بازبدە بۆ ناوەڕۆکی سەرەکی
Submitted by Anonymous (Pesend ne kirin) on 11 March 2009

Garip olan, PKK icersinde etkili gorevler ustlenenlerin, sira Tuzlucayir toplantisina geldiginde,adi gecen platformun niteliginden haberleri olmadigini israrla belirtmeleri; bunu anlarim da, haberleri olmadigi ama PKK' nin ideolojik altyapisini olusturdugunda hemfikir olduklari "olgunun", yuksek mevkilerde gorevli olduklari zamanlar veya kendilerine su an cok supheli gorunen vakialari, bizzat kendi pratiklerinde anlamsiz ve bos gozlerle seyretmelerine ne demeli simdi ?

Mesela diyelim, Selim Curukkaya PKK Avrupa sorumlusuyken hatta evveliyatinda-Avrupa sorumluluguna tayin edilmeden once- Bekaa'da esas durus gosterdigi serok'un magnetik alaninda teorik-pratik calismalara katkida bulunurken, Duran Kalkan hatta serok'unun MIT ajani olduguna isaret eden hic bir belirtiyle karsilasmamis demekki !

O zaman adama " madem oyle, neden PKK Avrupa sorumlulugunu MIT ajanlarinin tesvik ve atamasiyla surdurdun de, aninda ayrilmadin" demezler mi ?

Bu ajan kelimesi, bizlere Leninizmden miras bir konsept; aslinda bize degil sirf, yeryuzunde her kim benzeri otokratik bir ideolojiye bulasmissa, su veya bu bicimde orgutlu yapilarda kullanilan, kullandirilan,adamina ve zamanina gore guclunun elinde zalim ve olumcul bir guce donusen , nedense de bir turlu konsepte cuk oturanlara karsi kah isletilemeyen, kah isletilmesi gerekli vatandaslarin es gecildigi bir kudret refleksi...

Kurdlerde hemen her fraksiyonda bir ajanlik, belkide desifre ve cezalandirma oykusu bulunabilir; PKK'nin sa, savas yuruten ama ayni ilkel kaptan gidasini alan orgutlenme tarzi olmak hasebiyle, verdigi zararin astronomik rakamlarda dolasmasi pekte garipsenmemeli artik !

Ajan, ornegimizde, Kurd orgutlenmelerinin arasina dusman tarafindan, orgutun asli ideolojik hedeflerinde, buna bagli olarak gelistirdigi stratejilerinden dusman lehine degisiklik-bozma faaliyetlerinde bulunmakla gorevli, profesyonel yani gecimini bu yolla saglayan dusman devletin memuru vatandaslara denir...

Acaba Duran Kalkan , tam otuz senedir kacak, bekar, omru Kurdistan daglarinda gecen vatandas Turk Devletinin ajani olabilir mi ?

Bu sorularim forumda yazan Delil'e yonelik degildir, belirteyim; ama Delil'in de konuya dair dusunmesini saglamaya yoneliktir sadece... Sozum, yillar once PKK'den ayrilan ya da hic alakasi olmayanlarin , son sozu kolayciliga kactigi belli olacak bicimde dile getirmelerine dair belirlemelerdir.

Ajan, ornegimizde ne yapacak , yukarida belirttik. Bosverelim Duran Kalkan'i, buyuk ve asli hedefe yonelelim; eger Abdullah Ocalan kendisi ajan, PKK ise Turk devletine hizmetinde kullandigi, Kurd'u yaniltmaya, hedefini sasirtmaya yonelik orgutuyse ( artik PKK'yi da MIT orgutu lanse etmeden konusuyoruz, onada sira gelebilir elbette), su sorulari ortaya atalim:

Ergenekon'cu Ocalan, mesela kendisini PKK'nin basina yerlestiren MIT'in( Turk devletinin), Kurd Milletinin siyasi-ideolojik ve buna bagli olarak temel stratejik hangi temel kavramlarini Turk devletinin lehine degistirmis, tahrif etmis olabilir veya olmaliydi ?

a- zamaninda tum sol Kurd parti-fraksiyonlari Kurdistan'in sosyal-idari-ekonomik konumunu, somurge statusu olarak acikliyorlardi.

PKK ne diyordu ?

somurge !

demekki MIT, Ocalan'i bu temel tesbitte dogru yonlendirmemis !

b-zamaninda tum sol Kurd parti-fraksiyonlari Kurd'un gelecegini hangi sistemde gormek istiyorlardi ?

bagimsiz-birlesik- sosyalist- Kurdistan

PKK ne diyordu ?

bagimsiz-birlesik-sosyalist-Kurdistan !

demekki MIT Ocalan'i bu temel tesbittede dogru yonlendirmemis !

c- zamaninda sol Kurd parti-fraksiyonlari , bence savasin kaybedilmesinin ve hicte kazanilabilecek olgunluga erisilmeyeceginin temel gostergesi olan konuda, yani dusman karsi siyasi-sosyal-stratejik tesbitlerinde neler demisler ?

Turk halki kardes, TC ve burjuvazi dusmandir !

PKK ne demis, aynisini !

Ornegin sedece Filistin ve Arap degil, hemen tum Islam dunyasinda Israil devleti dusman ama Yahudi halk kardestir diye bir tesbit olmusmu ?

Ustelik Yahudilerin tamaminin katlinin vacip olduguna dair tum beyanlarin camii ve egitim kurumlarinda alenen medyaca tum dunyaya naklen yayininin yapildigi bir ortamda...

d- zamaninda tum sol Kurd parti ve fraksiyonlari- hala ve hala cogunda ayni mantalite mevcut gorunuyor- mesela Turk ordusundan bahisle " fasist" kelimesini Turk'un onune ekliyorlardi.

PKK de aynisini yapiyor...Burada da durayim biraz; Turkiye'de fasist bir rejim yok !

Fasist olmayan rejimin ordusu nasil fasist oluyor ?

Gayet basit bir ilkel ideolojik icgudu-tesbitten dolayi !

Turk iyi ve kardestir ama ordusu fasisttir !

Cok banal ve apolitik bir tesbit, halihazirda bizzat PKK BK si ile bazi legal-illegal Kurd part-fraksiyonlarinca dile getirilmeye devam ediyor.

Burada kullanilan " fasist" kelimesi, ideoljik olmaktan ziyade, kizginlik ve politik sigliktan kaynaklanan bir " sifat" konumunda siritiyor oldum olasi.

Turkiye'de parlamenter demokrasi oldugu batilililarca- aksak ve yarim yamalakta olsa ,ilerleme var deniliyor- kabulleniliyor; hatta ABD icin, aksaksiz oldukca serbest parlamento secimlerinin yapilmasi, ulkede demokratik kurumlarin geleneksel zeminlere dogru yol aldigi seklinde goruluyor, kabul ediliyor.

Bizler, ajan kelimesini bazan Kurd'e kotulugu dokunanlara sifat olarak kullaniyoruz, anlasiliyor artik.

Ajan,bir baska devletin adina faaliyet yuruttugu teskilata ihanet etmez; gorevini yapan bir profesyoneldir sadece...

Duran Kalkan, tam otuz yilini kacak olarak Kurdistan daglarinda geciren,yasi altmisa dogru hizla yaklasan, ailesi bile olmayan bir adam !

Ocalan ise, belkide Kurd tarihinin gordugu gorecegi en duskun hain olarak siritip durmakta...

Ajan olarak gorseydim, bu meluna bir gun bile kizmazdim; en azindan dusmanin maasli profesyonel gorevlisi der ve kendi ahmakligimiza yanardim.

Ama ihanet, bizi,millet olmaya bir turlu uzanamamis beceriksizligimizi gozlerimizin onune bir daha seriyor; acisi sadece bize degil, ortada kalirsa, gelecekteki nesillerimize bile agir bir yuk olarak miras olacaga benzer.

saglikli gunler dilegiyle

Canbek

PKK'yi subjektik olarak devletin ya da başka bir gücün uydusu yapmaya çalışmak zaten bilimsel bir muhalefet değildir. Bilakis bu Kürd halkının muhalif, eleştirel kesimine nefreti gerçekleştirirken PKK'yede sempatinin önünü açar.Bugün Türkiye'deki Ergenekon davasında bunu gördük. Eergenekon davası o kadar aşırı bilgi ve teori üretildi ki halk bunun altından kalkamayarak Ergenekonu hala katil, illegal olduğu konusunda şüpheli. PKKyi arka kapılar arkasındaki bilgilerle değil kamoyunda gelişen ve 30 yıllık pratiklerini gözönüne alarak Kürdistana getiri ve götürüleriyle objektif olarak ele almak gerek. Apo'nun ya da Duran Kalkan'ın Ergenekon bağlantısı var ya da yok bence gözönündeki pratikleri ile Kürdistan davasına ihanet ettiklerinin sunumu önemli. Değilse biz kapalı kapılar ardındaki gerçekleşen komplo teorisinin açığa çıkmasını beklersek hiç bir taş yerinden oynamaz. Bügün dünyadaki tüm ulusların devletleşmesinde kapalı politikalarla oluşmuştur, hangisinin nedenleri tam olarak ortaya çıkmış. Canbek çok doğru, ama biz muhalif kesim içinse paradoks belirlemeler sunmuştur. Evet PKK kesinlikle zamanlama olarak çıkışı ve siyaseti reeldi. Bunu inkar edemeyiz ama bu pollitika ile 30 yıl gibi uzun bir zaman Kürdistana çok şey kazandırıken bir o kadar da kaybettirdi. Kaybetirdikleri arasında Kurdistanın nüfüs yerleşimlerinin boşaltılması, 30 bin insan ölmesi, dünya kamoyunda şiddet ile özdeşmesi Ve Kürd sorunun çözülmesinde bir çok alternatiflerin beraberinde kilitlemesi.Gelecekte olası olanları saymadım, T.C. PKK vesilesiyle Güney Kürdistanı işgal etme gibi olgular. Bence objektif olarak PKKnin [i]"ajanlığı, Kürd kıran, uydu, ergenekon..."[/i] gibi söylemlerin nesnel eleştirisinin temelini ideolijisinden başlamak gerekir. APOİZM, bu ideoloji ve felsefe Kürdistan gerçekliğine karşı en büyük tehlikedir. İçinde ilkel toplumlardan kalma mitsel, totem, din, bağımlılaştırma, kişileri idollaştırma ve idol için insanların tarihte bir benzeri olmayan sadece primitif toplumlarda görülen insanların bedenlerini ve ruhlarını yakarak sunmaları. Bu İslam gericili ve ortaçağda bile dünyaya gelmemiştir. Dolasıyla PKK yapılacak en büyük eleştiri Abdullah Öcalanın kişi olarak artık Kürdistan davasından çıkarılıp, Halk mücadelesini içine yeni kuşağıda alarak bir iç sistem mekanizma ile yürümesi. Siyaset ise Kürd halkını ve coğrafyasını göz önüne aldığımızda, PKK nin bu gerçekliği ters yüz edip Neolitik,Sosyalizm,Konferedalizm,Ekoloji...gibi kalbe hitap eden ama Ortadoğu gerçekliğinden bir o kadar uzak fikirler, Kürdü kendinden yabancılaştırmıştır.Bu bakışa göre Kürd yakın tarihi geri, yobaz, ingiliz işbirlikçiliği.. belirlemelerle eş değer olmuştur. PKK bu ihanetide Kürd algısına yaptığı tahribat siyasetidir. Bunu PKKden uzaklaştırmak gerekir. Devletlerle ilişkisini istihbarat örgütleri ile değil, bunun yerine IRA örneğindeki legal Kürd oluşumlara bırakması. Yani bu listeyi uzatmak mümkün. Bence eğer gücümüz varsa bu temelde PKK yi yeniden kürdistani ve objektif olarak neye hizmet ettiği belli olmayan varlığından çıkarırız. Ötesi bireysel olarak sanalda kendini deşarj etmedir.

Burada ki tartismalar kanimca cok kaba bir cercevede cereyan ediyor. Tartismalar her türlü real siyaseten, sosyolojik ve psikolojik olgulardan soyutlanarak yapiliyor. Burada PKK sanki Kurdistanda ki tüm sorunlarin kaynagi olarak gösteriliyor. Sanki 85 senedir Kurdistani isgal eden, yasaklayan, bombalayan, öldüren, yakan, yikan PKK mis gibi bir izlenim veriliyor. PKK savasti kusku yok ki savasta kayiplarda verilir. PKK nin kazandirdiklari ayan beyan ortadadir. Kayiplar Güneydede oldu. Sadece Halepcede 5 Bin can sehit vermedik mi? Güney konjuktürel avantajla ABD Ve Israil destegi ile mücadelesini resmi kazanimlara büründürdü. Kuzeyde ise Durum tam tersi. ABD ve Israil TC Ortakligi var. Tüm olumsuzluklari PKK ye mal etmeniz siyseten anlamadiginizin göstergesidir. PKK nin ideolojisini begenmemekde serbestsiniz fakat kendi ideolojinizi PKK ye dayatmaniz siyaseten bilgisizliktir. Kurun Partinizi yapin siyasetinizi. Tutan mi var? PKK "Kötüyse" nedenm bu kadar halk destegine sahip? Siz halki ""CAHIL" mi saniyorsunuz? Halk konusmaya degil, praktige bakar. Siyaset ve yazmak farkli seylerdir. Apoculugu tehlike olarak gösterirken,manidar bir sekilde Kürt kentlerinde devlet destekli örgütlenen fetoculari, nurculari, hizbullahi, milli görüsü görmezden gelmeniz ve bunlardan rahatsizlik duymamaniz bir kürt olarak beni sasirti. Son derece manidar......

Ekrem, kimin siyasete anladığı ya da anlamadığı çok mu önemli, burası bir örgütün konferans ve kongresi değil. Burası bir forumdur ve halk olarak bildiğimiz ve gücümüz yettiği kadar Kürdistan sorunları tartışıyoruz. T.C. devletinin binlerce gazetesi, köşe yazarı, TV, radyosu var, bırakın bizde Kürdler olarak ufakta olsa bir sesimiz olsun. Ayıca asıl siz gerçekçi olun, burada PKKyi tartıştığımızdan O'nu ele alıyoruz, kimsenin PKK'yi kaldıralım Nurcuları, Hizbullahı... getirelim diye derdi yok. Ha bunu da unutmadan söyleyim, demokratikleşmeyen, şefaflaşmayan, bir kişi idol'dan.. sisteme dayanmayan bir PKK ve Kürd siyaseti asıl sizin o dediğiniz Nurcu,Hizbo... tarikatları Kürdistana getirir. Diğer önemli bir konu ise sürekli PKK nin kazanımlarını kırmızı kart gibi insanların gözlerine sokmak. İşte bunun temeli o bahsettiğim Apocu zihniyet ürünü olmasıdır. Ne yani o kadar genç dağda ölecek, köyler yakılacak, sivil Kürdler öldürülecek... bu kadar başarı olmayacaktı da ne olacaktı. Apo istediği kadar mükemel bir lider,filozof,peygamber olsun, eğer bu halk direnişe karşı aç, susuz olmasaydı Apo tek kişiyi bile arkasından sürüklemezdi. Başarılarını gerekirse ona veririz, yiyidi öldür hakkını yeme, ama kalkıpta mutlak o her şeyi ilahtır, doğrudur.... Kusura bakma. Biz Bolşevik devriminide gördük. [b] Benim PKK'yi eleştirme temeli ve Apoyu soyutlama nedenim gelecekte Kürdistanı bir Bolşevik katliamından ve Stalinden kurtarmaktır.[/b] PKK varolan sözde felsefesine göre bu muhalefeti anlayışla karşılaması gerekirken, tek mantık, tek fikir ve tek insan diyerek kendisiyle en büyük çelişkiyi yaşıyor.Yani PKK diyorki hani Demirel'de diyordu ya Komünizm gelecekse biz getiririz,bunlarda PKK ve APO eleştirilecekse bunu biz yaparız. Çünkü Apocu inanca göre tüm dünya bir cehaleti yaşıyor, herkes zavalı,kapitalist köle....vb. bunları tek sanşı başkan Apodur, başka çıkış yolu ve fikir yoktur. Bu insanlardan eleştiri alma kültürü beklermisiniz Ekrem. Budur işte Apoizmin Kürdistan üzerindeki tehlikesi. [b]PKK nin Kürdistan diye bir derdi kalmamış, PKK dünyayı ekolojik toplum yapma ve önderini yeni dünya kurtarıcısı yapmaya soyunmuştur. Ve bu ütopyayı Kürt kanı ile yapıyor. Biz denekmiyiz.[/b]

Sayin Jan Beni yanlis anladiniz, elbette fikrinizi yazma, tartisma ve konusma özgürlügüne sahipsiniz. PKK yi tartisirken eksik tartisiyorsunuz. Eger PKK yi masaya yatiracaksaniz o masada Bir kere 1970-1982 Arasi Tüm Kürt Örgüt ve Fraktionlari, sahsiyetleri olacak. Bunlar neden tuz ve buhar oldu? Hemen faturayi PKK Ye kesmek kolayciliktir. Eger PKK den kaynakli eksiklikler varsada bunda Güneyin KDP Sine Bir YNK nin Kuzeyde olusmamasina baglidir. Neden PKK Muhalifi siyasal bir olusum Praktikde yok? Bir kere bu kadar PKK den rahatsiz olan siyasetci varken ben bu soruyu sorarim. Ee Objektif-Subjektif kosularda varken neden böyle bir olusum vucüd bulmuyor? Kürt Kentlerinde ki ideolojileri tartisacaksaniz. Bir Hizbullahi, Nur Tarikatini, Fetoyu, Recoyu, Milli Görüsü, Ülkücü, Alperen Örgütlenmesinide konusacaksiniz. Hedefinize niye sadece PKK Yi koyuyorsunuz? PKK eksikleri olsada tek Mücadele alanidir.Saydigimiz tüm bu olgularin ortak düsmani PKK Degil mi? Bu ne ilginc tesadüf? PKK veya APO sözüm ona Mit-Ajan demeniz veya diyen varsa siyasal körlüktür. APO TC ile uzlasmissa ve bunda bir yanlislik varsa diger Kürt siyasetlerinin gelismemesini neyle acikliyorsunuz? Bunca senedir bu kadar laf, propaganda oluyorsa pratikde niye bir sey yok? Benimkisi sadece merak.. Demokrasiden bahsetmek icin bir Demokrasi, hosgörü Kültürünün olusmasi lazim. Bu forumda bile burda yazan kac kisi var? Bir sürü sorun yasaniyor, her gün Forum calisanlari kavga ve hakaret, küfür ayiklamaya calisiyor. Öyle kolay degil. PKK istesede demokrasiyi öyle kolay uygulayamaz. Bati tipi bir sey Ortadogu kosularinda cok zor. Onun insani yok. Ne demek istedigimi anliyorsun, umarim.. Hürmetler.

Bir kere sunu belirtmeme izin veriniz. Kürt ve Kurdistan olmasaydi PKK olmazdi. PKK Bu yolda bir siyasi-askeri arac oldu. Ama Kürt halkinin özgürlügü, toplumun ve bireyin kurtulusudur. PKK Kürt halkinin fotosudur. PKK liler uzaydan degiler degil mi? Biz ne kadar basariliysak PKK o kadar basarilidir. Öcalanda uzaydan gelmedi. Demek ki daha iyi bir parti,lider cikaramadik. Elde olanlar bunlar degil mi? SIMDI ortada bir konjuktür var. Türkiyenin bölünecegine Kuzey parcasinda bagimsiz bir Kurdistan real olarak kurulacagina inanan ve bunu dilendiren kac kisi, örgür, hizip, sahsiyet var? Güney bile bagimsiz kurdistani savunmuyor ki ABD ve Israil AB nin hata Türkiyenin mütefiki degiler mi? Simdi ABD-AB-ISRAIL Türkiye mütefigi PKK konusunda yani Kürtler konusunda Tc yi destekliyorlar. PKK Bence real anlamda var olabilecek mantikli bir taktik uyguluyor. PKK dikat ederseniz Öcalanin tasfiye edilmek istenmesiyle, teslim edilmesiyle, ve kopmalarla bitirilmek, un ufak edilmek istendi ama kendini reorganize etti eskiden güclü bir sekilde ortadadir. Haluk Gerger gecenlerde Hamburgda dedi ki PKK TC yi yenmistir. TRT 6 -Kürt dili, Kürt olgusunun kabülü konusunda TC Taviz vermistir eskiden red ve inkar ediyordu PKK bunlari yeterli bulmuyor. Simdi Bagimsizligi savunan ve bu paralelde praktigi olan bir örgüt varsa ben sahsim adina desteklemeye hazirim ama yoksa PKK ye vurmanin anlami nedir? Midyata pirince giderken, evdeki PKK den olmayalim.. Alternatiflerle politika olur, hayale, duygu ve dileklerle olmaz. Türkiyelilik olgusuna karsi cikanlarin cogu TC ye parali askerlik yapmistir, Türk kentlerinde yatirim yapmislar, Türkiyede izin yapiyorlar. Türkce konusup, düsünüp, yaziyorlar. Bu celiski degil mi? Hürmetler.

[center]Başkalarını bilmem Ekrem, senin dediklerini bende katılıyorum, reel politiklar meselesinde. Ama senin anlamadığın konu tüm bu saydıkların öyle olsa bile bu PKK'yi değiştirme ve şefaflaştırılmasına engel olacak nedenler değildir. Yani ne yapalım, bir doğru için onlarca yanlışımı hoş görelim. Zaten herkes bu konuda herkes hem fikir olmuş. Kurdistan özgürlüğü için tüm Kürdler Machivelli olmuş. Aslında benim kişi olarak sorunum ne biliyormusun. Hem özgürlük için gidilen yolda araçların etik ve temiz olmasını slogan yapmak sonra ironikçe insanların gözünün içine bakarak bu sloganın tersini yapmak için her türlü kapıyı aralamak. Sen olaya çok naif bakıyorsun, kusura bakma. [/center]

Sükrüsü,selimi,alisi velisi hepisinin serokudur aposu.acikta kaldimi popusu,kalkani siper eder hepisi.kalkanin yasi atmis ama daha isi bitmemis.daglarda gezinir durur tek tek sekerek,keklik gibi öterek.baynunda tc tasmasi tuzluCAYIR yarmasi.yüksek mevzilerde mevzilenmis,konumlanmis 3o senedir"kacak",sonlara dogru oluyor alcak.serok ne demisti kalkanina,o daglarin efendisi.hizmette kusur etmeyin,onu ben belleyin.ben imrarlida serok,duran ise daglarin efendisi.birde size beni anlatsin diye avukat mahmut sakirayi tutdum onuda unutmayin.tuzluCAYIRDA geriye bir karakulli,birde sirket kaldi.sirket karapara aklamakta,karakulli militanim olmakta.bana karsi geleni öldürtür "sehit"ilan ederim,kurtulana hain ajan derim.simdi bana "muhalif" iki kisi kaldi.birinin basinda hunisi,biriside zaten dr saiitin abisi.iksinede site actirdim.biri ozgurbireyler toplulugu,ekmek tenesi.biride kurdistanin aktueli.ha bire tuzlucayir der durular,sanki kendilerin tuzu kuru.onlara sorumluluklar verdim.overlerken beni.beni cözümlemek icin topraga dusenlere,düstürdüklerime bakin.siz bakmayin partinin adinin pkk olusuna.hep benim ilkelerim gecerli,torik belirlemelerim esas alinir.parti kurarim,bayrak degistirim,kurdistani kemalizimde anarim.her hafta sizleri oyalar zaman kazanirim."disari ciksam"ne olacak ben burda bile serokom. sayin canbek ,affiniza siginarak yazinizi okurken icimden gelenleri yazdim.basliklar seklinde siraladiginiz sorulariniza elbette cevap verenler olacaktir.yazilanlari okurken daha bir bilinclenecegiz. Hürmetler

sayin dereza hayal ürünü ve degerlendirmeye degmez dediginiz yazi hangisi ben tam olarak anlayamadim. bir yaziyi degerlendirip degerlendirmemek sizin bilecegenizi bir durumdur,ama degerlemdirmeye degmez bir yaziya alayci bir yaklasim göstermek etik degildir. sizden ricam hangi yazinin degerlendirmeye deger olmadigini ve neden degerlendirmeye deger olmadigini aciklarsaniz sevinirim. hem degerlendirmeye deger bulayacaksiniz,hemde ili kelimelik bir degerlendirme yapacaksiniz. brez dereza yazilar degerlendirilmek icin yazilir,amac dogrulari bulmaksa tartismalar yapilmalidir. tabi insanlar neyi degerlendiri,neyi degerlendirmez kendileri karar verir. slaw u rez

Bne kendime gore degerlendirmeye degmez dedim dogru. Iki satirlik yazmamin neden deger buldugum tek sey hayal urunu olmasi. Zaten sizde son cumlenizde belirtmissiniz insanlarin ken degerlendirmesi kendisine aittir. Ben hayal urunu olarak buldum. sizde nasil bulduysaniz oda sizin sorununuz. Yanliz bir yaziyi hayal urunu oalar gordugum icin. neden etik olmuyor? Dogru bulsaydim etikmi olacakti? Hayal urunu degilde nedir? Insanlarin hatasi olabilir, yanlislarida olabilir, ama birileri yanlis yapti diye, onlari ajan ilan etmek etik oluyorda, ben yukaridaki yaziyi hayal urunu gordum diye etik degilmi?

Şîroveyeke nû binivisêne

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.