Skip to main content
Submitted by Anonymous (not verified) on 16 October 2008

Muhammed peygambermi?

Peygamber.

Araplara ilk siyasi çağrısı "etrafıma toplanın size devlet ve zenginlik vaadediyorum" değilmidir?

"Anlayasınız diye size arapça bir Kur'an indirildi" ayeti arap milliyetçiliği değilse ve Kur'anın araplara özgü bir kitap olduğunu vurgulamıyorsa nedir?

Kur'an arap milliyetçiliğinin manifestosudur. İtirazı olan bir adım ileri çıksın islamiyeti topyekun tartışalım.

Ali Muhammed'in öğrencisimidir?

Öğrencisidir.

Amcazadesimidir?

Amcazadesidir.

Damadımıdır?

Damadıdır.

IV. halife olarak arap devletinin başkanımıdır?

Halifedir ve başkandır.

Kureyşli ben-i haşim soyundan bir arapmıdır?

Evet.

Bu da Ali cephesi..

Kürt bir Muhammed olmadığı gibi Dersimli yada Xorasanlı bir Ali yok.

Şeyh Adi bin Musafir Lübnanli bir arap ve islam mutasavvıfımıdır? Ta kendisidir.

Hal böyleyken.

Mela Mıstefa mela olmasına rağmen şeriat dememiş Kurdistan demiştir. Zibari şeyhleri ne demiştir, Lolan şeyhleri ne demiştir, Mela Barzani bunlardan ne çekmiştir bilen varmı?

Güney'deki cahş müessesesinde yer alan şeyhlerin sayısına, islamcıların sayısına dair bilgi serdedecek olan varmı?

Güney'de pusuya yatmış bekleyen kürt islamcılarının her an talibanlaşma istidadına sahip olduğunu, eğitimi ve örgütlenmesi bakımından hazırlıklarını en üst düzeyde tamamlamış bulunduğunu kaç kürt itirafa yanaşır?

Ya kürt islamcılarının İran ve Türkiye'ye ilaveten bunların pek uzağında olmayan arap islamcıları ve Al Qaide ile organik ilişkilerini masaya yatırmaya kaç kürt gönüllü talip olur?

Şeyh Said, şeyh olmasına rağmen Kurdistan demiştir. Şeyh said Kurdistan derken Said-i Nursi hangi teşkilatın mensubu olarak faaldir, 1925 direnişine karşı nasıl tavır takınmıştır? Arvasi şeyhleri, Küfreviler nasıl tutum takınmışlardır? Bu üç ocak yani Şeyh Aliyê Pali, Küfrevi ve Arvasi ocakları Kuzeyde en büyük üç nakşibendi ocağını oluştururlar. Siverek şeyhleri kimin yanında yer almıştır? Silvanlı Şeyh Şemseddin direnişe karşı nasıl tavır almıştır?

Ya Halid Begê Cibrî?

Nakşiliğin önemli isimlerinden değilmidir?

1914 Dersim direnmesinin bastırılmasında oynadığı rol neden gözardı edilir?

Dersim'e kim adına ve hangi rütbeyle gittiğini açıkça yazabilecek olan varmı?

Bunlar Muhammed cephesi..

Dönelim Ali cephesine..

Seyyid Rıza Alevistan dememiştir. Kürdistan demiştir. Ağdat düşünceye kadar orada kürt bayrağı dalgalanmıştır.

1925 direnişi müddetince kılını kıpırdatmayan Seyyid Rıza değilmidir?

Rusun, ermeninin imdadına koşan Kürdistan sevdalısı Ali Şer 1925 direnişi müddetince kış uykusunamı çekilmiştir?

Ya Bedirhan Beg?

Şemzinan ve Hakkari mireleri Nurullah Beg'in, Said Beg'in üzerine yürüyen Bedirhan değilmidir?

Mir Mıhemedê Revanduz'un üzerine yürüyen, Soran emaretini Osmanlı adına işgale kalkışan Bedirhan değilmidir?

Mısır Hidivi kürt Mehmet Ali Paşa'nın oğlu Said Paşa'nın Osmanlı ile kapışmasında 1839 yılında Nizip'te Moltke komutasında Osmanlı redif alayı komutanı olarak Said Paşa'ya karşı savaştırılan Bedirhan değilmidir?

Ermenistan'a yerleşmiş bulunan ezdi kürtler Bedirhan'ın zulmünden kaçarak ermenilere sığınanların çocukları değilmidir?

Mir Mıhemed savaş meydanında Osmanlı'yı ve işbirlikçi Bedirhan'ı birkaç kez yenmesine rağmen sonuçta nasihat heyetleri denen içinde kürtlerin de bulunduğu "din ulemasının" kürtlere "telkinatları" ile islami desise (tezgah, hile, tuzak) kullanılarak mağlup edilmedimi?

Kürdün bugünkü ulusalcılığına karşılık, kahır ekseriyet müslüman kürtler siyaseten AKP bünyesinde olup, fiilen devlete merbut hale gelmiş Fethullah ve nurculuk güdümlü tarikatler tarafından kontrol edilmiyormu?

Erbakan'ın dayanağı kürtler değilmiydi?

Daha önceleri Menderes'in Demokrat Partisi kürtlerin sığınağı olmadımı? Kamran'dan Melik'e kadar, Arvasilerden Ensarioğullarına, Bilginlere, Sönmezlere, Septioğullarına kadar bu partilerde boy göstermeyen kürt müteşeyyih kaldımı?

Bunlar Şeyh Aliyê Hizanî'nin, Şeyh Saidê Palî'nin, Şeyh Şerif'in, Şeyh Abdullayê Melekanî'nin çocukları, torunları, ahfadı, efradı değilmi?

İhanet Öcalan'la mı başladı sanıyorsunuz?

İhanetin kökleri derinde. İhanet islamla başladı, mezhep ve tarikatlerle katmerlendi. Öcalan ihaneti müslüman olmayan, ihanete yatkın olmayan cephenin ihanet zincirine katılması operasyonudur.

Kürt dindarları bizzat kendi milletinin özgürlüğü önünde "devletin kürtlüğe karşı panzehiri" olarak yerini tutmuşmu?

Kürdü bölen, parçalayan, parçaladıklarını karşı karşıya getirerek savaştıran, güçten düşüren başta islamiyettir, sonra türevleridir.

Kürtler müslüman olmasaydı bugün devletti.

Kürdü ne Muhammedin Kur'anı, ne Ali'nin Zülfikarı.. Ne Nesimi'nin postu ne de Mevlana Halid'in nefesi kurtarmadı ve kurtaramaz.

Kürdün kurtuluşu namlunun ucundadır. Kürtler namlularını, enerjilerini düşmalarına yöneltecek aydınlanmaya ulaşabildikleri zaman kurtulacaklardır. Bu aydınlanmada ne Adi Bin Musafir'in, ne Ali'nin, ne Muhammed'in, ne de ardılları yada havarilerinin yeri yoktur ve olmayacaktır.

Geçmişe dair bilgiler gelecekte hataya düşmemek için gereklidir. Bir bilim dalı olarak tarihin ve tarih bilincinin misyonu budur. Kürtlerin müslüman olduktan sonra bir daha sırtlarını doğrultamayışlarının nedenlerine ve niçinlerine doğru cevaplar aranıyor. Verebilecekler buyursunlar bizi irşad etsinler.

Anonymous (not verified)

Thu, 10/16/2008 - 13:34

Keko, Eline sağlık. Kuran ın ayetleri yerine sarılarak okuyacağım bir yazı. Kürd ve kürdistana musalat olan virusler temizlenmedikçe milli devlet kavramı gelişmez. Milli devlet talebi ne Ali nin zülfekarı ne de Muhammedin Kuran ıdır. Bunlar kürde karşı kullanılmasın da varsın herkesin rengi olmaya devam etsin. Korku bu kavramlarla kürdü esir almaya yeltenenlerin duruşudur. Cen sıkan bu. Yoksa buna niye inanıyorsun sorusu değildir. Milli hasaiyete yüklenen hep kişilerin kendi insançları olunca sancı da artar. Sıraladığın örnekler hafıfe alınmayacak açılımlar. Ama okuyan dindar seni çoktan cehenneme yolladı beni de sana eşlik ettirerek. Ama vaad edilen Cennetse ben Cehenneme gitmeye devam edeceğim. Cehennem bana mekan olsun eğer onlar Cennete Huriler için gidecekse. Kimse Kürdlerin yaşadığı cehenneme dikkat pek çekmez.Ama allahın cennet ve cehenemi ise korku salmaya devam edecektir.Ediyorda. Onların zebanileri hep sanalda reel olarak Türk zebanisi unutulacak...Zülfüqarın korkusu da devam edecektir.Zülfüqar kürdler söz konusu oldumu devreye konacaktır. Ekleyecek fazla söze ne hacet... Cevabı olan yazsın. Selam ve saygılar.

نەناسراو (not verified)

Thu, 10/16/2008 - 17:16

selamlar KF tam tartisma yaratacak bir yazi olmus. MP yi bekleriz. musluman olupta kolektif cikarlara en munasip ideolojiye (yakin gecmiste ve halihazirda bu ideolji miliyetciliktir-ileride ne olacagini da bugunden kestirmek mumkun degil. hava tahmini gibi bir sseyler elbette mumkun ama adi ustunde buna tahmin denir. bazilari on goru filan deyip isin ciddiyetini artirmak ister ama hikayedir) sarilanlara KF molla mustafa ile ornek verdi. MP de aramizdan bir ornektir. ayiptir soylemesi abarti gibi kacacak ama enternasyonal sosyalist bir ruha sahip olupta kolektif cikar milyetciligi yapmak da sonuna kadar mumkundur.birinc i uctan ornegi KF vermis-oteki uctan da elbet ornekler vardir. kasabadaki en hatta tek hakim oyun halihazirda budur. kolektif CIKAR miliyetciligi (bunu alman irkci romantik milyetciliginden ayirin WP de boyle bir ekolun kurdi izlerini gozleyebilirsiniz. bol bol hamaset edebiyati yapilir yalani dolani boldur-bu belki asagilik kompleksine yakayi kaptirmis kislerde etkin olan bir yontemm ama is uretecek sureci belirleyecek dinamikleri harekete gecirmez. orda CIKAR-kolektif CIKAR hakimdir. KF ye bir ozel tessekkur de yezidileri basimiza milli din halinde sunan yaniltici bir bicimde sunanlara ucundan karsit bir ornek vermis olmasi. yezidiler istedikleri bicimde dinlerine sarilma hakkina sahiptir-buna lam cim denemez. yezidiler sunni kurdlere suphe duymakta haklari vardir-ancak surekli supheyle uretilmis genellemelerle de yasanmaz-gene de onlara laf cakmatansa gemi aziya almaya temayullu sunni kurdleri hizaya getirmek oncelikli isimiz olmali. aancak onumuze yezidiligi ur-kurd dini-milli kurd dini filan fistik diye sunmakta yanlistir. oyle olsaydi KF nin adini zikrettigi lubnanli arap seyh adi nicin bu yezidi ekibin kutsal motifi oldu? neden ali kush ta bu adamin mezarina yalin ayak esik operek giriyorlar ve siradan ziyaretciye de bu bicimde davranmasini zorluyorlar? azinliklar kirilganlar ancak yakayi bu tur dini zirvalar kaptirmis tum diger dindarlar gibi bagnazlar da. benzeri zirvaliklara alevilerde de raslanir- goya aydinlanmis biri alevilik dinini (eninde sonunda bir suru zirvanin bulundugu bir disiplin degil mi din?)( bize galaksiyi aciklayan muthis bir sey mis gibi sunan zipciktilar da var. butun bunlar insanin deger yargilari-inanclai olarak hosgoruyle karsilanmak zorunda ancak kendi islevleri disinda dis dunyaya kanirtilmaya kalkildigina ciddi bir tepki de vermek zorundayiz. KF nin yazisi verdiogi ornekler bu perspektifi aciyor. seyh adi bir araptir ve lubnanlidir goya yezidi dini eski zarahustrianmis da filan da fistikda peki ala ne isi var seyh adi adli heretic arabin kutsal yezidi silsilesinin tepesinde?. isa nin dini zirvalarla dolu olabilir ancak bir lafi gercektir -bunlar ne yaptiklarini bilmiyorlar- butun eskimis disiplinlere yakayi kaptiranlar icin gecerlidir bu laf (isa bu amacla etmemis olsa dahi) eskimis disiplinlere eskimis veya degismekte inad eden goya bilimsel tezler de- bilimi duragan bir kere ogrenildimi iman edilen bilgilerden ibaret sananlar icin de gecerlidir. makul gerekcelere dayanip makul aciklamalarla birlikte degismeyenlerin disindaki herkes icin gecerlidir ne yaptigini bilMeMek. KF ye tartismayi acici yazisi icin tesekkur ederek bitireyim sunni alevi yezidi positivist dostlarimiz alinganlik yapmasin tartisalim-inanclarina deger yargilarina analyis ve hosgoru bu inanc ve deger yargilarini kendi dislarina kanirtmadiklari, zorlamadiklari surece mecburiyetimizdir. hurmetler HeK

Sayin HeK, Asagidaki cumlelerineze binaen, bir kisinin bana bu forumda dedigini yapacagim. O zati muhterem bana her lafa tursu olmak mecburiyetindemisin? demisti. Yazinizda sorular oldugu icin, cevab beklediginiz zanni ile bu yaziyi kaleme aliyorum. [i]"...... oyle olsaydi KF nin adini zikrettigi lubnanli arap seyh adi nicin bu yezidi ekibin kutsal motifi oldu? neden ali kush ta bu adamin mezarina yalin ayak esik operek giriyorlar ve siradan ziyaretciye de bu bicimde davranmasini zorluyorlar? azinliklar kirilganlar ancak yakayi bu tur dini zirvalar kaptirmis tum diger dindarlar gibi bagnazlar da. benzeri zirvaliklara alevilerde de raslanir- goya aydinlanmis biri alevilik dinini (eninde sonunda bir suru zirvanin bulundugu bir disiplin degil mi din?)( bize galaksiyi aciklayan muthis bir sey mis gibi sunan zipciktilar da var. butun bunlar insanin deger yargilari-inanclai olarak hosgoruyle karsilanmak zorunda ancak kendi islevleri disinda dis dunyaya kanirtilmaya kalkildigina ciddi bir tepki de vermek zorundayiz. KF nin yazisi verdiogi ornekler bu perspektifi aciyor. seyh adi bir araptir ve lubnanlidir goya yezidi dini eski zarahustrianmis da filan da fistikda peki ala ne isi var seyh adi adli heretic arabin kutsal yezidi silsilesinin tepesinde?"[/i] Lubananli Seyh (Arab) 'Adiy Bin Musafir neden bu (guya) zerdusti dinin lideri oldu? Bu sorunun cevabi cok kolay? Cevab daha iyi anlasilsin diye once bir "cerceve cizmek" istiyorum. Bugunun kavramlari ile tarihde olmus olaylari anlamamiz mumkun degil. Cunki tarihte yasamis kisiler bizim "terminoloji"ile hareket etmiyorlardi. Bunun en iyi ornegi "millet" kavraminin bugunki ve tarihtedi (osmanli devletindeki) kullanimindaki farki gosterebilirim. Millet kavrami bugun daha cok etnik bir toplulugu gosterirken Tarihte (osmanli da) ayni dine inananlar toplulugunu gosteriyordu. TC istiklal marsindaki "millet"de bu dini topluluga isarettir. "Hakkidir hakka tapan milletimin istiklal" sozunde gecen millet "Turk milleti"degildir. Bu milletle butun (osmanli) Muslumanlari kastediliyor. Bu noktada TC istiklal marsinin bu dizesi soyle anlasilmalidir: "Hakkidir Allaha ibadet eden Muslumanlarimin Ozgurluk". Aradaki farki gorebiliyormusunnuz. Kendisi iyi bir musluman ve Arnavud olan Mehmed Akif Ersoy'u bu benim yorumumla daha dogru anlamis olmuyormuyuz? Fakat Millet kavramindaki tarihi degisligin farkinda olmayanlar, ayni misradan sunu anlarlar: "Hakkidir Tanriya tapan Turk ulusumun Ozgurluk". Iste tarihi dogru anlayabilmek icin bu mantikla tarihe bakmak icab eder. Yezidilerin neden bir Arab Sheyhi baslarina gecirdiklerini anlamak icin, once islami sonra da islam tarihindeki Harici ve Shiayi (Gulat) ve diger (sunnilik bakimindan) sapkin mezheplerin tarihini ve kaderlerini bilmek icab eder. (sunni) Islam semavi dinler + Sabiler disindaki dinlere hayat hakki tanimaz. Bu noktada Sabiler hakkinda soyle bir tarihi hikaye nakledilir. Islam ordulari Harrani zaptettiklerinde Sabilerle karsilasirlar. Islam ordulari bunlara nasil davranacaklarini bilemezler. ve bir cozum ararlar. Cunki eger bunlarin dini Semavi bir din ise bunlara dokunmuyacaklar ama sadece cizye vergisi odemeye mecbur edilecekler. Aksi takdirde bunlari kole ve cariye diye alip goturebilirlerdi. Bu noktada bir cikip Peygamberin Sabiileri de dokunulmayacaklar kategorisine koydugunu duydugunu soyler ve Sabiilere dokunulmaz. Iste bu dokunulma ve dokunulmama olayi Islam cografyasinda ki dini topluluklarin kaderini belirlemistir. Her mezhep, tarikat, dini akim, hayatta kalabilmek icin ucundan kiyisindan bir Araba (yada peygamberin soyundan birne) bagli olduklarini ilanla mecburdular. (Bir cesit Mahalle baskisi). Gelelim Yezidilere: Yezidilik Mogollarin ortadoguya hukmettikkleri donemde ortaya cikmistir ki bu konumuz acisindan cok onemlidir. Bir baska deyisle Yezidilik Ortadoguda (klasik islam cografyasinda) Musluman olmayan Mogollar hukumdar iken olusmustur. Bu donemde Mogollar muslumanlara karsi hiristiyan ve yahudilerle (kesinlikle diger islam disi dini guruplarla da) isbirligi yaptiklari donemdir. Iste bu Muslumanlarin mahalle baskisinin ortadan kalkdigi donemde, eski dinleri Zerdustlugu artik sadece hikayelerden hatirlayan ve sozde musluman olmus bir grup Kurd "yeni bir dini orgutlenmeye" gitmislerdir. Musafirin oglu Sheyh 'Adiy'nin bu (dine - mezhebe) olan liderligi eger Yezidilik tarihini okumussaniz gorursunuzuki, bir nevi mitolojik liderliktir. Yezidiligi asil bicimlendiren ve kutsal kitabi kaleme alan kisi Seyh Hasandir. Yezidiligi ortaya cikaran Kurdler asagi yukari 400 yil boyunca kurumsal olarak Zerdustilikten uzak kalmislardir. [b]Magularin[/b] atesi sonmus, [b]Atesgedeler[/b] virane olmus, artik bir cogunun nerde oldugunu bilen de kalmamisti. Ortaya cikarilan yen din tabiiki eski dinin bir devami gibi algilamak da yanlistir. Kendi kullerinden yeniden dogan bu din esasinda artik bambaska bir dindir. Cok dogal olarak yeni dinlerden ve dini akimlardan etkilenmistir ama yeni dinlerden hicbiri degildir. Zerdustulugun virane atesgedelerinin harabeleinden getirilen taslarla yapilmis yeni bir binadir ama mimarisi artik kismen Yahudi kismen islami cizgilerde barindirmaktadir. basmimar (Seyh Adi) icmimar Seyh Hasandir. Basmimar tercihi maalesef kismi mahalle baskisi ile aciklamak icab eder. Gerek binanin yapiminda calisan ameleler, taslari eski viraneden yeni yapiya tasiyanlar ve ciraklarin hepsi Kurddur. Iste bu gozlukle bakmak gerekiyor Yezidilige ve onun bence kesin olan Zerdusti-Kurdi kokenine. diger sorularina gelince: [i]"neden ali kush ta bu adamin mezarina yalin ayak esik operek giriyorlar ve siradan ziyaretciye de bu bicimde davranmasini zorluyorlar?"[/i]. bence bu sorunun cevabini size vermeye gerek bile yok ama olasi diger okurlar icin cevabi vereyim: ortadogudaki dini mistisizimin bir yansimasidir bu tur davranislar. Islamda bu tur hareketler resmen yasak olmasina ragmen, turbe ve tekkeleri ziyaret eden kisilerin kapiya peceye el yuz surmelerini bu olusan ortak dini rituellere baglamak gerekir. Kim esigi daha cok opuyorsa kendini daha dindar saniyor yada ruhbanlarin gozune girecegine inanir. Yezidilige (ve alevilige) getirdiginiz elestirilere katilmiyorum. Cunki inanc inanan kisi icin hayatinin anlamidir. Bir inanc sadece kendi mantik cercevesi icinde degerlendirilmelidir. Islami Yahudilik kurallari ile olcup bicerseniz, islam bes para etmez bir sey olur cikar. Marksizmi Kapitalist kavram ve degerlerle olcer bicerseniz deli sacmasi seylerle karsilasirsiniz. Degisik din ve inanclar birbiri ile karsilastirilabilinir ama bir digerini tarif edemez. Sizde kendi dusunce ve deger yargilarinizla (yani bir nevi dininizle) baska deger yargilarini (ve inanclari) tarif etmissiniz. Boyle tariflerin hepsi dogru tarifleme/tanimlama degildir. Insaallah daha fazla soruya sebeb olmadim ve nacizane sorulariniza (kismen de olsa) cevab verebildim

Yapma be Hemdo yapma!! sen Êzîdîliği bilmiyorsun, tanımıyorsun, Bari hakaret etme. Sen bizi moğol ettin gitti.... Verilerin kaynakların nelerdir bizede açıkla ki senden bir şeyler öğrenelim. Sakın elindeki kaynaklar türk dil Kurumunun çalışması sonucu olmasın?????

Sayin Dirbo Kiwexi, 1. Sen galiba Magular´i (zerdustilerin din onderleri, bunlara Mecusi de denir) Mogollar´la karistirmis olacaksin. Yoksa ben Yezidi dini Mogollara baglidir diye bir soz etmedim. 2. Ezidiligi bilmedigimi iddia etmissin buna bir sey demiyecegim, ama Yezidilige hakaret ettigimi nerden cikardigini da inan ki anlamadim. benim yezidiler hakkindaki goruslerim bu forumda asagidaki bir iki yazimda acikca yazilidir. tekrari gereksiz gorudugumden buraya almiyorum. 3. Verilerin kaynaklarin nelerdir? de demissin. Inanki verilerimi buraya yazsam bir iki gunumu alir. Cunki bugune kadar okudugum Kurtler, Turkler Farslar Araplar tarihi kitaplari arti islam, zerdustilik, alevilik ve yezidilik tarihleri kitaplarini listelemeye kalksam bayagi bir yazi yazmam gerekecek. 4.Turk dili kurumu calismasi, yezidi tarihi kitaplarinin var oldugunu senden duyuyorum. ben gormedim. Sadece Kaynak yayinlarinin bir kitabini vaktinde okumustum. 5. Esasinda yazimin neresinin yanlis oldugunu belirtip dogrusunu yazsaydin bizi aydinlatmis olurdun. bunu niye yapmadigini da anlamadim. Yezidiler hakkinda okudugum kitaplara gelince su kisilerin kitaplarini siralayabilirim; John S. Guest, Roger Lescot, Tori, E. Sever, Lalis yayinlari ve Lalis dergisinin ilk 20 sayisi diye siralayabilirim. Bu arada unuttugun bir iki kitap daha var. 6. Yezidilerin kendi dinlerini anlatan kitaplari var mi? varsa adlari nedir? ve bu kitaplar hangi dilde yazilmistir. (Mishefa resh ve Kiteba Cilwe haricinde). 8. Sence Mogol istilasi doneminde Yezidi Mogol iliskileri nasil di? Mogollar Yezidilere saldirdi mi? Saldirdi ise sence Musluman olmayan Mogollar Musluman bir ulkede kendilerine dogal muttefik olacak bu insanlara neden saldirdi? 9. Yezidiler uzerindeki musluman hakimiyetine son verilen bu cagda yeziler sosyal kulturel olarak nasil bir gelisme yasadi. Bu denem yezidi dini kayitlari var mi? Bu donem ve sonraki donemler arasinda yezidiler bir durum degerlendirmesi yapmismidir? 10. 1246 yilinda Hasan Bin 'Adi' yi Musulda Atebek Bedrettin Lulu tarafindan bogularak oldurulmesinin Yezidilere etkisi nasil olmustu? 11. Lider kadrosu Mogillar tarafindan oldurulen yezidilerin inanci nasil bir gelisme gosterdi. Yezidi dinin gosterdigi bu gelisme ile Alevilik inancinin Osmanli iktidari doneminde gostergi gelisme ile parallelikleri var mi? varsa nedir? 12. Mushefa Resh ve Kitabi Cilve ne zaman yazildi? yazilma tarihinin ilmi delili ne? Bu kitablarin yazildigi dil olan Kurmancvi uzerine yapilmis bir arastirma var mi? Var ise bu Kurmancinin hangi donem Kurmancisi oldugu belirtiliyor mu? 13. benim bildigim kadari ile Yezidi Kurmanclar ve Zazalr var iken acaba neden yezidi Soranlar yoktur? bu durumun Kurd-Yezidi tarihi acisindan aciklamasi nedir? 14. Sence neden butun islam mezhepleri kitaplarinda Seyh 'Adi Bin Musafirin mezhebi diye [b]Adewiyye[/b] gecer. 15. Butun islam mezhepler kitaplari acaba neden Seyh Adiyi bir musluman olarak gorurler ve onun mezhebini (dinini) islami cercevede degerlendirirler. 16. Sence Yezidi tarihinin Mogol oncesi ve sonrasi diye ikiye bolunmesinin sebebi ne? saygilarimla.

Anonymous (not verified)

Thu, 10/16/2008 - 19:59

Sn. Fani, Kucuk bir soru: Kosova'da yasayan Arnavutlar da musluman, ama onlar son derece basarili bir sekilde bagimsizliklarini aldilar. Hem de bizim kadar fazla bir ugras vermeden. Olayi sadece ve sadece din cercevesinde incelersem -ki cok yanlis, Kurdlerle Arnavutlari kiyasladigim da ortaya su cikiyor: Dininizin ne oldugu degil, nasil algiladiginiz ve yasadiginiz onemli. Sevgiyle kalin, Hanife

arada bazi farklar var arnavutlar bir hiristiyan denizi icinde muslumandilar (kendilerine en yakin musluman topluluk bosnak muslumanlar ile vaktiyle mizrak ucu olarak hizmet ettikleri osmanlilardi) bunun otesinde yani baslarindaki arnavutluk arnavutlarinin onemli bolumu de hiristiyan. slav denizinde olmalari greklerden bir hayli farkli etniste ve tarihe sahip olmalari birlesince arnavutlarin kendilerini ayri hissetme egilimi iyice belirginlesti. kurdlerin muslumanligi algilayisi fazlasiyla tabi olma yonunde arnavutlarinki ise bogomilliklerini hiristiyanlara karsi korumak icin yeni bir kilif. yani itici guc bir hayli farkli. muslumanligin kurdleri yanibaslarindaki diger kavimlerden ayirabilecek kendine has bir suru ozelligi berhava ettigine dair tezleri ciddiye almak lazim. ancak bu mevzu pratik bir konu olmaktan cok akademik bir konu olabilir. yani su an icin onemli bir kesimi bir hayli tutucu musluman olan kurdler muslumanliga karsi olan herhangi bir yola girmez. yeni ideolojilere (8-10 yy da muslumanlik, 20 yy da sosyalizm vs ) kurd yaklasimi kraldan daha kralci bicimde oldu-ustelik o ideolojinin ana malzemesini derinligine kavrama enerjisi de kurumlasmasi da bu toplumda yeterince olusamadigi icin, ve o toplumun tumunu etkileyecek kendine ait ne bir ortak otoritesi ne de zayifta olsa bir ozel ideoljisi olmadigi icin, benimsenen yeni ideolojinin toplumsal etkileri ornegin arap-turk-iran muslumanligindan veya arap-turk-iran sosyalizminden bir hayli farkli oluyor. pastoral toplumlar cikarlarini yeni ideoljide yeniden orgutlemek yerine kendilerinden bu hususta daha uyanik (teknik acidan yasanan zamana daha fazla adapte olmus) toplumlarin kestanelerini alma isine soyunuyorlar. afganistan bize en yakin (ancak bizden daha sansli bir ornek-gerci oraya da pastun-tajik-hazara parcalari acisindan bakarsak durumlari cok ic acici gorunmez- uzun suredir al kaida gibi bir orgute agarlik yaptilar. simdi de bagnaz muslumanligin kuluckaya yattigi yer oluyorlar. buna muasid bir yapilarai var-kurdistana benzer yanlari cok. vesselam musluman denizinde digerlerince ucuncu sinif kavim sayilanlarin musluman olmasi, ustune ustluk bagnazlikta da ve mensubu oldugu dinin kuralarindan bir haber olmakta otekilerden onde olmanin kurdlere epey agir faturalar cikardigini soylemek o kadar da yanlis degil. yapilmamasi gereken sey belkide kurd muslumanlarini karsimiza almamaya ozen gostermektir.en hosgorulusu ve en milyetcisilerine ornek olacak MP bile bmuslumanligi karsisina almis kurd milyetcilerine selam vermez. pratik alanda yasamsal alanlarda muslumanlara karsi durmamak lazim. idare edecegiz ancak akademik-yari akademik alanlarda bu konu enine boyuna tartislimali.

Değerli Hanife Kürtler müslüman denizinde yaşayan ezici çoğunluğu müslüman bir halktır. Etrafları müslüman halklarla çevrilidir, işgalci devletlerin resmi dini ise islamdır. Ayrıca İran diğer işgalcilerden farklı olarak şeriatle yönetilen bir islam devletidir. Kürtlerle işgalcileri arasında dini ayniyet varolmakla birlikte, kürtler islam vasıtasıyla bağımlı bir halk durumuna düşürülmüş, 20. yüzyılın başlarına kadar islami safsatalarla aldatılarak sömürgeci devletlerin işagalinde tutulmuşlardır. Kürtler işgalciler tarafından bugün de en ağırlıklı araç olarak dini ideolojinin yardımıyla kandırılmakta sömürge statüsünde tutulmaya çalışılmaktadır. Kosova'nın bağımsızlaşması sandığınız gibi din aracılığıyla kotarılmamıştır. Eski Yugoslavya'ya ilişkin konjunkturel değişimden çıkar uman USA-EU mutabakatı Kosova'ya bağımsızlık getirmiştir. Kosova'nın hemen yanıbaşında birleşme isteği gösteren bağımsız bir Arnavutluğun bulunduğunu da hesaba katınız. Salt islam yada dini farklılaşma bağımsızlık getirse daha aktif ve daha köklü bir mücadele geçmişleri olan filistinlilere getirirdi. Sovyet enkazının altında kaç tane bağımlı müslüman halkın kaldığı ise yarı bir karşı örnektir. Kosova albanları hristiyan denizinde müslüman bir halktır. Bosnalılar gibi dini farklılıkları hristiyanlarla zıtlaşmalarının dinamiklerinden birini oluşturmuştur ama kurtuluşlarının değil. Kosova halkının müslümanlığı, dini zıtlaşma anlamında kürtlerde gördüğü işlevin tam tersi bir rol oynamıştır. Aslolan milletlerin bağımsızlaşma isteğidir. Sömürgecilerle farklı dine sahip olunması siyaseten doğru kullanıldığında bağımsızlık dürtüsünü yükseltmede olumlu bir rol oynayabilir. Kürtlerin böyle bir şansı yok. Kosovalı müslümanla sırp hristiyanın egemen millet-sömürge çelişkisine ilaveten dini zıtlaşma içeren farklılaşmaları kürtlerin kendileriyle aynı dinden olan müstevlilerini kıyaslamada bu nedenle ölçüt alınamaz. İki farklı olguyu eşitleme yanılgısına düşmüşsünüz. Bir ideoloji olarak din ancak farklı dinler önünde dinamik bir niteliğe sahiptir. O da ancak kışkırtıcı rolünü layıkıyla oynayabildiği zaman. Diğer durumlarda din her zaman statik bir değer yargısı olarak düşünülmelidir. Sözde imanlı özde aldatılmış kürdü din kardaşlarının üzerine sürmenin zorluğunu bilmediğiniz anlaşılıyor. Üzülmeyin zamanla bunu da öğrenirsiniz. Selam ve hürmetler.

Sn. Fani, Bu konuda sizinle ortak yonumuz cok fazla. Arnavutlar aslinda onceden Katoliktiler, daha sonra bazilari muslumanlasti. O yuzden halen onemli bir kismi Katoliktir. Arnavutlar hic bir zaman dinden oturu kenetlenmediler, onlar hep etnik kimlikte birlestiler, o yuzdendir ki dini farkliliklari kenetlenmelerine engel olamadi, milliyetcilik duygulari bu farkliliklari asacak kadar gucluydu hep. Tabii bunda Islam dinini dunyadaki diger muslumanlardan daha farkli yorumlamalarinin, cok modern bir Islam anlayislarinin olmasinin da etkisi buyuk. Yine isaret ettiginiz gibi, din Kurdleri birbirine kenetlemektense, dusmani ile kenetlenmesinde etkili bir arac olarak kullanildi. Milliyetcilik duygulari da yeterince guclu olmadigi icin (ki din faktorunun etkisi buyuk bu gelisememis milliyetcilikde) etnik kimlikde Kurdlerle degil, cogu kez din kardesliginde dusmanlariyla kenetlendiler. Benim katilmadigim tek nokta "Kurdler musluman olmasaydi coktan devletleri olurdu' keskin cikariminiz. Kurdler eger Islam dininden olmasalardi cok dogru milliyetcilikleri daha guclu ve daha erken gelisirdi; dusmanlari tarafindan din kardesiyiz diye kandirilamaz, kendi icinlerinde daha iyi kenetlenebilirlerdi, bunun sonucunda daha az oyuna getirilebilirlerdi falan.. Ama yine de butun bunlari yok olmasi onlara 'devlet' kurma garantisini getirmiyor. Belirtmek istedigim ortada dinden cok daha onemli faktorlerin var oldugu bu faktorlerin de Kurdlerin lehine islememesinin de devlet kuramamalarinda etkili olduguydu. Sevgiyle kalin, Hanife

Anonymous (not verified)

Thu, 10/16/2008 - 20:34

Sayin Kenan Fani Dogan Kürdler müslüman olduklari icin devlet olmadi diyorsunuz.Peki bu kadar müslüman millet nasil devlet olabildiler ? Demek müslüman olmanin devlet olmamakla alakasi yok.Eger mezhepsel ayriligi neden göstereceksen, o zaman yarisi sii ve yarisi sunni olan bir cok müslüman millet var devletler.Mesela pakistan veya Iran.Eger dinleri ayni degil diyorsan, Hindistan da cesit cesit din yokmu? Ya Cin ? Demek basarisisligimiza bir bahane ariyoruz !.... Basarisizda ise bahaneden cok baska bir sey yoktur. Tarihi yanilgilarin ise tartisma ile giderilecek gibi olmadigi icin denemek ise bosuna kürek sallamaktir.Özellikle son yillarda piyasaya cikan eski sol kirintilarinin Dersim tarihciligi ismi altinda yazdiklari palavralari referans alman ise acikcasi bende hayal kirikligi yaratti.Xalit Begin 1914 yilinda Dersim isyaninimi bastirdi ? yoksa Filistin deki görev yerinden Rus cephesinemi atandi ? Bunun altini iyi cizmek gerekir.Ayrica eger iddia edildigi gibi Dersim isyanini bastirmis olsaydi Seyit Riza bu insani sevebilirmiydi ? Hele Nuri Dersimi övgüyle bahs edermiydi ? Hic sanmiyorum.Peki Halit begi bir sunni agasi, talanci veya katil oldugunu iddia edenler kimlerdir ? Ya Mehmet Serif artiklaridir, yada hain Rehberin artiklaridir.Onlarin icerisinde Seyit Riza ya veya Ali ser e , yada Nuri Dersimi ye laik olabilecek birini bulmazsin. Ha madem yeri gelmis , o zaman bende sunu söylüyeyim ; Seyit Riza nin hanimi sürgünden dönerken Elazig istasyonunda karsilayan kimdi ? Neden onlar yoktu? Onlar yok iken sunni olan dedem ile amcam neden karsiladi ? Neden eskiden beri olan bagi yeni bir kirvelik ile tekrar saglamlastirma geregi duyduk ? Kiscasi keké min , Kürdlerde milli ruha sahip olanlarin arasinda herkesin dini kendine ama millet olma paydasida hepimize seklinde devam etmistir. Simdi sen bu Kürd müslümanlari örnek getirecegine bana nerde bir isbirlikci, yoz ve hain Kürd cikmissa onu örnek getiryorsun ve sonrada öyle bir rendeye getiriyorsunki , sanki Kürd müslümanim dediyse Kürd olmayacak ! Bu bana o örnek verdigin seyhlere ne kadar benzer yaklasimda oldugunu gösteriyor.Cünkü onlarda Eger Kürdüm dersen müslüman olunmayacagini söylüyorlardi.... Simdi bu ne demek oluyor ? Kürdlügümüzün icazeti ateist Kürdlerin elinde ! Müslümanlaigimiz ise isbirlikci hain seyhlerin elinde öylemi ? Biz hem müslüman ve hem Kürdüz ! Ha Kürdlügümüze salidrilmis ve hakeret edilmis ! Ha dinimize saldirilmis ! Aynidir ve farki yoktur.Ikisindede savunmaya gecme bize farzdir.Iste Seyh Said , Melle Mistefa ve ötekileri bu farza uymus ve hakkini vermistir. Evet Melle Mistefa seriat yönetimini getirmiyebilirdi ama Lenin veya Misto Kemal gibi dinsizligide getirmeyecekti.Yani dinsizlerin meshur iki peygamberi! Makalende tek onay verecegim üc kelime oldu.Kürdün kurtulusu namludadir ! Bu siralar namlunun hakkini verenlerede etmediginiz küfür ve hakaret kaldimi? Yani herkes nasibini aliyor..... Tartismayi uzatmaninda hic bir faydasi olacagina inanmiyorum.Öyle saniyorum yavas yavas kendimi yemine hazirliyayim.

Aslında sizin aranızdaki tartışma Kürdistan'da aydınlar arasında yapılıyor. "Kürd ve İslam Dini", "Kürdler zorlamı yoksa gönülü mü" islamı seçtiler hususunda ciddi tartışmalar var. Bir tarafta Kürd islam üleması, diğer yandan karşı taraf. Kürd tarihini didik didik araştırıyorlar.. Mevcut durumda iki tarafa ait elimde 7 yada 8 kitap var.. Hepsi akademik ve verilere dayalı.. Keşke imkanım olsa bunları çevirsem. O zaman tartışma alabildiğine verilere dayanır. Bunların hepsi tarih boyutu.. Ama çok ciddi tartışmalar.. Ben kitapları okurken kafam karma karışık oldu.. Eğer tek taraflı okusaydım, ilk okuduğum kitabın taraftarı olurdum.. Bu tartışmalar yarında olur.. Senin yazılarında bir kırgınlık ve protesto görüyorum. Ben seni inancı ile barışık bir Kürd rengi olarak görüyorum.. Bizim gibi her zaman kendini bu zeminde ifade etmeye çalış.. Kürdlerin dinleri meselesi aktüel durumda önümüzde duruyor.. Biz dinlerimiz ve mezheplerimizi Kürd milletinin özgürlüğü ile birleştirerek bir zemine oturtmalıyız.. Aslında çok tarihi tecrubemiz var.. Yeter ki elele verelim.. Kürd şemsiyesi altına dinsel Gulistanımızla.. SilavÊn Kurdewarî MX

Paloyê, Yazında ciddiye alınacak bir tek ifade yok. Laf olsun testi dolsun misali yazmış gitmişsin. Bilgili olmadığın konularda laf yetiştirme güdüsüne kaptırma kendini. Sana daha önce de yazdım. Senin islami konularda bilgin yok. Boş konuşuyorsun. Utanmadan [b]Bu siralar namlunun hakkini verenlerede etmediginiz küfür ve hakaret kaldimi?[/b] iftirasını atmışsın. Esas niyetin burada gizli. Söyle bakalım kim ne küfür etmiş ve ne hakarette bulunmuş? Bizi kürt şeyhleriyle eşitlemek yerine önce Öcalana'ın genelkurmay eylemlerine gönüllü sergerdelik etmekten kaçınmalısın. Öcalan kemalist, partisine açıktan kemalizm pompalıyor. Partisi de bal gibi yiyor ve onaylıyor. Örgütünün ideolojisi halk olarak kürtlere de kemalizmi vazediyor. PKK'nin ve sivil peyklerinin köşebaşları kemalistler tarafından tutulmuş. Emirler genelkurmaydan çıkıyor, PKK uygulayıcısı. Son marifetleri [b]Güneyi Vietnamlaştırmak ?[/b] Bu ifade türklere tehdit değil, Güney'in bütün kazanımlarının savaş ortamında yer ile yeksan edilmesine talibiz anlamında genelkurmayın kıçını sıvazlamaktır. Özü itibarıyla Güney tehdit ediliyor. Son eylemler ve eylemleri izleyen açıklamalar Türkiyenin ve kanı bitlenen arapların tehditlerine paralel bir tehdit ve dolaylı destektir. PKK sömürgeci ksıkacı daha da daraltıyor hem de kürt hareketi sıfatıyla ve kürtlerin silahlarıyla sömürgeciler adına.. Bu harekete omuz verenlerin dini imanı kadar insanlığından ve haysiyetinden şüphe etmek aklı başında her kürdün yapması gereken iştir. Öküz altında buzağı arama. Kemalistleri, tapındığın PKK'nin sağnısında, 1950'den itibaren TC'nin kürt danışmanı olup ancak Ağar tarafından kovulduktan sonra kürtlüğünü hatırlayan senin Melik Amcan'ın (?) kişiliğinde ara. Müslümanlar 'müslüman mahallesinde salyangoz satmaktan' dem vururken, hristiyanlar 'şanssız köpek kurban bayramında müslüman mahallesinde gezermiş' derler. Müslümana bakın, kemalist ve stalinist Öcalan'ın emirlerinin uygulanmasına kürdi eylem yaftası asmasına bakın. Sen önce kıçından ayrılmayı akıl edemediğin kendi kemalinle ve kendi stalininle hesaplaş. Müslümanlığı da müslümanlara bırak.

Sayin Kenan Fani Dogan Su saniyeden itibaren sizde tarafimdan ciddiye alinmiyorsunuz.Bu nedenle hic mesajiniz tarafimdan okunup ve yanitlanmiyacaktir. Sizi dünyanizla basbasa birakiyorum

Anonymous (not verified)

Fri, 10/17/2008 - 00:36

Yazını okudum. Yeniden okudum. Kafama bir dizi soru işareti.. Şimdi iki soru başlamak için: 1) Şêx Adî'nın Arap olduğuna dair belgelerini sunmalısın 2) Cibranlı Xalid'ın Dersim'de ne yaptığına dair belgeleri sunmalısın.. Şimdilik bu iki husus.. Daha sonra diğer sorunları tartışacağız.. Ben cevap aldığım zaman kendi düşüncelerimi ve belgelerimi sunacağım.. Silavên Kurdewarî MX

Dindar olmak ve islamin Kurt cografyasinda nelere mal oldugunu tartismamak anlamina gelmemeli öncelikle bunu belirtelim. Namlu meselesine gelince namlunun kime ve nicin yöneltildigi arti ve eksileriyle aciklanirsa anlamlidir. Simdi gelelim konumuza islam ve Kurt cografyasi veya bu cografyanin islamla zoraki tanismasina. Islamin fetih döneminde Irani kavimler diye adlandirilan Kurdler ve Farslar bilndigi gibi Zerdustuydiler. HZ. Ömerin (Islam adelatinin kuramcisi) Iran ve Kurdistani fetihinde Farslar direnme göstermeden islami secerken TARIH BOYUNCA YAPILMIS EN BUYUK KURD KATLIAMI YAPILARAK KURDKER ISLAMLASTIRILDI. kATIAM BOYUTLARI ZERDUSTI OLAN BUTUN ERKEKLERIN TABII BUNA ERKEK COCUKLAR DAHIL OLMAK UZERE KATLIAMA TABII TUTULARAK KAFIRIN ISLAMLASTIRLMASI SAGLANDI. Kurdistandaki kirlenme bu surecle baslar Kurdun tarihinden kopartilmasida bu katliamla olusturulur. Bunun misebibi ne solcular nede baskalridir. Tabii bir musebib aranacaksa oda islam fetihciligidir yani barbarligi. Kurd muslumanlar her seyden önce dinlerinden cok ulkelerini dusunmek ve iskale son vermek icin islam ögretisindede ön göruldugu gibi namusu topragi talanla yuz yuze olanlar icin farz olan dusmandan kurtulmaktir. Senin Mella sunu dedi veya sunu yapti deyip farzla sunneti karistirmak bekte dogru degil sanirim. Yezidilik ve yezidlik (Kizilbaslik) bir din olmaktan cok korunma icgudusuyle islam jenösidinden kurtulmak adina eski dinlerine de cok yabancilasmak icin cografyanin o gunku kosullarinda olusturulmus balanslardir. Her iki akimda gidasini Zerdusten alirken Zerdusti degillerdir. selam ve sevgiler

Add new comment

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.