 1993 yılı başında da Zap'a geçtik.Ben zaten 1992 yazında Güney Kürdistan'a geçip Metina'da bir kampta eğitimle uğaraştım. Daha önce bir gerilla pratiğim yoktur. Kimin hakkında ne söyleyeceğin veya ne açıklayacağın beni alakadar etmez. Benim çekindiğim bir husus da yoktur. Benim kendime özeleştirel yaklaşmaya ve elimden gelirse bir halkın özgürlük mücadelesine dayanışmada bulunmaya çalışıyorum. Bunu da bazıları takdir etsin yada suçlasın diye değil, doğru bulduğum için yapıyorum. Eğer Kürt Halkı benim için mücadele etme çalışma derse etmem ve çalışmam. Ama Kürt Halkı sen ve senin gibilerden ibaret değil. Yanıtla | Alıntı 1 0 rezan bagok - hasan atmacaya 16 yillik bir soru |80.219.233.xxx |2008-12-07 07:06:02 93 kisinda zapta kis kampina(cilodakine) bizzat aponun talimatiyla savci yetkisiyle geldiniz. yargilamalar yapildi bu yargilamalar sonucunda bingöllü bedran(avrupa katilimli) 6 yillik ve komutan seviyesinde bir arkadas idama mahkum edilip infaz edildi. iddianamenin sahibide sizdiniz karari acikliyanda hele o yapiya karsi bedranin infazini hakli çikartmaya yönelik çabaniz gözlerimin önünden gitmiyor.size çok basit bir sorum var bedranin suçu neydi? Ayrica ayni kis avasine gelirken firtinaya tutulup yolunuzu kaybetmistiniz sizi kurtarmaya gelen 8 kisiden biride bendim Yanıtla | Alıntı 0 0 Atmaca - Rezan Bagok'a |92.74.252.xxx |2008-12-07 09:25:21 Sizi şu an hatırlayamadım. Ama sözünü ettiğin olay doğrudur. 1993 kışında Bingöllü Bedran isminde bir arkadaş cezalandırıldı. Bedran'ın hiç bir suçu yoktu. Tek suçu o zamanki eyalet komutanı ile ters düşmesi, onun kariyerine tehlike oluşturmasıydı. Bir de Apo için "Başkan'da zorlanıyor" demişti. Bu sözü "Başkana dil uzatmış" şeklinde yorumlanıp hainlikle suçlandı ve Apo'nun talimatı ile katledildi. Bu olayda o zamanki eyalet yönetimi başta olmak üzere o alanda bulunan herkesin sorumluluğu var. Ben de dahil. Ben bu konuyu ilerde bir yazı olarak yazacağım. Bir kış boyu orada hep Bedran'ın teşhiri üzerine eğitim görmüştünüz. Platformda herkes ağız birliği etmişçesine 300 civarında adam Bedran'ın ölümüne karar verdi.Eğer ordaysan Öyle sanıorum ki sende Bedran'ın ölümüne el kaldıranlardansın. Çünkü bir allahın kulu itiraz etmemişti .Zaten o atmosferde kimse itiraz da edmezdi. Mahkemesi göstermelikti.Ben bu olayın yüreğimde açtığı yarayı hala yaşıyorum.Olaydan sonra ruhsal bunalım yaşadım. Kaçmayı düşündüm. Ama sırf şehitlerin anısına kalmaya karar verdim. Çünkü bu mücadelede çok sevdiğim yakınlarımı şehit vermiştim. Zindandan çıkıp dağa yeni gelmiştim. Benim için travmatik bir olaydı. Olayı 5. kongrede gündeme getirip bu cezalandırmanın haksız olduğunu söyledim. Soruşturulmasını istedim. Ama yalnız kaldım. Eleştirilip mahkum edilen ben oldum. Nasır Kongrede "Olayın sorumluluğu bana aittir. Bozguncu ve tehlikeli bir tipti, Başkanı tartıştırıyordu. Cezalandırmayı haketmişti." diyerek olayın hem sorumluluğunu üstlendi hem de savundu. Ama ben kişi olarak böyle bir olaya bulaştığım için vicdan azabı çektim, halada çekiyorum. Eğer bir anlamı varsa insanlıktan binkere özür dilerim. Bu oladan sonra örgüt içinde hiç bir cezalandırma olayına karşmadım. Bilinçli olarak uzak durdum. Ama PKK içinde yüzlerce belki binlerce insan cezalandırılmış. Bunların hepsinden kendime bir sorumluluk payı çıkarırım. Yaz ? Siz çıkarıyor musunuz? Yanıtla | Alıntı 0 0 rezan bagok - dürüstlük bir erdemdir |80.219.227.xxx |2008-12-07 14:05:38 sayin yazar ben o zamanlar 15 yasinda bilinç düzeyi düsük sehitlerden etkilenip mücadeleye katilmis bir insandim ama yinede infazi için el kaldirmadim. Dürüst davranip olayi dogru anlatmaniz beni menmnun etti ayrica sizi affediyorum yoksa ömür boyu sizden nefret edecektim. Nasir hevalle yillarca kaldim öldügü zaman günlerce yasini tuttum ama su da bir gerçek nasir hevalde o sistemin bir çarkiydi. Buyrun arastirabilirsiniz kör cemalin olayindada kullanilan nasirdir. en sonunda bizzat kendisi alman ajani ilan edilip katledildi. Amacim bu olayla sizi sahis olarak zor durumda birakmak degildi ama sizden haberiniz olmadan yillarca nefret ettim en azindan kendinizi savunup nasirin rolünüde açiga çikardiniz tesekkür ederim Yanıtla | Alıntı 0 0 dogan - itiiraf |80.136.217.xxx |2008-12-07 18:38:58 evet hersey apacik ortadadir icindeyken her sey dogrudur,kacarken hersey yanlistir bu ne bicim mantik.peki sonuc her seyi birisine yükleyip sorunun altinda cikmak yapmayin ayiptir madem oyleyle neden kactiniz simdilik ne yapiyorsunuz en azinda onlar yani kalanlar simdilik mücadele veriyorlar onlari karalama hakiniz yok olsaydi sizlerind orda kalmaniz gerekliydi bu halki düsündügünüzden dolayi ne oldu simdilk yanlis yapmadiysaniz yanlis yapanlarla bir olup PKK yi yok etmeye calistiniz bundan baska aciklama varmi evet iki harfli mahlasli kisi ben bunlarin yüz katinida yazmisim,ve bunlarin suclarini sahit ve belgeleriyle ortaya koymusum. bak daha güney kurdistandaki belgeler ortaya cikmadan bu konuyu kürd kamuoyuna tasiayan ve bilgileindiren benim inanmazsan selimin kendisine sorabilirsiun. ve bu forumdaki bir cok arkadas buna sahittir. iste benim söylediklerim ve yazdiklarim bunlardir. peki senin avukatligini üstlendigin cennah ve sürekanin buna cevabi varmi? yoksa sen sus.