Tirkler kendi terorist cumhuriyetlerini kutlarken,aklima bu cumhuriyetin(!) kurulmasina emek vermis degerli kurd buyukleri geldi.Hani awrupalardan watani sawunmaya giden,kendi caninin kurtarmak icin kemale teyyare hediye eden,mebus olup angoraya giden kurd büyükleri...ne diyeyim?
Stratejist,abdonun eski danismani ve perincekin kurdistan temsilcisi adam(!) bugün ÖP adli turan kalkan gazetesinde Barzaninin asiretci,apo we örgütünün ulusalci ve demokrat oldugunu gewelemis!...ne diyeyim?
Kendi askeri komutanlarini ve ordusunu düsmana gerek kalmadan tasfiye eden apo we örgütü,tc ordusuyla beraber , hayatlarini inandiklari sawasa adamis bazi kurd sawascilarin son bêzelê eylemiyle,cildirip o kadar saskina ugramiski,tirk turan kalkanin inisiyatif bizde diye hickirmasi we kurdi bilmez Karasunun ikide bir tv we gazatada boy göstermesiyle ferahlamamis olacaklarki ,ewel seneki bayrak mitinglerinin kurdi wersiyonu olan apo mitinglerini piyasaya sürdüler.
Bu apo mitingleri serhildan felan degil,ergenekonun ewel seneki bayrak mitinglerinin ayni amac we hedefi tasiyan kurdi wersiyonu!
Yani hayatini sawasa adamis we maalesef sawastan baska bir sey bilmiyen PKK icerisindeki son kurdi we sawasci nesile we güneyli kurd önderlige bir uyari(!)gözdagi...
Birde bizim kurdistan forumunda güneyli liderlere elestirinin ötesinde yapilan saldirilar war.
Hallah hallah ya liderlere kul oluyoruz,yada adamlari tümüyle hice sayip,düsmanla esdeger buluyoruz.ortasini bulamiyoruz pek
enteresant...
Neyseki genc yasimiza güwenip,bazi kurd agabeylerimizi kizdiran tirk cumhuriyetinin we onu koruyup demokratiklestirecek (!)itlerinin ölümünü görecegim günler yakin oldugundan, kürdlerin sacmalama haklarini sayet ard niyet yoksa ,bir problem olarak görmüyorum.
Re: Sevgili Alan Lezan´a!!!
Selamlar Hocam!
Aslinda Kürdlerde bircok önder cikti, fakat Kürdler bu kahraman onderlere arka cikmadi ve bu önderlere gereken destegi sunmadi.
Gercegini söylemek gerekirse bazi Kürd önderleri kendini (kendilerini) Tanri ilan ettiler.
Bu onderlerden bir tanesi Cemsid´dir yani dahak diktatorunden once cemsid Kürdlerin basiydi, onderiydi.
Cemsid Kürdler tarafindan sevile,sayilan bir onderdi, fakat cemsid bu firsattan istifade ederek, kendini tanri ilan etti.
Daha sonra Dahaq (Zahaq) mezopotamya´yi hegonomyasi altina aldiktan sonra, ilk isi Cemsidi surgun etmek oldu.
Ve daha sonra´da onu oldurt´tu...
Ve bu sadece olumsuz onderlik orneginden bir tanesi!!
Fakat bu olumsuz gelimelerin yasira, bir cok kahraman onderlerimizinde oldugunu unutmamak gerek.
Belirttigin isimlerin yanisira Ihsan Nuri pasa, Cibranli Xalit, Shex Mahmud Berzanci,
DR Qasimlo, ve Mîrê kora, Mirê koranin dini yonu agir bassa dahai kurd onderlerden biridir.
Ki Mire Kora dunyada agir silahi (Top) yapandir ve Kürd onderlerindendir.
Asil mesele onderlerin elestirp, elestirmemesidir.
1. Kürd onderleri elestirilmeli ve esiklerini dile getirmeliyiz, kim ne derse desin.
2. Kürd onderlerini ayni katogoride ele almamaliyiz.
her kisiyi ve onun yaptigi hatalardan dolayi elestirmeliyiz.
3. Apo denen ergenekoncuyu diger Kürd liderlerle kiyaslamamak gerek.
Ornegin sen Celali Apo ile ayni goruyorsun, bu cok yanlis bir dusunce.
Celal Talabani bazen olur olmaz konusmalariyla Kürd halkina zarar verse dahi, Apo´dan bir kac gomlek iyidir.
C Talabani omrunu Kürd halkina adayan bir kac Kürd onderlerinden biridir.
Bakiniz C Talabani gencliginden bu gune kadar araliksiz mucadele edip Kürdistan daglarini terketmedi ve hep pesmergelerle birlikte dusmana karsi savasti.
Dolayisi ile Apo ile C Talabaniyi ayri ayri degerlendirmek gerek.
Saygilar, hurmetler
Re: absurdistan
selamlar alan,
Newshirwan Mistefa mam celali ihanetle sucladimi weya mam celal onu hain ilan ettimi taqib edemedim,yalniz cogu kisinin Newhirwani xain ilan ettigini duydum.
Ne kendisini ne Mam Celali saxsen tanimam,ancak Kurdlerde insanlarin boynuna cok kolay xayin yaftasi yapistirildigini bilirim we bunu tehlikeli sayarim.
Sen xain diye bir kelime kullanmiyorsun ancak gercek lider-saxte lider ayriminda ölcülerini ortaya koymuyorsun.Sanirim ulusalcilik yeterli bir liderlik ölcütü olsaydi hitlerin bugün heykellerini selamlamak zorunda kalirdik.
Bunun icinde sözlerin elestirimi,saldirimi anlasilmiyor.
Ancak mam Celali öcalanla bir tutman bile sözlerinin elestiri degil,bir hakaret oldugunu ortaya koyuyor.kaldiki ben ne Barzaniyi ne Talabaniyi asiretlerinin lideri diye ifade etmem,bu oldukca ucuza kacar.
Mam Celalin kendi rakibini alasagi edip yerine oturmasi,international konjukturu iyi okumasi,uluslasmalarini tamamlayamamis,dewlet ne demek sadece ismini bilen kurdlerin reel positionlariyla ele alindiginda basit bir soran lideri olmadigi iyi anlasilir.
Kulluk meselesine gelince,
Kusura kimse bakmasin ama kulluk sadece PKK ya xas bir durum degildir.
Alinma ama degerlendirmelerin bazen realite ile uyusmuyor.
Öcalan bir melanet gibi ortada we durumu en saxte liderden bile berbat.Artik tartisilmasi bile bazen gereksize kaciyor.
Ancak kurdler uluslasma sürecini sanki tamamlamisda bir ulusal önder neden cikmiyor temelindeki bir mantigida dogru bulmam.
Merhaba Alan ve Bargiran
Doğru, Kürdlerde yoğun bir şekilde
aşiret reisleri ve din adamları önderlik
etti..
Bunun tersi olması düşünmezdi..
Kürd aristokrat kesimi ve eğitim
almış kesimleri onlardı..
Ulusal bilinçle tanışanlarda..
Başka ülkelerde benzer süreçler yaşandı..
Bir yanlışı düzeltmek istiyorum..
Talabani bir aşiret ileri değil..
Talaban diye bir aşiret yok..
Ama, Talabani ailesi Şêx ailesinde gelirler..
Kerkük'te onların bir Tekesi var..
Fakat, Celal Talabani solcuydu ve ateist olmuştu..,
Her ne kadar dinden söz ediyorsada politika gereği..
Ya Dehak, Zehak yada Ejdehaq Kürd olsa, hemde son Med Kralı
olsa bizim için felaket olmazmı?
Cimşid'in Kürd olduğunu kim söylüyor? Eğer Kürd ise
hangi dönem yaşamıştır?
Ya Dehaq Kürd, Feridun Fars olsa, Firdewsi
Kürdleri batırıp Farsların zaferini bize empoze etmişse
vay halimize..
Selamlar
Kurdnas
Sayin Talabani hakkinda kisaca görüslerim:
Degerli Arkadaslar!
Ilkten verdiginiz detayli bilgiler icin tesekkürler.
Benim Sayin Celal Talabani hakkindaki görüslerim sunlar:
Bir bagimsizlikci olarak benim eger tutarliysam despot, irkci, söven, fasizan, militarist ve isgalci bir devlete; yani Iran, Irak, Türkiye'nin herseyine ama herseyine karsi cikmam gerekir.
Bu prensibe göre o ülkelerin baskani, basbakani, devlet baskani, miletvekilleri, jandarmasi, polisi, MITI, ITI benim düsmanimdir. Onlarin Kürd kökenli olmasi hic birsey degistirmiyor; Fakat ben sikca yazilarimda dile getirdigim gibi ben sahsen federasyonlasmayi bagimsizliga bir ön asama oldugu icin kismen destekledigimi yazdim. Bu anlamda yukarida saydigim sömürgecilerin herseyine ama herseyine karsi cikacagim da bir bicimde yanlis oldugu kanisindayim, cünkü Talabani demokratiklesmis ve fedaral bir Irak'in devlet baskani oldugundan karsi cikmiyorum. Bu demek degildir ki, Kürdistan Irak'in sömürgeciliginden kurtulmustur. Bizim bagisizlik mücadelesi devam ediyor. Dogrusu son yazilarimda belki ona haksizlik yaptim ama Talabani'nin düsüncelerini sesli söylemesi ve bagimsizlik bir hayaldir demesiyle beni cok kizdirmisti. Bagimsizlik hayal olsa bile ben böyle bir söylemde seslice bulunmam. Ayrica PKK'ye karsi tavri ve TC ile flörtü, Miste Kor'un mezarinin önünde diz cökmesi beni sahsen cok rahatsiz etmistir.
Bu baglamda ben kendim onun politikasini, tavrini begenmiyorum, ben onun yerinde olsam öyle davranmam ama Kürdlerin birligi icin calisirim, gerek PKK gerekse KDP olsun kardes parti olarak görür onlarlan uzlasmak icin elimden gelen herseyi ama herseyi yaparim.
Benim hayalim su: Kürdler zoraki birlik olmasin. Zaten bunu isteyende yok ama eger Türkiye Yunanistan tarafindan isgal edilse o zaman bakin nasil Türklerin hepsi; fasistinden, komünistine, dincisinden, ateistine, Kürdünden, laz ve cerkezine birlesir onlara karsi savasir.
Simdi soruyorum size:
Bu durum neden Kürdlerde yok? Ülkemiz isgal ve ilhak edilmis mi yoksa edilmemis mi? Ülkemiz ilhak ve isgal edilmisse o zaman neden biz yukarida saydigim gibi, dincisinden ateistine, fasistinden komünistine, yesilcisinden, muhafazakarina, kücügünden büyügüne, kadin, erkek, yasli genc hepsi, ama hepsi birlesip bu isgale ve ilhaka son verene kadar savasmiyoruz?
Kürdistan'in cikarlari bu parti ve örgütcüklerin cikarlarinin üstünde ve ötesinde degil midir? Neden bizde onlar gibi artik ULUSAL DÜSÜNMÜYORUZ?
Tekrar soruyorum:
Neden Barzani, Talabani ve Öcalan oturup derli toplu konuismadilar ve bir konsensusa varamadilar: Varamazlar cünkü herkes ben en büyügüyüm, ya ben ya hic diyor. Ben bu konularda yeterince yazdim. Eger [url=http://alanlezan.net]alanlezan.net[/url] sitedeki yazilarimi incelerseniz bu detayiylan göreceksiniz.
Sonuc olarak:
Talabani hakkinda beni ikna ettiniz, cünkü Irak simdilik demokratiktir, federasyon vardir, yani Talabani demokratik ve federal bir Irak'in Chefidir. Bu baglamda Hanife’nin Talabani’nin hata ve zaaflarin ragmen dogru yolda oldugunu düsünüyor, Hanife'den ve tüm arkadaslardan Talabani'ye bu „haksiz“ elestiriden dolyayi özür diliyorum.
Ama sunuda belirtmeden edemiyorum: Yukarida Bargiran Necar tarafindan sayilan liderlerden baska Barzani, Öcalan ve Talabani üclüsünden memun olmadigimida söylemek istiyorum. Eger bu tavrima "ya kulluk, ya da redd" diyorsaniz yaniliyorsunuz, cünkü ben Allaha bile tapmayan bir insanim, kisilere hic tapmam ama iyi ve kötü liderin nasil olabileceginide Gandhi ve Mandele, Martin Luther KIng ve Melcom X örneginde size sunuyorum.
Bir Lider halkinin en azindan %70 Tarafindan sempati ve destek görmesi lazim. Var mi bizde böyle bir lider?
Selam ve saygilarimla
Re: Alana son bir hatirlatma...
Sömurgecilik ve anti sömurgecilik kavramlari yan yana getirldiginde dogal olarak anti sömurgeci bir mucadele söz konusudur. Senin bir kac gundur dillendirmeye calistigin katiksiz anti sömurgecilik kayitsiz sartsiz bir anti emperyalizmide zorunlu kilar. Kurdistan uluslar arasi bir sömurge olmakla beraber Lozan Emperyal anlasmasiyla mevcut sömurgeci devletlere emanet edilmistir. Biz gelelim konumuza senin bir cok yazinda anti emperyalist olmadigini acikladin,ne hikmetse Talabaniyi hainlik mertebesinde suclarken argumentin katiksiz anti sömurgecilik oluyor,bu nasil istir anti emperyalist ollmayan hic kimse veya her hangi bir örgut cephe vs vs hic bir sekilde katiksiz anti sömurgeci olmaz olamaz varsa dunyada bir tek örnegi bilelim.
Talabani konusunda sahip oldugun bilgiler medyatik bilgilerdir ve yeterli degildir cok istersen Talabaninin 1976-2008 arasi yaptiklari ve gösterdigi özveriyi biraz olsun bagimsiz gözle incelemeye calis. Elestiri elbette yapilmali sanirim bu sitede Guneyle ilgili encok elestiri yazanlardan biriyim,elestiri ve suc istina etmek iki ayri seydir.
Irak sömurgeci bir devlettir ancak yasanan bir surec söz konusu istesekte istemesekte bize ragmen bu surece Kurtler ortaktir söz konusu ortaklik Talabaniyle aciklanamayacagi gibi emperyalizmin Kurtlere bir dayatmasidir. Ne Talabani nede Barzani Kendi devletlerini elbette Iraqa tercih etmezler ama gel görki sorun eger elestirilecekse Kurtlerin iyi anti emperyalist olmadigi gerceginden hareketle Kurtlerin kendi özguclerini harekete gecirme konusunda devrimci degil statukocu olmasiyla aciklanabilir. Anti emperyalist olmayanlar tutarli anti sömurgecide olamiyorlar sorunun ana kaynagi budur.
Kisa bir dönem önce Guneyle ilgili bir seri seyler tartistik Kurt siyasal hareketinin devrimci degil statukocu oldugu gercegini acikiklamaya calistik yani sorunlar kavram ve kafa karmasasi icinde tartisilinca iyi niyetli bir cikis veya durus yanlis hedeflere variyor.
selam ve Sevgiler
Re: Alana son bir hatirlatma...
Merhaba Serhat,
Bir Kürd olarak bizim gücümüz sömürgecilere bile yetmiyor, birakalim onu birbirimizi yiyiyor, kendi aramizda bile barisik degiliz.
Bizim esas düsmanimiz olan sömürgeci devletler (Türkiye, Iran, Irak) yetmiyor mu ki, birde bunlara emperyalist dedigin ülkeleri katalim?
Sen ban dünyada Kürdlerin gercek dostu olan bir ülke gösterebilir misin?
Emperyalist ülkeler degin ülkelerin cogu (cok kez yazdik, tekrarlayalim) bizim dilimizi, dinimizi, kültür ve bayragimizi sömürgeciler gibi yasaklamadiler. Sonra bizi sömüren veya baski altinda tutan, iskence eden, dilimizi kültürümüzü yasaklayan örnegin onlar mi?
Ben belkide Talabni 1976'dan günümüze ne halt etmisse bilmiyor olabilirim. Ama onun Miste Kor'un mezari önünde diz cöktügünü ve PKK hakkinda verdikleri demecleri biliyorum. Yanlis anlasilmak istemiyorum; Ben sahsen PKK'nin ve simdiki ulusalci olmayan cizgisini tümden red ediyorum ama yinede onlarin Kürd olduklari icin ULUSAL CEPHEYE gelmesi icin (Talabani olsam) caba harcarim, cünkü onlar Kürdtür, yurtseverdir, dolayisiyla kardeslerimdir.
Evet ben anti-emperyalist degilim ve Kürdistan 1. dünya savasi sonrasi olan bir pazar paylasim savasinda bese bölündü. Ama Kürdistan'i o günde günümüze dek hegemonyasi altinda tutan sömürgeci devletlerdir, emperyalistler degildir. Cünkü bu devletlerin hepsi SIYASI bagimsizdir. Bunlar ekonomik olarak emperyalizme bagimli olabilir, ama emperyalist dedigin ülkelerin hic bir bunlara gidin Kürdleri ezin demiyor.
Yahu sizi anlayamiyorum! Eger ben Öcalan, Talabani ve Barzani bulussaydilar, konsensus olustursaydilar, birlikte hareket etseydiler dedigimde bu sizi niye o kadar rahatsiz ediyor?
Bizim bence emperyalizmle hic bir sorunumuz yoktur. Tek sorun sömürgeciliktir. Ve statükoda direten yine emperyalistler degil sömürgecilerdir. Kürdler birlesti bagimsizlik icin sokaga döküldü, ya da bagimsizlik ilan ettide ABD, Israil ve Ingiltere ya da Avrupa mi istemedi?
Halbuki körfez savasindan sonra Irak'ta olusan o kaosta Kürdler firsattan istifade bagimsizligini ilan edebilirlerdi. ABD mi karsi cikip birakmayacakti? Sanmiyorum. Kürdler her zaman oldugu gibi o zamanda tarihi bir firsati kacirdilar. Kürdler degilde kim birbirleriyle ugrassin?
Selam ve sevgiler ...
Re: Alana son bir hatirlatma...
[b]Kürdler birlesti bagimsizlik icin sokaga döküldü, ya da bagimsizlik ilan ettide ABD, Israil ve Ingiltere ya da Avrupa mi istemedi?[/b]
Mükemmel demek lazım. Kürtlerin en önemli eksikliği bu kadar berrak ifade edilemezdi. Kürtlerin bağımsızlık için birleşmeleri yeter ve artar bile. Keşke ben o günü görseydim de varsın o gün ölseydim. Bağımsızlığı benim göremeyip benden sonrakilerin tatması ve bağımsız yaşamaları beni ne kıskandırır ne de hayıflandırırdı. Eğer kürtler bağımsızlaşacaksa bunu kendileri isteyecek, kendileri dayatacak, örgütleyerek, ilan ederek tanınmasını yine kürtler sağlayacaktır.
Nur ol Alan!
Re: Sevgili Alan ve K. Fani ye
Kurtlerin bagimsizlik talebi icin vurulmusluk ve satilmislik emperyal politikalarin Kurtlere ve Kurdistana dayatmalarinin sonucunda olusan ideolojik savrulma ve statukoculuk mantiginin bir sonucudur. Bu sonuc Kurdi bir sonuc olmaktan cok emperyal kusatma politikalarin halklara dayatilmasindan baska bir sey degildir. Kurdistanin sömurge statusu,sömurgecilik ve emperyal politikalar bir birinden ayri seyler degil tam tersine bir birini tamamlayan seylerdir; tipki yumurta ve tavuk örnegi gibi.
Kuskusuz bagimsiz bir Kurdistanin politik savunuculari ve insacilari Kurtler olacaktir. Bagimsizliktan söz ediyoruz veya baska bir deyimle tam bagimsizlik,söz konusu sey anti emperyalist bir yaklasimla söz konusudur. Siyasal ve ekonomik bagimsizlik ancak böyle saglanabilir.
Katiksiz anti sömurgeciyim deyip anti emperyal politikalardan uzak durarak olusturulacak cözum sanildigi kadar bagimsizlikci degil olsa olsa bugun Barzaniler ve Talabanilerin olusturdugu kadariyla olur yani statukoculuk.
sevgili Alan senin yaklasim mantiginda egemen olan yaklasim uzulerekte olsa belirteyim apocu yaklasimin izdusumleridir.
Kurdistanilik tartismasi yapilirken Talabaniden esirgedigin hos göruyu Barzani ve apoculuktan esirgememende bana oldukca anlamli geliyor. Sevgli K.Fani´yle anlastiginiz nokta aslinda anti Talabani yaklasimdir. Buda dogru bir yaklasim olmadigi gibi taraf bir yaklasimdir.Cuvaldizi Talabaniye batirirken toplu igne ucunu Barzaniden esirgemeniz kabul edilebilir bir sey degil.
Defalarca yazdik Guney Kurt önderligi siyasal olarak bagimsizlikci bir yaklasima sahip olmadigi gibi öyle bir gelenegede sahip degildir. Bu bilinmesine ragmen buna uygun elestirel yaklasimlarin gelistirilmemesi yanlis olan seydir.
Kabul etsekte etmesekte Guney Kurt hareketi iraqi bir cözume kilitlenmis durumda sorunlarinin cözumunu bu yaklasim icinde cözmeye calisiyor. Gerk Kurdistan parlementosu gerekse Iraq parlementosunda bulunan Kurdistan listesi parlementerleri Talabani ve Barzaninin anlasmalarinin bir sonucudur. Yine iki liderin yapmis olduklari anlasmalar sonucunda erk ve iktidar paylasimi olusturlmustur. Basari basarisizlik zafer ve ihanet iki liderin ortak sorumluluklaridir. Birini digerinden ayrid etmek etik olmadigi gibi dogruda degildir.
Genel olarak iki yapilanma incelendiginde KDP geleneginde bagimsizlikci bir yaklasim olmamakla beraber YNK yi olusturan ana guruplardan biri olan KOMELLA bagimsizlikci bir yapilanmadir. Yine gunumuzde Guney Kurdistanda ciddi bir sekilde mevcut yapiya muhalefet eden yapida KOMELLA geleneginden gelen kadro ve liderlerdir.
Selam ve Sevgiler
Re: absurdistan