بازبدە بۆ ناوەڕۆکی سەرەکی
Submitted by Anonymous (Pesend ne kirin) on 23 October 2008

Lemnning ornegini su amacla verdim.
bir olguyu gorundugu gibi algilamak her zaman
en dogru algilama bicimi degil.

lemnningleri yillarca sadece gozleyen insanlar
bunlarin toplu intahar yaptigina neredeyse emindi.

oysa daha sonra yapilan sistematik gozlem ve incelemeler
ucurumundan atlayan lemninnglerin ardlari sira gelen ve onunu
fiziki nedenlerle goremeyen ardcilarin baskisyla ucurumdan yuvarlandiklari ortaya cikti.

metaforu kuzey kurdistan halki icin kullanirsak
gorunurde kendini ucuruma yuvarlayan halkin
aslinda ardillari sayilabilecek insana ozgu dayanilmaz itiraz etme isyan etme enerjisinin baskisidir.

burda gorunurdeki gerekce abdullah ocalan in tavatur olma olasigi yuksek sikayetleri olsada
asil birkim yillarin baskilarina isyan etme ihtiyacidir.

gerekceyi berbat busalk da insanlari isyana tasiyan bu ihtiyaci anlamak zorundayiz. bu ihtiyac insancadir ve mesrudur.
velevki akli bir karis havada gencler
velevki akli bir karis havada tahribatli eylemler yapsa dahi
bu isyan ihtiyacina anlayis ve sempati ve emoati ile bakmak gerek.

ustelik dogubeyazid da cenazeye katilan insanlarin resimlerine bakmanizi isterim.
bana pek akli bir karis havada gencler gibi gorunmedi.
yasli basli insanlar orda.
karsilarinda da yuzleri maskeli vahsi torklar durmakta.
isa nin dedigi seyi soyleyeyerk
tanrinin yerine de kendimizi koyarak
bu br miktar ne yaptigindan cok yaptigi isin gerekcesi uzerine henuz yeterince iyi dusunemeyen insanlari
anlayisla karsilamak zorundayiz.
kurdlerin onlerini FIZIKI nedenlerle onlerini gormeyen
boylece kendi cocuklarini ucurumdan yuvarlayan lemnninglere enzer yani
onlarin onlerini gormek icin yeterli donanima ve sakinlige sahip olmalarina
hem dis (turk sistemi ve onun sivil mustemilati) hem de ic nedenler (geleneksel kurd sosyal yapisinin izolasyonu, ataleti artiran tum ogeleri) sebep olmus.
bu yuke saygi gostermek zorundayiz
(Napoleon Bonaparte "Respect the burden" )
abdullah ocalan artik tartsilmayacak aciklikta bir kepazelikler manzumesidir
pkk ozellikle apo ya sahici bicimde bagli kesimleri ile bu kepazeligin amplifikatorudur
geride kalan PKK ise ikdidarsizlik icinde.
bun kombinasyona inanmaktan baska fazla secenegi olmayan ahali
yukarida ozetledigim agir yukun altinda
bir de bu kepazeligi bilmeden yuklenmis durumda.
bu tabloda bu yukun altina girmislere saygi gostermek anlayis ve sempati gostermek durumundayiz.
onlar biziz, anamiz babamiz dostlarimiz bizim insanlarimiz.
cahillikleri ahmakliklari saf cesaretleri fedakarliklari iyilik ve kotulukleri ile

hurmetler
HeK

Verdigin ornek aslinda herseyi oldugu gibi gormek acisindan carpici. Ustelik Kurd halkinin Apo vasitasiyla da olsa aslinda yillarin baskilarina bas kaldirma ihtiyaci dogrultusunda sokaklara dokuldugu de bir gercek. Ama butun bunlar ayni baskaldiri ihtiyaci duyan kitlenin, yuksek tondaki 'guneye saldirma' soylemi karsisinda neden sokaga dokulmedigini, PKK'ye karsi operasyonlar duzenlendiginde, yani kendi cocuklarina karsi yapilan operasyonlarda bile neden sesini cikartmadigini aciklayamiyor. Bir sekilde yillarin baskisi sadece Apo'ya kotu muamele yapilmasi karsisinda sokaga dokuluyor. Yani ne ilginctir ki PKK'nin kendi bile, Apo'suz sokaga dokemiyor kitleyi. Bunu benim anlamam, yorumlamam mumkun degil ama bu da gormemiz gereken baska bir gercek diye dusunuyorum. Sevgiler, Hanife

size isterseniz bazi ipuclai veryim 1-PKK kendisininde belirttigi gibi basindan beri tcnin bu mücadeleyi apocular olarak isimlendirmesi size ip ucu veriyormu? 2-Bu eksen etrafinda kuzeydeki kürdlerin mücadelesi apo ile özdeslestirilmesinde sizce kimin rolü var? 3-Güney icin,kuzey icin her türlü olay karsisinda sessizlesen bazi kesimler neden söz konusu apoyu gümlestirmek olanca neden sanki bir yerlerde dügmeye basilmis gibi ortalik velveleye veriliyor? 4-Sizin gibi abdde siyaet okuyan birinin bunu bilememesi bence apes bir durum. Zaten adb de ile tc arasinda olan istihbarati bilgiler bu eksende .Ver berzeleyi al apoyu.Ver bezele yi susdur güneyi olmasin. gerci sizin gibi abde de ne yazikki okuma firsatimiz yok ama tc arasinda istihbat anlasmasinin icerigine biraz kafa yorarsaniz neden apo icin milletin sokaklara döküldügünü biraz anlayabilirsiniz. 5-Sizinde dolayli ve direk olark bu istihbat paylasimi cercevesinde oynadiginiz rol nedir? apoyu mu savunmak

merhaba hanife sana cevap vermeden ben yazayim 1-siyaset filan okumuyor(okumasina gerek yok) siyasetten fersah fersah uzakta bir meslegi var 2-yazdigin yorumlar berbat (kizma). kafayi komplo teorilerine, basilan dugmelere filan fazla takmisin. 3-apo ya olan baglilik vs vs toplum muhendisligi ile becerilecek bir is degil. bu isin temel nedeni kurdlerin toplumsal durumunda yatiyor. bicimleme bir yere kadar etkili olsa bile bugun gozlenen duzeyde belirleyici olmaz 4-simdi koy bir yana kafaya taktigin eksik gedik hipotezlerini, yazilanlari bir kez daha bu kez alici gozle oku. kolay gelsin HeK

Selamlar, Dogrusu HeK'in verdigi cevaplardan sonra bana pek soylenecek bir sey kalmamis. Eklemek istedigim tek sey su. Ben komplo teorilerini severim, Allah biliyor ya fena da degilimdir komplo teorisi uretmede. Bunun nedeni de komplo teorilerimi yaratirken cevremde gordugum bazi olaylari, yorumlari ve sonuclari bu teorilerin icerisine basari ile katmamdir. O yuzden daha ayaklari yere basan teoriler uretirim. Simdi sizin TC ve ABD arasinda var oldugu iddia ettiginiz komplo teorisi bana mantikli bir soyleme dayanmiyormus gibi geldi. Yani acikcasi TC ile ABD arasinda boyle bir antlasma olabilecegini coktan dusundum ama bu antlasmayi daha cok 'al Apo'yu rahat birak Barzani'yi' seklinde yorumlamistim. Turk askerinin de Barzaniye karsi eylem yapacagi istihbarati uzerine cuvali yedigini goz onune aldigim da hala aksini niye dusuneyim ki? ABD guney (PKK degil) ile TC arasindaki meselede TC'nin yaninda yer almis olsaydi bu kadar Amerikan dusmanligi ayyuka cikar miydi Turkiye'de? Daha cok degil, Apo'nun tesliminden hemen sonra yapilan tum anketlerde ABD dost ulke olarak gorunuyordu. Bugun bu mertebeden dusmesinin nedeni ne sizce? Hadi onu birakin, Daglica baskinindan hemen sonra surekli duydugumuz "ABD asiret reisini mi sececek,Turkiye'yi gozden mi cikaracak bir asiret reisi icin' diyerek Barzani'yi hedef gosteren koro neden simdi Bezele saldirisindan sonra seslerini cikarmadilar, ayni sarkiyi soylemediler? Sakin bunun da kara operasyonu icin girdikleri guneyde, farkli bir sey yapma planlarini sezen (veya suphelenen) ABD'nin 'derhal cik' emri etkili olmus olmasin? Yani demem o ki, komplo teorileri farkli bakis acilari sundugu, uzerinde dusundurttugu, karsinizdakinin zaaflarini kullanmayi onerdigi icin yararlidir. O yuzdendir ki Amerika'da 3500 think-tank kurulusu vardir ve bana gore kimsenin ABD'nin niyetini son ana kadar anlayamamasinda Hollywood filmlerine tas cikartan 'senaryolarin' bu kuruluslar tarafindan hazirlanmasindan kaynaklanmaktadir. Darisi Kurdlerin basina. Hanife

Türkler bugün eğer fazla gürültü yapmıyorlarsa kendilerini güçlü hisediyorlar.. Bugün Ortadoğu'da oynadıkları rol.. Irak içinde buldukları destek.. Rusya'nın son çıkışlarından dolayı ABD ile girdikleri ilişki onlara rahat hareket etme imkanı veriyor.. O, dönemler başlarına cuval geçirmişti.. "Kürd aşiretleri" onlara tercih etme kaygısı vardı.. Onun için bağırıyorlardı. Apo 15 bin Kürdü öldürdüğü söylüyor.. Bunun bir açıklaması olmalı.. Komplomu? İhanetmi? Bugün çocuklarını dağda arayanlar "binkevir" olduğunu bilseler ne olur? Yarın tarih yazacak.. Silav

yer antalya tarih 2006 mekan antalya dislarina dogru seralarin bahcelerin bulundugu bolge bir suru kurdun, seralarda once isci sonradan bizzat seracilik yaparak yogun bicimde yasadigi bolge. ben bir kurd arkadasi ziyaretteyim. aksam yemegini tek katli uzunca bir binanin onunde yiyoruz. yemekten sonra bu binanin saginda ve solundaki bolumlerinde gecici olarak yasamkata olan iki ayri bolgeden kurd ailelerde cay icmeye geliyor. aileler hakkinda arkadasim beni onceden bilgilendiriyor. bir aile diyarbekir in bir kazasindan. dort cocuklu ve hepsi kiz cocugu. anne ev kadini, baba seralarda cicek yetistirip bunlari ihrac ediyor. bu ise basit bir tarim iscisi olarak baslamis, simdi kendi serasi var. kizlarin okul yasi dolmamis biri disinda ucu okuyor. baba kizlarini okutmaya kararli biri. yagmur camur demeden kizlarini taka arabasi ile okula goturup getiren, okul ihtiyaclarini, giysilerini sagliklarini cok iyi izleyen cocuklarina ozeni konusmalarindan da belli biri ve DTP (HADEP) uyesi. kurd millyetcilginin temel konularini cok yakindan bilen dolayisiyla bu konuda konusulani anlayan, kavramlari yerli yerinde biri. ilk okul meezunu ama kavrayisi yuksek. evin hanimi da pek konusmayan biri. oteki aile beytusebabdan gelme. yanlis hatirlamiyorsam 5 cocuklu bir aaile. biri erkek (ilk okul caginda) digerleri kiz cocuklari. kizlarin hepsi okul caginda en buyukleri yetiskin (17-19 yaslari). adam iki evli, kadinlardan ilki sismanca ve hasta. ikincisi de bakimsiz zayif oda hasta. disleri seksenlik bir insaninki kadar kotu. bu ailenin kadinlari tek kelime turkce bilmiyor. evin erkegi koyunden dun kopmus gibi. isini gorecek kadar turkce biliyor. namaz kilan biri. insatlarda, tarlalarda bulabildigi islerde calisyor ve para biriktirip beytullsebab a donme niyeti cok net. Bu aile ile birinci aile pek iyi gecinemiyorlaar (benim ziyaret ettigim dostum-kendisi de van li bir kurddur-hanimi ile birlikte bu iki ailenin tam ortasindaki evi yazin bulastigi bir is icin atelye olarak kullaniyor. hem kendisinin hem haniminin asil meslegi ogretmenlik. her ikisi de ust duzeyde aydinlanmis kurddur. surekli okurlar ve iki cocuklari da biri lise oteki gayet iyi bir universite de okumakta. benim arkadaslarimdan duydugum kadariyla, eften puften mevzulardan dolayi bu iki aile pek iyi gecinemiyor. beytusebapli ailenin hanimlari saglik problemleri gece inlemelerin duyulacagi duzeyde olmasina karsilik, erkek hanimlari doktora goturmuyor. bizimkilerin mudahalesi ile goturecegini soyluyor ama surekli atlatmakta. buyuk hanimin sikayetleri ciddi.kucugunun bile asiri yuksek tansiyonu (bunu benim dostum yaninda bulundurdugu tansiyon aleti ile bir kac defaa olctugu icin biliyor). dilsri de surekli agriyor. yakinlarda saglik ocagi var ve doktora da yesil mi sari mi bir kart ile bedeva gitmeleri mumkun. ancak erkek karilarinin saga sola cikmasina karsi. cocuklarin durumu da berbat. okula gonderilmiyorlar. neden oyle turkce okumak filan degil-dupeduz tutuculuk. ancak cocuklar seralarda yaz sicaginda calismaya gitmek zorunda. cocuklar arada sirada rahat ettikleri degisik bulduklari icin benim arkadasin atelyesine geliyorlar. surekli anne ve babalarindan sikayetciler. erkek cocuga azami bir ilgi var. kiyafetleri yerinde, simarik. kizlar sefil vaziyette. yetiskin iki kzida kurd olmaktan dolayi berbat bir kizginlik var-kurdlukleriden tiksinir vaziyetteler ve bunu kendi ifadeleri ile defalarca soyluyorlaar. turklere ozendiklerini de gizlemiyorlar. diyarbekir li aile de ise durum tersi, kizlar gayet iyi giysiler icinde bakimlilar. benim gozlemimin yogunlastigi anlar orda bulundugum zamanlarda aksam cay ictigimiz zamanlar. fazla didaktik olmamaya ozen gostererek kurd siyasi mevzularini ucundan ucundan aciyorum. tek ilgilenen sahis diyarbekirli ailenin erkegi. beytusebaapli verdigi tepkiler ile neyin ne oldugundan olan bitenden hic haberdar gorunmuyor. diyarbekirli kadin suskun. beytusebapli kadinlardan genc olani kurmaci konusyor vve surekli her konuda konusma hevesi var. benim cat pat anladigim kadariyle ve dostumun tercumeleriyle onu izliyorum. cogunlukla fakirlikten yakiniyor-devlet yeterince bakmiyor filan turu yakinmalar. bir yerde ben lafi abdullah ocalan a getiriyorum. inanilmaz bir katilim var. kadinlar ahhh vahh cekiyorlar. beytulsebapli her iki kadinda kesintisiz 10 dakika apo icin tulbentlerini islatiyorlar. apo uzerine konusma hevesi cok bariz, beytusebapli adam da konusyor. diyarbekirli sesiz kadin da konusuyor. apo bu hc bir yanlari ile benzemeyen -birbirilerine husmetli iki ailenin ortak zirve konusu.kadinlarin apo ya yaklasimi aciima ile karisik bir saygi. seyit ve seyhlere gosterilene benzzer bir ilgi var. bir suru ipe sapa gelmez menkibe anlatiyorlar apo hakkinda. kadinlar ve beytusebapli erkek yatmak icin cekildiklerinde ben apoyu elestiren bir iki lakirdi ediyorum diyarbekirli DEP uyesi adama. gayet olgun bicimde islerin benim bildigim gibi olmadigi-turunde bir laf ediyor. garip bir sekilde ne aydinlanmis kurd apo uzerine en az konusan kisi oluyor. apo lafi acilinca tum kadinlarin ve o ana kadar sesi solugu pek cikmayan beytusebapli rencberin dilini cozen sey ortada. diyarbekirli erkek haris bu insanlar icin kurd ulusu kurd olmanin turk olmaktan farki din ile etnisite hak hukuk kavramlari bir suru seyin pek onemi yok veya bunlar arasindaki farklar ile ilgilenmiyorlar bile. hayatlarinda bu mevzularin yeri yok. oysa apo onlar icin pop starlarin kendilerine tutkun kisiler uzerine etkilerine benzer bir etki yaratmis. bu nasil olustu orasi ayri bir konu ama bir seyhe kabile buyugune bir artise duyulan ilgi ve baglilik benzeri bir sey. bu kadinlarin apo ile ilgili gosterilere katildigini ogreniyorum. ustelik br iki kez degil. doktora disari cikmamasi icin gitmeyen kadinlar apo icin gosteriye gitmis. davet kurd ulusunun su yada bu hakki icin olsa yerleriden bile oynamayacakali asikar. kuzeyde bu basit microskopik gozlemi makro duzeyde de gormek mumkun. bugun ismail besikci badana yapmak icin bir eve giren siradan kurd iscilerinin yere serilen azadiye welat gazetlerini, uzerinde sehitlerin resmi var diye dikkatlice toplayip kenara koyduklarini aktariyor. bunun milli bir uyanisin resmi olarak gostermis. bana bir dinden cikip otekine giris gibi geliyor. elbette bu giris cikis esansinda bu insanlari toplumsal surec icinde informal egitimle dinden cikip milletcilige girmeleri saglanabilrdi. bu ancak bu is icin gayet uygun ortama uygun soylem sokabilen bir orgutce becerilirdi-bence becerilememis. ismail besikci bile bunu milyetcilige dogru bir giris saniyor. bu degisimin dinamikligin bir gelisme bir firsat oldugu kesin ancak bu nehri uygun bir mecraya skacak bir seyler olabilseydi. kutsaligin -hak hukuk kavraminin onune gectigi-akil yurutmelerle dunyanin en CIKARA dayali kurumlasmasi ULUS nasil olusur? uzerine dusunmeye deger! bu tablo elbette sokaklara apo icin dokulur. hak hukuk icin henuz ayni oranda dokulmez. bunu bilelim de ona gore adim atalim. hanife mevzuyu acti ben de not dustum. hurmetler HeK

Kürdlerin bu tutumu ciddi bir irdelemeyi hak ediyor.. Bu konuda bir çok yaklaşım var. 1) Sevgili İhsan KINIK'ın tutumu.. O yalnız değil bu gelişmeleri gördüklerinden dolayı "bu halktan adam çıkmaz" diyip kenara çekiliyorlar.. Ben bu kesimin yurtseverliğinden şüphe duymuyorum.. Ama, bu tutumları ile Kürd davasına hizmet etmiyorlar 2) Apo haindir, onun için sokaklara dökülen müritlerdir. 3) Apo "Ulusal önder" ve "Kürd milletini yaratan" mühendistir.. Kürd halkı kendi önderine sahip çıkıyor.. 4)Apo kargadır, takip edenlerin burnu boktan çıkmaz.. Ama, var olan kitle Kürd dinamiklerdir, bu kitleyi "İmralı" ve "genel kurmayın" gölgesinde çıkarma eğilimi taşıyanlar. 5) PKK'yi iki faklı eğilim olarak görenler.. Bunlara göre bir Apo ve çevresi, birde onlara mahalif olan bir kesim var.. 4.5.şıkları bir anlamda birleştirebiliriz.. Böyle bir ortamda düşünmek ve çözüm aramak gerikir.. Nasılmı? Göreceğiz.. Hürmetler Agirdiz

Gecenin su saatinde zincirdeki yazilari okudum. Bir cok noktaya katilmiyorum ama nedense Hanifeye bir cevap vereyim dedim. Benn hanifenin su cumlesine katilmiyorum. [u]Ustelik Kurd halkinin Apo vasitasiyla da olsa aslinda yillarin baskilarina bas kaldirma ihtiyaci dogrultusunda sokaklara dokuldugu de bir gercek.[/u] Cunki vakti zamaninda bizde pkknin bir cok toplanti yuruyus ve gecesine katildik. Taki Apo yakalana kadar. Biz ondan sonra istikametimizi serbest piyasaya cevirirken, cevremizdeki istikametsiz halkin (annemin, babamin teyzemin halamin yani siradan Kurdlerin) Apoya buyuk bir sahiplenmenin icine girdigini musahade ettik. Bunda oyle yillarin ezasi ve cezasinin bir etkisi yoktu. Bunda Apoya TR tarafindan yapilan asagilanmanin etkisi asikar ortadaydi, ortadadir. Halk(in buyuk bir kismi) Aponun yakalanmasina uzuldu ve ona yapilan asagilanmayi nefretle karsiladi ve bir nevi kendini Aponun yerine koydu (empati yapti). Bence bu nokta uzerinde bilimsel arastirmalar yapilmasi gerekiyor ve biz Kurdler daha bu konuyu ne akli bassinda ne konustuk ve belkide nede hala farkindayiz. Ben bu surecte hic politik olmayan Kurdlerin siddetli bir Apocu edasi ile Apoya sahip ciktiklarini bizatihi gordum. Zincirdeki bazi yazilarda satir aralarinda belirtilen bu basit gercekligin farkinda olmadigimizdan yaptigimiz yorumlar temelsiz kaliyor. Cevabi lazim gelen sorular sunlardir. 1. Aponun yakalanmasi ve TCye getirilmesi (siradan) Kurdler uzerinde nasil bir etki yapti. 2. PKKli olmayan siradan Kurdler neden Apoya yapilan asagilanmalari kendilerine yapilmis gibi gorduler. 3. Halk bu sureci yasarken politik olan kurdler ve sempatizanlarin bir kismi neden tamda bu surecte pkkden uzaklastilar yada sogudular. 4. Apo yakalandiginda Kurdistanin dort parcasinda yapilan yuryuslere katilanlar halkin hangi kesimindendiler ve neden bu yuruyuslere katildilar. 5.Cogunlugu musluman olan bu Halk nasil oluyorda Komunist (soylemli) bir Apoya boylesine sahip cikiyor. 6. Devletin pisikolojik savasi acaba gerimi tepti. Apoyu asagilamakla halkin umudunu kirmayi planlayan TC, aksine bilenmis bir kitleyle kasilasti. Bunun sebebi ne. 7. Halkimizi ucurumun kenarina getiren ve onu ucurumdan ucuran sey apoya olan empathi mi. 8. Halkimizin bir kismi Apo fenomeni cevresinde uluslasmaya mi gidiyor. Cevap evetse bu surece katilmayanlar da (baska) bir ulusmasma surecine mi girecekler yoksa onlarda mevcuda katilmak icin TCnin bir yanlisini mi beklemekteler. Sorulari cogaltmak mumkun ama yatma zamanim geldiginden artik dusunemiyorum. Fakat bu sorulan yada benzeri sorularin cevabi uzerine bir sosyo/politik inceleme yapmak sarttir. Ancak bu arastirmadan sonra bazi seyleri daha iyi anlayabiliriz ve daha saglam yada temeli olan tespitler yapabiliriz. Besikci hocaninda dedigi gibi bilime en cok Kurdlerin ihtiyaci var ama en az bilim urtenler biziz. Bilim uretmedigimizden heva ve heveslerimizi dillendiriyoruz. Ne yapalim zengin parasi ile fakir de karsi ile oynarmis.

Sevgili HeK "mümkün mertebe"de "oldugu gibi görmek" istiyor. Ama, "mümkün mertebe de görmek" ile "oldugu gibi görmek" ayni sey degildir.. Insan cok uzaklarda ^bir seye bakarak "mümkün" cercevesinde "görebilir".. Fakat o seyi "oldugu gibi" görmez.. Oldugu gibi görmek biraz hic bir sey katmadan ciplak bir gözle görmektir.. Bugün Apo icin sokaklara dökülenlerin bir geri cephesi var.. Devlet baskisi, yillara sarkilan kin, insanlarin ulusal varliginin inkari, shefe tapma, shehid verilen cocuklar ve akrabalar, psikolojik olarak rahatlanma vs.. Nedenler o kadar cok ki.. Kisacasi bireylerin disarda gördügü biraz gözleri kapali olan cocuklara canli bir deve getiriyorlar.. Her cocuk kendine göre dokundugu yerden itibaren bir izahta bulunuyor.. Ama tüm cocuklarin dokunduklari devenin farkli yanlarini yanyana getirerek soyutlayarak deve bulunabilinir.. Bizde böyle bir realite ile karsi karsiyayiz. Bu olayda benim gördügüm devenin yanlarindan biri, Kürdler tutucu bir millettir.. Bir seyi kabul etmez, ama kabul ettikten sonra can havli ile savunur. Kürdlerde Sheyh, aga vs önemli rol oynadilar.. Kürdlerin onlara karsi yaklasimini yakindan biliyorum.. Apo"da farkli boyutlarda bu gelenegi sürdürdü.. Her halde Kürdlerin "Tanriyi öldürmeleri gerekir".. O zaman belki insanlar kendileri icin sokaklara dökülür.. Cocuklarini agalara kurban eden bir gelenekten geldik.. Cocuklari icin degilde Apo icin yürümeleri cok dogal.. Sevgili HeK'in soyutlamalari zevkle okuyorum.. Herkeste böyle cabalar olsa deveyi mutlaka tanimlariz.. Basarilar Kajîn

Şîroveyeke nû binivisêne

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.