Submitted by Anonymous (doğrulanmadı) on 10 December 2008

Degerli Arkadaslar!

benim bu yazida amacim hic bir kimseye satasmak ya da kimseyi kiskirtmak degil, son günlerde ve gelecekte olacak tartismalara aciklik getimek, bazi konularida dile getirerek örgütlenme isinin burada tartisilmasinin önündeki engelleri ve zorluklari bilince cikararak tartismaktir.

Biliyorsunuz forum durmadan sabote ediliyor, hakaret ve küfürlerin sonu gelmiyor. Ben size bu iki kisiyi örnek vererek, bunlar hakkinda yaptigim tecrübeyi bu yaziyla irdelemek istiyorum.

HEKO'yu bir cogumuz uzun süredir forumlarda taniriz. Benim onunla ilk karsilasmam bundan yillarca önce Kürdistan Tarih ve Demokrasi Forumu’nda oldu. Benim o dönem yazdigim yazilarin büyük cogunlugu www.alanlezan.net/com’da yazili duruyor. Ilgililer orada okuyabilirler. O dönem ile ilgili düsüncelerimi –eger zaman elvirirse- ileride yazmaya calisacagim. Kisaca bana orada yapilan hakaret ve küfürün haddi hesabi yoktu. Iyi hatirliyorum HEKO bu hakaret ve kür edenlerin icinde yoktu. Ama buna ragmen agzi temiz degildi. Sonra Welatparez'e geldik orada ve bir gün „Siddet“ tartisildi. O dönem ben sömürgecilere karsi kati siddetten yanaydim ve bagimsizlik icin her yol ve yöntemin mübah oldugunu savunuyor , madem ki, her Türk „ben asker dogarim!“ diyor ve devletini savunuyorsa onun icin savasa gidiyorsa olacak bir silahli/bombali saldirida eger sivil halk ölüyorsa buna ben kolleteral zararlar diyordum ve üzülmedigimi belirtiyordum ... HEKO bunun üzerine bana „Ulen Hiyar!“ diyerek argo bir agizla hakaret etti. Oysa ben düsünce belirtmistim. Ben sesimi cikarmadim. Ikinci kez tekrarladi. Ben yine birsey söylemedim. Ücüncü kez deyince bende ona „Hadi siktir lan pezevenk!“ dedim ve tartisma ondan sonra keskinlesti, HEKO'nun üzerime üzerime gelmesiyle bende ; „Tabii sen mahlas arkasina saklaniyor bana hakaret ve küfür ediyorsun! Yanimda olsaydin ve yüzüme birebir söyleseydin seni alnina bir kursun vurarak cehenneme yollardim!“ dedim. Tabii bunu söylemekle yapmak arasinda elbette cok fark var ama öylesine sinirlenmistim ki, herif hem suclu hemde güclü olaniydi. Elbetteki ben burada abarttim ve sonra kendisinden özür diledim ama olan olmustu bir kere. O dönemden simdiye kadar birbirimize „saygili“ olarak bugünlere getirdik.

HEKO biliyorsunuz sözde bir „Bilim Insani“, Avrupa'da okumus belli bir „egitim“ seviyesi var. Eger onun gibiler dedim „göte göt deme“ felsefesi altinda baskalarina hakaret ve küfür yagma mentalitesi gelistiriyorlarsa siradan insanlarin nasil olacagini artik siz düsünün. HEKO'nun bu yönünü hic bgenmedigimi, reddettigimi hep dile getirdim. Insan elbette ilahi degil, bazen sinirlenir, sinirlerine hakim olmayabilir, kizabilir ve neticede baskalarina hafif hakaretlerde bulunabilir. Ama HEKO yaptigi hakaret ve küfürler dolayisiyla WP'de, KP Okur kösesinde kovulmus biridir. Yoksa onu düsüncelerinden dolayi kovan yoktu, ya da ben onu yasadigim dönemde sahit olmadim.

O WP'de Güney liderlerine „tükürdüklerini yallayacaklar“ dedi diye forumdan atildi, girisi yasaklandi. KP Okur kösesinde ise Öcalan'a yaptigi hakaret ve küfürlerden (yani düsüncelerinden degil) sansürlendi. Simdide kalkmis bana ve Kürdlere hakaret ve küfür eden KEKO denilen ne idügü belirsiz kisiyi savunuyor. Neden? Bilim insani dedigimiz bir insan sahi neden bu kadar hakaret ve küfürden yana? Bu kendi basina arastirmamiz gereken bir konudur aslinda. Elbetteki diger toplumlarda da hakaret ve küfür var ama Kürdlerin bilim ve sözde görgülü insanlari bunu niye yapiyor? Bu simdilik bir soru isareti olarak kalsin biz ilkin KEKO'ya bir göz atalim.

Ben bu KEKO denilen serserinin kim oldugunu bilmiyorum. Bilmiyorum cünkü onun yazdiklari ne varsa yazilarimizin altina sikistirdigi bir iki hakaret ve küfürden ibaret. O yüzlerce mahlasa bürünsede ben onu hep tanidim, cünkü yazi bicimi onu hep ele verdi.

Ben WP'de yazarken O, KP Okur Kösesinde bana „otcu“ diyerek düsüncelerimi elestirmiyor, girgir geciyor hakaret ediyordu. Sonra ben KP'ye geldim o bana bu sefet „Saf“ diyerek hakaret etti . Ben yine sesimi cikarmadim, sustum, es gectim. Ben Newroz.com'a geldim o da hep pesimdeydi. O Newroz.Com'da bana „cahil“ deyince bende onun üzerine yazarak artik aklima gelen herseyi söyledim. Burada bana akil verip KEKO'ya satasmama, KEKO'nun „iyi bir insan“ oldugunu söyleyen HEKO'ydu. Ama o günden bu günbe KEKO denilen bu Kürdlerin ESSEGI beni ve Kenan Fani'yi basta olmak üzere Kürdlerin bu forumlarda en degerli fertlerini rahat birakmadi. HEKO onu elestirecegine, ona bir laf söyleyecegini, onu hep savundu.

Simdi soruyorum HEKO'ya: Sen KEKO'nun hakaret ve küfürlerinden baska nesini savunuyorsun? O sana bir kac kez övgü düzdü diye, senin geldigin seviyede onun övgülerine mi ihtiyacin var? Bu kadar mi düstün? KEKO'nun sahi hakaret ve küfürden baska nesi var? Sen bana onun yarim sayfalik yazdigi düzgün bir düsüncesini gösterebilir misin? YOK!!! YOK!!!YOK!!!

Peki biz burada usulca DÜSÜNCE belirtiyoruz, bu kisinin bizim düsünceleri elestirecek düzeyde kabiliyeti yoksa, sadece hakaret ve küfür ediyorsa bunun „iyi insan“ oldugunu nereden biliyor neye dayandiriyorsun?

Neyi savundugum, neyi istedigim acik secik sitelerimde dile getiriyorum. Eger ben Kürdistan bu yüzyilda bagimsizlasacak diyorsam, ben bunu falci oldugum icin degil, politik tecrübe ve öngörülerime dayanarak söylüyorum. Diger yandan hipotezler üretmek kadar dogal hic bir sey yoktur. Simdi bu tez eger yanlissa o zaman sizde benim düzeyimde onu elestirin. „Otcu, saf, sahil, sptal“ da deyip beni asagilamak niye? Sayin “BILIM INSANI“ KEKO bize neden hakaret fe küfür ediyor? Biz düsüncemizi belirtmekten baska ona ne yaptik? Biz onu taniyor muyuz? O bizi taniyor mu? HAYIR!!! O halde o bize neden hakaret ve küfür ediyor? Yoksa bagimsizlik istemek suc mu? Sucsa bu TC'nin sorunu O'na ne oluyor? O Kürdse eger, o bizim bagimsizligi savundugumuza sevinmesi gerekmez mi? O'na girip cikan nedir? Ben elebette bu sorulari cogaltabilirim.

Ama HEKO bana su soruya mutlaka cevap vermelidir. Ben bu foruma hakaret ve küfüre maruz kalmak icin mi geliyorum, masochist olup ondan zevk mi aliyorum? Yoksa ben Kürdistan'a olan baglilik ve sevgimden mi buradayim. Ki ben ve benim gibiler O önmeli si ve gücünü birakarak buraya gönüllü geliyorlar. Eger KEKO denilen serefsiz ve namusuz bizi alip öpüp basina koyacagina niye bize hakaret ve küfür ediyor, moralimizi bozuyor? O gercekten Kürdse hangi Kürd benim düsüncelerime karsi cikar? Karsi cikanlar neden beni benim düzeyimde elestirmezde hakaret ve küfür eder bay „BILIM INSANI“?

Hani burasi bir nevi Üniversite idi, bizler ise ögrenci ve ögretmendik? Sen doktora tezini „göte göt demek“ üzerine mi yazdin yoksa? Sana hakaret etmek istemiyorum ama kizdirmayin insani. Bizde insaniz, et ve kemikteniz, bizimde duygularimiz, hislerimiz, hassasiyetimiz vardir, zamanimiz degerlidir.
Burada Shexmus ve Kenan Fani arasinda olan tartismada en cok üzülen ben olmusumdur. Ben belki 42 orta yasimla daha biraz genc sayilirim ama sizler odur 50'nin üstündesiniz. Hakaret ve küfürün yok olmayacagini biliyorum ama ben bir „BILIM INSANI'nin agzindanda bunu duymak istemiyorum. Eger sen burada DÜSÜNCELERI yüzünden hakaret ve küfüre maruz kalan bizleri degilde, seni övdügü icin KEKO gibi bir soytariyi savunuyor onu cesaretlendiriyorsa tabii sana karsi tavrimda baska olacaktir.

Kenen Fani bu konu üzerine güzel yazmis ben daha derinine inmeyecegim ama sen benim gözümde asla „BILIM INSANI“ degilsin, bunu bilmeni isterim.
Sen yazdigin her üc kelimenin arasina iki ingilizce kelime sikistirarak bize bilgili, intelligent olmak istedigini göstermek istiyorsun, sende bu komplexin oldugu kesin, ama bizi cocuk sanma. Örnegin Hanife'ye bak! Hanife senden cok daha güzel ingilizce biliyor. Sen onun yazdigi yazilarda ingilizce kelimelere rastladin mi? Kadin bize CIA'nin raporlarini ve Güney ile ilgili önemli yazilari medyadan alipm tercüme ediyor. Senin bir kez olsun böylesi bir calisman oldu mu?
Ben seni tanidim taniyali laf gevezeliginden baska birsey yapmiyorsun. Ne bir program ve projen var, nede baska birsey. Akasam oturuyorsun evine can sikintisindan (Bunu sen kendin KP'de de söyledin) burada yazi yaziyorsun. Istedigine istedigin sekilde takiliyorsun, kücümnlüyorsun, asagiliyorsun. YETER YAHU!

Söyle o cok sevdigin soytari KEKO’ya varsa düsünceleri aciklasin ögrenelim. Yoksa defolsun buradan. Bu dünyada hic bir kimsenin bana hakaret ve küfür etme hakki yoktur ve ben özgür bir birey olarak kimseye hakaret ve küfür etemeden her yerde düsüncemi haykirmada özgürüm ve de yapacagim. Bunu ne KEKO pislikleri ne de baska birileri engelleyemez.

BIZLER KÜRDISTAN'in gülü cicegi ve en degerli evlatlariyiz. Bize hakaret ve küfür eden, bizi asagilayan, bizi bizim düzeyde elestirmeyen bir KÜRD, Kürd degil düsmanin tarafindadir. BUNU HER KES ARTIK BILMELIDIR! Sen istersen bizim „kardeslik“ cagrilarimizdan rahatsiz ol. Dogrusu rahatsiz olmanida istiyorum.

BIZLER bize yapici elestiri yapanin kulu kölesiyiz, ister bu elestiri Kürdlerden gelsin isterse baskalarindan. Yikici elestiriye, hakaret ve küfüre bizim ihtiyacimiz yoktur. Senin uygarlikta anladigin hakaret ve küfür düzeniyse, al cak basina ve bizden uzak dur! BU FORUM'DA HIC KIMSE HAKARET ve KÜFÜ HAKETMEMISTIR. ANLAYIN ARTIK!!!

HAKARET VE KÜFÜRE SIFIR TOLERANZ!!!

Hangi esekler (eseklerden özür diliyorum) üniversitesinde okudun bilmiyorum ama bizim üniverside bilimden ve bilgiden baska hakaret ve küfür diye birsey yoktu, olamazda.

Arkadaslar eger bu yaziyi buraya kadar okuduylarsa cok tesekkür ediyorum. Degerli zamaninizi bu tip bir konu ile caldigim icin özür dilerim.

Degerli Kardesleriminden ricam: Lütfen kiskirticilara ve polimik yaratmak isteyenlere karsi uyanik olalim. En iyisi forum yönetimi hakaret ve küfürleü yazilari cikarana kadar cevap vermiyelim. Bu tür yazilari forum yönetimine bildirelim. Bir birimizin düsüncelerini kiran kirana elestirelim ama katiyen hakaret ve küfür etmeyelim. Sizler gercekten Kürdistan'in gülü cicegi ve en degerli evlatlarisiniz. Lütfen kiymetinizi bilim. Hic bir kimsenin size hakaret ve küfür etmeye hakki yoktur.

Alan Lezan

Merhaba keke Alan Lezan Senin yazini hepsini okudum benim anladigim kadariylen (keko)Ve (Heko)Denen soytarilar bir olmali. Size tavsiem en iyisi sen o degerli zamanini bunalara ayrilmasan daha iyi olacaktir bunlarin bos zirvalarina cevap verme muhatab olma lütfen. Biz KUKM calisanlariyiz onlarin korkusu bundan kaynaklaniyor olmasi Sizin gibi düsünen binlerce kurd kurdistanli vardir bu sana yeter. Artik bende uzatim senin o güzel yazilarina bekliyoruz (Manifesto) Basarilar Silav u rez

Sevgili Kardesim Alan Lezan, Yazinin butunue katilmamak elden degildir, Her Yurtseverin tek istegi kurdistanin Bagimsizligidir, Yoksa neden belirttiginiz gibi mucaadele ediyoruz, Haliyle butun olanlari biliyorum,sonucta her yazdigin yazin buyuk degere laiktir, Her yazini okumusum butuny ile Kurdistan Yurtseverliginden yana olusunuz ,beni dahda mutlu ediyor. Isterimki hic siyasi,dusunce ayrimiolmadan tek yurekten birbirimize sahip olmak suretiyle ,basta KURDISTAN dan dollayi yapilacak her turlu basari oldugundan gelecgimizin teminaati olan kucuk cocuklarimizin kendi ulkelerinde bagimsizca ozgur olup ,diliyle kulturuyle ve kimligi olarak yasamaktir. Bu bakimdan butun Yurtsever olan kardeslerimin ve Halkimin Bir yumruk olmasi hepimizin gayesidir. Sizleri uzen butun olaylari biliyorum,hep durust olmaniz ve Kurdlerin kardesligin ve barisin bizlerin butunu olmalidir. Yani Kurd Kardesliginden yana olusacak mucaadelede guclu oladugumuzda Ortadogunun tek gucu Kurdistan Olacaktir. Not .Guzel Yazinizi gorunce yazdim. Size Sevgi-saygilarimla basarilar dilerim Spass

Sevgili Dersim Kalan, Sevgili Mazi, gösterdiginiz ilgi icin size cok tesekkür ediyorum. Tekrardan degerli zamaninizi bu tür bir yazi ile caldigim icin lütfen af edin. Sevgili Mazi, HeK'i bir az yakindan taniyorum. O ve Keko mahlasli istirakcinin bir olmadigini düsünüyorum. "Kürdistan Manifestosu" calismada. 2009'un ilk aylarinda biter sanrim. Nasilsa internet ve tartsimak bedava degil mi? Örgütlenme sansimizi deniyecegiz. Bu calismada örgüt cikar mi, cikmaz mi bilmiyorum. Kardesimiz Demirci Kawa'nin sagidaki haberi hayati önemde. Gelismeler simdilik lehimize. Degerlendirmeye calisacagiz. Kürdleri Manifestosuz ve örgütsüz birakmayacagiz. Burada herbirimize is düsüyor. Gelecek yillarin nasil olacagini heb beraber görecegiz. Ikinize tekrardan cok, cok tesekkür eder iyi aksamlar diliyorum.

Sayin Alan Yaziniza karsi ,her hangi bir yanlis adim atmadigim gibi Bakiniz okuyan kisimdan birisi ,durmadan insanlari kucuk dusurucu hareketlerin yaptigini gormek ne kadar ayip oldugunu ,bu bir yigitlik degildir. Bakiniz Sitenin wen fazla okuyucusu olsun 100 kisi ama yazima durmadan tikliya rak 720 lere getirilen bu sahisin ,inaniyorumki beni sevmedigini ve kiskanciligin yuz karasi oldugunu bilmek gerekir. Burda her arkdasim bir kardesimdir,ancak bu sekilde tiklayip rakami yukarlara getiren emin olunuzki,acikca bir Kurd dusmanidir. Ben acikca soyluyorum,ne PKk,KDP,YNK vs bir siyasettine ilgim asla yoktur. Kim basaruyi yaratirsa ve bagimsizliktan yana oldugu mudetce kardesimdir. Ancak bu sekilde rakam sayisini cogaltan sahisin bize ve Kurd Halkina karsi mutlaka alerjisi vardir. Eger bir Kurdistan Yurtseveri olmus olsa ,kim olursa olsun Kurdum diyeni sevecektir. Eminimki bu sahis cani sikildikca cogaltsin bende onu kutlarim. Ancak taktiride okuyan kurd yurtsever kardeslerime birakiyorum Karari onlar onun icin versin. Diyorumki biz kardesligimizi yuceletelim,kin ne nefret basari sagliyamaz Asla bu gibi kisiler toplumdan dislanilmis kisiler olduguna suphem yoktur. Saygilarimla sizde iyi geceler dilerim

Merhaba Aşağıdaki haberim gerçeği yansıtmıyor.Bugün yazdığım bir yazıya karşı bazı küfürbazlara tepki olarak yazdım.Ondan önceki yazım silindi.yazı Zincirinde durumu açıkladım.Yazı bana aitir ve kek bawere verdiğim cevabı okursan durum anlaşılır. Yazılarını ve hazırlayacağın manifestoyu dört gözle bekliyorum.Tabi bu sure içinde bizde konuya ilgili yazılar yazacağız belki katkımız olur. Çünkü kürdistanda yaşayan biri olarak,halkın genel durumu hakında sana bilgi ulaştırabilirim. Bence ülkede yaşayanlardan ve oradaki gözlemleri,sana aktaracak insanların referansı önemlidir. saygılar.

Hocam yaziyi okuyunca dogrusu ilkin bir derin nefes aldim, sonra odamda dolasip durdum: Allahim dedim! Bizde bugünleri görecek miyiz, diyerek odamda dolastim durdum. Dogrusu inanmadim cünkü günlük basini takip ediyorum ama yinede güzel bir düsünce dedim. Eger inansaydim senin yazinin altina muhakkak birseyler yazar, Mazi'ye yazdigim yazinin en altinda dile getirmez, ilk olarak onu dillendirirdim. Ne yazik ki dedigin gibi degil. Bu bir gercek. Ama bu tür düsünceler sadece özlemimiz degil, realite olmali. Onun icin calismali ve yasamaliyiz.

Hocam! Lütfen bu tür seyler sizi hic rahatsiz etmesin. Siz hic bir kimseye hakaret ve küfür etmeden, ajan vb. gibi suclamalar yapmadan güzel düsüncelerinizi yazin yeter bize. Hangi Partiyi desteklediginiz, nerede ikamet ettiginiz, hangi inancisavundugunuz, sizin bilecegiz bir seydir bu hic kimseyi ilgilendirmez. Derli Dersim Kalan, siz sihattiniza bakiniz. Özgürlük ve bagimsizliktan sonra en degerli sey sagliktir. Lütfen kendinizi bu tür seylerle üzemeyiniz ... Selam ve saglarimi sunar, iyi aksamlar diliyorum ...

Sayin Alan Merhabalar, Yaziniz dikkatle okudum.Sizi ve yazi ve guruslerine deger verdigim ender arkadaslardansiniz.Yurtsever Kurd ve insani yonunuzu yazilarinda gorebildigim kadariyla bu davaya karsi duyarli,yeteneginiz oraninda birseyler yapmaya calisan bir Kurdsever aydinisiniz...Bunlari size ovgu olsun diye soylemiyorum,yapiniz geregi bunlara ihtiyaciniz yok!..Siz zaten sureci iyi tahlil etmisiniz ama insan olmanin ozelikler;duygu,kaygi,endise vs gibi homejan yapimiza has edilgenlik gibi davranislarda sergilemisiniz.Bir seyler yapmaya calisan(emegi yeterince paylasilmadigi aksine kostek)seckin bir insansiniz.Kendini baskalarina ispatlama gibi-ali,veli-bir durum insanin bagimsiz yeteneklerini koreltir vakasindan uzak durmak aksi durum insani gelistirir diye dusunuyorum.Bagimsiz,Birlesik ve demokratik Kurdistan mucadelende basarilar diliyorum.hurmetler

alancigim sen su katilmamis bir salaksin allah sifa versin! orgutu kurdugunda haber ver de bir tebrik karti atayim! kekeo sana otcu dediginde keko yu da elestirmistim. gene de elestiririm. ancak isteyen istedigi kadar kizsin acar/keko nun zekasinin yanina bile yanasamazsiniz. zeka her sey demek degildir elbette hinzirligi kurdleri irrite ediyor-ona bir diyecegim yok. ancak acik sozludur. lafini esirgemez ve herkes gibi her soyledigi de dogru degil yapayanlis da olabilir. KF bana bir ara sen dostlarini kayiriyorsun demeisti. dogru teshis kayiririm. asfalyalarim atinca da demedigimi birakmam. keko zaman zaman bazi kurdlere cok haksiz davraniyor. ancak saglam kisilse iskeleti farkedince bu davranisini da degistiren biridir. ornek M Paloye-baslarken berbat bicimde atistilar. simdi MP nin ideoljisine taban tabana zitken ona cok da guvenir. nicin cunku ideoloji degil aslonan kisilik-karekterdir. sen mesela pis bir dedikoducu pis bir arkadan vurucusun-hinclanip hinclanip eski defterleri kirli cikilari acan birisin-kinin unutmani engeleyecek derecede. su yazdiklarina bak-utanman yok senin. anlatiklarinin hic birini hatirlamayacak kadar silip gectim ben bellegimden. sen kara kapli deftere yazmissin. ona gore bilim seysi degilmisim-sen kimsin ulen? allemi cihan mi da kimin ne olup olmadigina karar veriyorsun? ingilizce mingilizce idi bidi.torkcaya hayranlik neden icap ediyor? kendimi begendirecek baska kelle bulamadim da sana mi begendirecegim? bilim insani nasil olur? smokinli papyonlu mu? kufur etmeyen badem biyikli? bunun tarifi mi olur. onlardan herkes gibi insandir hirlisi hirsizi kufurbazi sahtekari durustu keli fodulu olur. senin dunya gercekleri ile irtiibatin kopmus. ilkokul cagindaki cocugun dunyaya baktigi gibi bakmaktan vaz gec. beni birak kendine bak! unutma orgutu kurdugunda haberim olsun! silahli mi silahsiz mi kurtaracaksiniz kurdistani bakayim? once kendinizi kurtarin da afferim diyeyim!

[size=x-large]iste geldigin seviyen ... senin gördügün egitimin icene yapayim ... sen kendini kurtarmissan ya yeter ... Kürdistan kurtulmadan bize kurtulus yoktur. Biz bunun bilincindeoldugumuz icin senin gibi zibidilerlende ugrasmayiz. Ne yazarsan yaz serbestsin ... Sana artik cevap yok ... FUCK YOU!!! IDIOT!!![/size]

HeK, Aşağıya aktardığım satırları sana yakıştıramadım. [i]sen mesela pis bir dedikoducu pis bir arkadan vurucusun-hinclanip hinclanip eski defterleri kirli cikilari acan birisin-kinin unutmani engeleyecek derecede. su yazdiklarina bak-utanman yok senin. anlatiklarinin hic birini hatirlamayacak kadar silip gectim ben bellegimden. sen kara kapli deftere yazmissin. ona gore bilim seysi degilmisim-sen kimsin ulen? allemi cihan mi da kimin ne olup olmadigina karar veriyorsun? ingilizce mingilizce idi bidi.torkcaya hayranlik neden icap ediyor? kendimi begendirecek baska kelle bulamadim da sana mi begendirecegim[/i] Gerçekten Alan Lezan bunları hakediyormu sorusuna verilecek cevaplarım var. Hiç bir şekilde hınç güttüğüne tanık olmadığım katıldığı bütün forumların istisnasız en efendi insanına bu sözleri sarfetmemeliydin. Ve hele Keko gibi soytarı biri için sarfediyorsan teessüf belrtmekten başka yol bırakmıyorsun demektir. Daha saygısızcası ve küfürlere senin cevaz vermekte olduğunun itirafları aşağıda, bu cümleleri sen yazıyorsun. [i]KF bana bir ara sen dostlarini kayiriyorsun demeisti. dogru teshis kayiririm. asfalyalarim atinca da demedigimi birakmam. keko zaman zaman bazi kurdlere cok haksiz davraniyor. ancak saglam kisilse iskeleti farkedince bu davranisini da degistiren biridir[/i] Bütün bunlara karşılık senin yazdıklarını ayne senin önüne cevap olarak koyuyorum. "ona gore bilim seysi degilmisim-sen kimsin ulen? allemi cihan mi da kimin ne olup olmadigina karar veriyorsun?" Milletin iskeletinin ölçüsü senin elinde ve Keko denen piç senin iskelet ölçümlerinden aldığı cesaretle bizlere gün boyu hakaret ediyorsa ettiklerini misliyle senin iskeleti bile olmayan kemiksiz

Forum calisani lütfen bu cevabimi sansürlemeyin. Ali Alan ve Kenan Fani Daganin bana yönelik sarf ettikleri küfürleri kendilerine aynen iade ediyorum. Ben hic bir zaman bu iki zattin sevyelerine düsmedim ve düsmemde. HeK'in cok hakli olarak gösterdigi tepkiyi destekliyorum. Simdilik bu kadar. Zaman bulursam sonra yazarim.

Serok Alan ;"bir kere bir Kürdün benim yazdiklarima itirazi katiyen olmaz!. Türk pici!" Ulan madem herkes senin gibi dusunmek zorunda, bize ve orgute ne gerek var? Iyi ya sen tek basina bir orgutsun! Sen kuracagin orgut ile ilk once babani vurursun be. Bu "Türk pici!" de neyin nesidir? Her Turk ,pic midir ya da her pic mi Turk? Bir insanin gayri mesru dogmasi dogan cocugun mu sucu? Yoksa ana-babanin ailenin ,cevrenin ,devletin veya bir butun olarak toplumun mu?

Sevgili Alan oncelikle senin ne kadar cok incindigini hissedebiliyorum ve bunun icin de gercekten cok uzuldum. Aranizdaki tartismanin icerigine kesinlikle girmek istemiyorum, sana haksizlik yaparim diye korkarim. Cunku seni tanimiyorum ama HeK'I 1997 yilindan beri taniyorum, hem de cok iyi taniyorum, karsilikli yemek yedigim, cay ictigim, sohbet ettigim, birlikte resimler cekindigim biri o. Tarafsiz olamam diye onun kisisel tartismalarina hic girmem, hele hele tartistigi kisiyi hic onemsemiyorsam. Ama ben senin mesajlarindan bana yansittigin imaji da cok seven biriyim. Bu yuzden bazi konulara kendimce aciklik getirmek istedim. Umarim haddimi asip da seni kirmam, cunku sen kirmak isteyebilecegim en son insanlardan birisin. Oncelikle aciklik getirmek istedigim ilk konu, araya ingilizce kelimer kullanma meselesi. Bir cok ingilizce kelimenin hakikaten turkce karsiligi yoktur, bulabildigin kelime de yeterli gelmez, o yuzden de ingilizce bilen insanlar normalde ingilizce kelimeyi aynen korurlar turkce konusurken bile. Bu zorunluluk tamamen Turkcenin cok zayif bir dil olmasindan kaynaklaniyor. Senin ingilizce bildigini bilsem ve yuzyuze karsilikli konusuyor olsaydik o zaman gorurdun ki ingilizce kelimeleri HeK'den cok daha fazla kullaniyorum. Tercume yaparken, herkesden cok daha fazla sozluk kullanirim. Cunku benim aklima ingilizce bir kelimeyi gordugumde o kelimenin ingilizcedeki anlami geliyor, turkce karsiligini kesinlikle dusunemiyorum bile. O yuzden en basit kelimelerde bile sozluk kullanirim Turkce karsiligini bulmak icin. Sonra cumlenin bir ingilizcesine bakarim, bir turkcesine; ingilizce olani o kadar gucludur ki icime hic sinmez yaptigim ceviriler. “Hanife kullanmiyor“ diyerek bana haksiz bir kredi vermissin. HeK isinde hep egitimli insanlarla, bense en fazla liseyi bitirmis, cogu kez ingilizce okudugu metni anlamayan iscilerle birlikteyim. Benim gorevim son derece kompleks seyleri bu iscilerin anlayacagi basitlige indirmek ve anlamalarini saglamak. Artik bu benim normal halim oldu, her seyi basitlestirmeye ve tamamen karsimdakinin anlamasina yogunlasiyorum yazarken. Yani artik kendiliginden yaptigim bir sey, krediyi hakedecek kadar erdemli oldugumdan degil. Bir baska aciklik getirmek istedigim konu ise HeK'in meshur soylemiyle ’gote got demenin' arkasinda yatan mantik. Kendimi ornek verecegim, baskalarini da tartismanin icine cekmemek icin. Son gunlerde cok buyuk istekle ve inanilmaz guzel iyi niyetlerle orgutlenme dilegini belirttin ve herkese cagrida bulundun. Dikkat edersen ben yorum yapmadim ama katilmadim da. Benim bu tavrima karsilik HeK senin hosuna gitmese de dusundugunu acikca dile getirdi. Kendi uslubunu kullandigi icinde o ’kaba' olarak kaldi, bense ’kibar' ligimi korudum. Peki ben HeK'den farkli mi dusunuyorum? Oyle olsaydi katilirdim degil mi? Simdi ayni olaya da bir de durustluk acisindan bakalim. Hangimiz daha durustuz ben mi HeK mi? Tartismasiz durust olan HeK. Iste HeK'in gote got denmesi gerek soyleminin altinda yatan bu kadar masum bu kadar durustce bir tavir yatiyor. O “gercegi oldugu gibi yalin bir sekilde sunmazsan karsindakini yanlis dusunmeye itebilirsin“ mantigina dayanarak bu yapiyor. Cogu kez de o kadar yalin bir sekilde koyuyor ki karsisindaki onun anlatmak istedigine degil, soyleyis tarzina takilip kaliyor. Ama inan bana Kurdistan icin mucadele ederken HeK gibi dusundugunu cekinmeden ve her kosulda soyleyebilen insanlarla calismak gerek basarili olabilmek icin. Yani onun en cok elestirilen bu yani aslinda en cok ovulmesi gereken ozelligidir bana gore. Sevgiyle kal, Hanife

Sevgili Hanife, Sorun HeK'in düşüncelerini açık yada kapalı ifade etmesi sorunu değil. Düşüncelerine güveni olan, dahası karşısındaki insanlara saygısı olan, onlara yararlı olmak adına küçümseme edasını bir kenara iter. HeK'te kendini beğenmişlik olması kimseyi ilgilendirmez, şahsen beni ilgilendirmez. Bununla birlikte karşısındaki küçümsemeyi huy edinmiş olması bilgili insan tavrı değildir, düşüncelerine güvenen insanın tavrı değildir. Sürekli tacizle, aşağılamayla, küçümsemeyle insanları uayndırabileceğini düşünmesi insanlara yönelik açık güvensizliğin kanıtıdır. Kendini havalarda görmesi onun sorunudur. Burada kimse uyumuyor ve kimse hayvan değil. HeK'in dürtüklemesinin de gereği yok. Sonra aynı çuvaldız geri döner uyurgezerleri bulur ve de bir yere varılmamış olunur. Bir olguyu gerçekliğiyle sıfatlandırmayı "göte göt deme" mecazının dışındaki ifadelerle ortaya koyabilenlerin birikimi ve üslubu uygarca üsluba sayılır. Birikimine güvenen her insan düşüncelerini "göt"ün yukarısında benzetmelerle ifade etmeye bu nedenle zorunludur. "Göt" edebiyatı bir acizlik yansısı olarak belki fazla önemsenmeyebilir. Ancak karşısındakileri başka dilden anlamadıklarına kendini ikna etmiş olmak başkalarını aptala indirgemenin üzerinde bir düzeysizliktir. Kimse aptal yada anlama özürlü değil. Esas anlaşılmaz olan birikimi olan birinin sergilediği haleti ruhiye ve buna bağlı olarak aşamadığı "göt" seviyesidir. Kimse bunu düzeylilik olarak lanse etmesin. Hepimizin zarar görmekte olduğumuz son derece açık. Esas sorun burada aleni hakaretlere "yandaşlarımdan geliyor, kayırmaktayım" şeklinde bir düşkünlüğün sergileniyor olmasıdır. Hiç kimseyi rencide etmeye hakkımız olmadığını HeK gibiler alenen kabullenmezse onun aydınlığının yada bilmişliğin hiç bir işlevi olmaz, değeri de olmaz. Hepimizin buradaki varlığı inasanı ve insanlık kavramını yüceltmeyi esas almadığı sürece düşünce alanında varoluş amacımız sorgulanır. Dahası bir arpa boyu yol alamaz döner dolaşır aynı yere geliriz. Dağ fare doğurmuş. Doğurmasın, kimseyi de gerekçe geveleyerek bu düzeye maruz bırakmasın. İcbar etmesin. Yükselteceği yerde aşağılarda kalmaya inat etmesi seviyesizliktir. Lütfedip götten yukarı çıksın. Burada göt edebiyatı dışında algılayabilirliği olan insanlarla birlikte olduğunu da unutmasın. Bir hanımefendiye bu sözcüklerle yazmak zorunda kalmak şahsen benim için son derece hicap vericidir. Aynı sözcükleri sizin kullanmış olmanız cüretime vesile oldu. Lütfedip bağışlamanız ricasıyla hürmetler ederim.

Sn. Kenan Fani, Hepimizin kisilere ve olaylara bakis acilarimiz farkli. Benim HeK'e bakis acim da galiba bir cok kisininkinden daha farkli. Benim bakis acimla ona baktiginizda karsinizda hic bir norma bagli olmadan, hic bir normun kendisini sinirlamasina izin vermeden oldugu gibi olabilen, dusundugu gibi konusabilen, tam bir 'free spirit" duruyor. Hayranlik duyarim onun bu ozelligine cunku ben bunu yapabilen biri degilim. Ben de dusunduklerini soyleyen biriyimdir ama normlarla sinirlayarak ortaya koyarim. Yani tipki sizin dediginiz gibi 'konusma adabi' sinirlari icinde kalirim, kesinlikle karsimdakinin incinmemesi icin dogru sozcukleri secmeye calisirim, karsimdakinin algilama mekanizmalarini anlamaya calisirim, soyleyeceklerimi o mekanizmalarla donatirim, onun ruh halini goz onune alirim, vs. Bu liste uzar gider. Toplumda revac goren tavir da budur, yani bu tavrimin nimetlerinden de kisi olarak cok faydalarinirim. Iste HeK ise bu sinirlamalara girmez, karsindakini kendini asmaya zorlayan bir tavir sergiler. Onun bu uslubu da toplumun cok buyuk bir kesimi tarafindan onay gormez, bir cok insan onun bu tavrina tepki gosterir. O yuzden cok kisi onun tavrinin altindaki asil nedenin free spirit' ozelliginin oldugunu goremez, baska tanimlamalar arar. Bu arama sonucunda karsisindakini 'asagiladigi', 'kucumsedigi' ve'saygisizligindan' boyle konustugu yargisina varilir Halbuki ne niyeti budur ne de amaci. Insanlarin onun soyledikleri uzerinde dusunmesini cok istedigim icin kendisine de cok soylemisimdir kendisini ifade ederken birazcik olsun sinirlama getirmesini. Cok fazlasini istemiyorum aslinda, bana gosterdigi hosgorunun onda birini baskalarina da gosterebilse herkes onun soylediklerini, uyarilarini cok daha iyi anlayacak. O bunu 'hep gereksiz kibarlik' olarak gormustur. Sakin yanlis anlamayin karsisindakine saygi duymadigi icin degil, kendini oldugundan farkli bir kaliba sokarak, sahte davranis icine girerek karsisindakine asil saygisizligi yapacagini dusundugu icin gereksiz bulur bunu. Yani ben HeK'e kendine sinirlama getirmesini soylerken, ona aslinda onun dusuncesiyle 'karsindakine biraz saygisiz ol' demis oluyorum. Sevgiyle kalin, Hanife

Değerli Hanife, Kusura bakma ama saygı bütün toplumlarda esas kavramlardan biridir. İnsana saygı insanlık adına çabaladığını söyleyenlerin baştacı etmeleri gereken bir tavır olmalıdır. Birileri bunun ayırdında olmayabilir yada bu tavrı hazmetmemiş olabilir. Saygıdan uzak düşmüş olmak saygısızlığın yada hakeretin mazareti yapılmaz. "Ulen, hıyar, sen kimsin, göt" düzeyinde kabalıklar ne kadar zorlasan serbest yaradılışın değil düzeysizliğin belirtileridir. Kendisi düzeysiz olanın işaret edeceği herhangi bir düzey karganın rehberliğini çağrıştırır. Birilerine taraf olmak yada aklamak adına anlamı yeterince bilinmekten öteye uygarca diyalogun temel taşı olan saygı kavramını kimsenin hatırı için tersinden okumaya niyetli değilim. HeK'in saygısı buysa saygısızlığı nasıl olurdu demeye bile artık gerek kalmadı. Hepimiz biliyoruzki çatışma Keko denen ve mütemadiyen HeK üzerinden insanlara birer cümlelik hakaret yazılarıyla saldıran terbiyesizi kayırmasından kaynaklandı. İnsanları bu ölçüde refüze etmeye programlı birini açıkça kayıranları Keko ile aynı kefeye koyacak kadar aklım başımda. Hakarete uğrayan bizleriz ve teşvik etmekte ısrar eden HeK. Bizde kapı itini es geçer HeK'in bu edepsizliğini diğer edepsizlikleriyle birlikte yüzüne vururuz. Utanırmı, serbestlik denen pişkinliğemi sığınır, Keko'sunu yuğmak için binbir dereden su mu getirir benim için hiç değeri kalmadı. Benim bildiğim ve rahatsız olduğum bu adamın teşvikiyle durmadan hakarete uğradığımızdır. Bunu da hiç kimse kabul etmez. HeK'in itinin hatırı için değil yedi ecdadının hatırı için bile olsa herhangi birine küçücük bir hakarete katlanmasını salık vermeye kimsenin hakkı yoktur. Bu adamın sırt sıvazlamasıyla bir itin devamlı hakaretlerine maruz kalıyoruz. Kulaklarınızı tıkamak hakaret yapılmadığı anlamına gelmiyor. Ben aynısını sana ve HeK'e denesem üç gün sonra forumu bırakırsınız. Yetere artık. Bu kadar açık ve net. Hürmetlerimle.

yahu sende kronolji yok mu be adam alan bu zincirin basindaki mesaji yazmadan once ben ona tek satir kabalik etti mi? adam durdu durdu aniden heko keko diye icinde bir suru ivir zivir ihbar yakistirma kin birikimi yazi asti. ben de ona mustehak gordugum yaziyi yazdim. egri yada dogru- defalarca soyledim muhabbete muhabbet musubete musubet. yok keko ya kulak tikiyor da yedi ceddi de-ben ceddimle ne ovunur ne de yerinirim. babam in anamin gunahi sevabi onlarindir beni alakadar etmez. kekoydu shx du oydu buydu. senin kimi begenip begenmmeyecegine ben karisiyor muyum? brda uzerime gelmediginiz surece bilim kilim muhabbetini yapmaya en az niyetl bendim. onune gelen iki lafin basina bilimi ekelyince mecburen yazar olduk. hakketmeyen kimseyi asagilamam hakkedeni de asagilarim bunun aydin kislikle sunla bunla alakasi yok. de ki bben deliyim - kim kendini ben aydinim diye tanitti? Newroz kom benim yazilarimi tahripkar goruse beni KOVAR (bak alana nasil sehvetle benim kovulmalarimi yaziyor-bunlar kufurden agir kisiilik bozuklugu isaretidir). bu otoritenin kovucu- bireyin kovulan olarak tasnif edildigi berbat bir zihnin urunudur. pysa yasaklanan denilebilirdi- ama zihniyet bir kere otoriteye gore bicimlenmis. ustelik kovulmak cok da agirlarina giden bir fiiliyat-bu da baska bir ip ucu. sen metafor la uzuvlari karistirmisin gote got demek got uzuvuyla alakasi yoktur (insaf yahu alfabeyi de aciklayacagiz bu gidisle size) gote got demek-eufemistik ifadeleri kullanarak gercekleri yeterice acik ifade edemeyiz bu sebeple gote got demek lazim demek oluyor. bunun ingilizcesi de var ama alerji yaratiyor (call a spade a spade: kurge kurek de) (turkce de buna en yakin ifade gote got demek- dir) bilgilerine sunarim: alan efendinin burdaki okuyuclara guneyli liderlere kufur ediyorum diye sundugu "tukurduklerini yalayacaklar" guneyli liderlerden cok bir deli dingozu ettigi sacma sapan laflardan oturu hic bir avukat hakkini da kullandirmadan bir oldu bitti ile 30 yila yargilamalari uzerine edilmis bir lafti. sen de bu tartismaya mudahil oldun ve bir anini da anlattin. o laftan dolayi wp den "kovulmak" benim icin seref alan icin ayip oluor. aradaki fark da buyuk oluyor. eninde sonunda benim dedigim de cikti- "tukurduklerini yaladiklari gibi simdi o deli dingoz cahil herif sagda solda serbetsce guney kurdistan hakkinda bay muhalif olarak yazilar yaziyor-hem de ciddi sayilabilecek periodik dergilere- oysa bu 30 yillik kepaazelikten once adamin yazdigi ttek mekkan kus ucmaaz kervan gecmez kendi web siitesi. bu kurdistani br meseledir ve uzerinde ciddiyetle durulmasi gereken bir meseledir. alanin memorisinde yer alis bicimine bak! utanmasi gerek. her neyse nereyi ellesem berbat bir koku cikiyor. uzerine destan yazilabilir. birakin bana ahlak derssi vermeyi en agir hakaretim ulen ve salak tir bazen hiyar da derim essek de arada bir agzimdan cikar. hayatim boyunca aile efradini berbat uzuvlu sexuel kufurleri etmedim-cok nadiren paraphrase ederek inkaf lakirdisini etmis olabilirim o da cok nadiren vitesten tamamen attigimda- siize kalasa bir ssehir efsanesi yaratip beni kufurbaze donustureceksiniz. salak bazilarina cok yakisan bir sifattir ve bunu kullanmaktan vazgecmem. asagilama da kendini cukura atanin davetiyle oluyor. adam kendini asagiliyor- ben de onayliyorum.vs vs vs pusu atanlari sevmem- sinsileri sevmem ben alana satasmadim satasmayi ve hakkimda olmadik sacmaligi o baslatti. simdi onun sucu senin tarafindan ceza olarak bana dondu iyi olmadi HeK

Selamlar Sn. Kenan Fani, Sosyal normlar elbetteki medeni toplum icin onemlidir ama 'en temel mevzu' haline gelip tum degerlerimizi belirleme gucune sahip olmamalidirlar bana gore. "Insanin dunyasi kalbindeki sevgisi ve dusuncelerinin genisligi kadardir" derdi abim. Sonra da hep cok genis bir dunyam olmasini dilerdi. Galiba benim dunyam HeK gibi cok 'ender' bulunabilen 'free spirit' insanlara ozel yerler sunacak kadar genis. Sevgiyle kalin, Hanife

Saygıdeğer Hanife, Konuyu uzağında tartışıyoruz. Yoksa benmi anlatamadım? Bilemiyorum. Sosyal normlar medeni toplum için önemliyse ve de öneminden dolayı gerekliyse ben bu normlara "ama" "lakin" "şayet" şerhleri düşerek yaklaşmıyorum. En temel mevzu haline getirmedim. Uygar normları es geçmekle uygar ilişkiler geliştirebilmenin mümkün olmadığını söyledim. Söylemeye devam edeceğim. Yüreğinin genişliğine saygı duyarım. Hanımların yürekleri kadar sağduyularının da erkeklerinkini fersah fersah geride bırakması onların cinsine özgü bir üstünlüktür. Üstünlüğünüz önünde ezilmiyorum ama bu türden bir hoşgörünün bende olmadığını çünki hanım olmadığımı biliyorum. Maçoluk nasıl hanımların tepkisini çekebiliyorsa, edilgenlikte aynı şekilde erkek kültüründe pek hoşgörü uyandırmayan bir kavramdır. Her kavramın farklı cinslerde farklı etkilere, dolayısıyla farklı tepkilere yol açmakta olduğunu yerleşik kültürlerin şekillendirmesini hatırda tutarak ele almak gerekiyor. Maalesef aynı anahtar bütün kapıları açmaya yetmiyor. Bizim kapının kilidi farklı değerli kardeşim. Bir erkeğe (özür dileyerek yazıyorum) g. demek seksist bir sataşma olmasının dışında cinsiyetini inkar ve sapık olduğu anlamını taşıyor. Hanimlarda bu sataşmanın iki çirkin boyutu mevcudiyetini korurken erkeklerde çirkinlik üçe çıkıyor ve katmerleniyor. Dozajın artmasıyla doğru orantılı olarak tepkinin de artıyor olması arasında bir etkileşim var ve son derece doğal karşılanması gerekir. Oysa bahsettiğiniz uygar toplumlara özgü normlar bunların en küçüğüne bile izin vermiyor. Tepkiyi hoşgörüsüzlükle açıklamaya çalışmak bu nedenle yüzeysel bir değinmedir. Ben "ama" sözcüğünü eklemeden böyle algılıyorum. Hürmetlerimle.

Yeni Yorum yaz

About text formats

Düz metin

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.