Submitted by Anonymous (Pesend ne kirin) on 19 December 2008

Türk 'aydınları' ve Ermeniler'e özür borcu.

Onlar borcunu ödeye bilir. Yaptıkları katliamsa, soykırımsa, elbette böyle bir tavır takınmaları doğal.
Acaba Kürdlerden de özür dileyecekler mi? Hiç sanmıyorum.
Kürd'lerin beklentilerine gelince; hem Ermeniler'in hem de Türk'lerin kendilerinden özür dilemesidir.
Ermeni'ler, söz konusu tarihte Kürdistan'ın; Erzrom, Muş, Qers, Bedlis, Wan, Agirî ve daha bir çok il ve ilçesini de içine alan alanlarda
Büyük Ermenistan projesini gerçekleştirmek için,
Taşnak önderliğinde, örgütlenme içindeydi.
Şerafedin Elçinin de, imzaladığı bu özür belgesi, Kürdlerin tavrı olmalı mıdır?

Osmanlı ve TC nin oyunları ve senaryoları sonucu oluşturulan Hamidye Alayları,
eğer bu oyunda yer almışsa bu bir; olası Kürd ayaklanmalarına önlem, ki;biliyoruz
Balkanlar ve Arabistan da uluslaşmaya giden devletleri.
Arnavutluk, Bulgaristan v.s Kürdlerin de sırada olduğunu bilen Osmanlı,
böylesi bir teşkilanmaya gitti. İki; Çarlığın olası saldırıları ki Ermenileri de öne sürerek ...
Buna rağmen Kürdler bu soykırımda, Ermenilere sahiplenmiştir.

Nemır Barzani, 500 peşmergeyle Ermenilere yardım için Güneyden yola çıkmıştır.
Dersim de, kafileler halinde Ermenistana güvenlik içinde ulaştırılmıştır.
Şahin beyler, Bınxete de Ermenilere yene kucak açmıştır.
Yer yer Taşnak önderliğinde, Serhed'de Kürdlere karşı, sürek avı, vur kaçla eylemlere geçmişlerdir.
Kürdlerin, kendilerini savunması da kaçınılmaz hale gelmiştir.
Paris konferasına katılan Kürd Şerif Paşa ile Ermeni temsilcisinin anlaşamamasının nedeni,
Büyük Ermenistan içinde gösterilen Kürdistan şehirleridir.

Kürdlerin de böylesi bir 'özre' imza atmasını hangi bağlamda ve nasıl algılamalıyız...Anlamakta zorlanıyorum.
Bu elbette katliama uğrayan halklara alkış bağlamında ele alınmamalı. Nerede ve kim katliama uğramışsa sahiplenmek elbette erdemdir.
Ama Türk aydınlarının imzasında, Kürd kanı gibi Ermeni, Süryani, Rum Pontus... kanı da bulaşmıştır.
Bu imzanın yanında, Kürd aydını imzası iğreti duruyor.
Siz ne dersiniz?

not; uzunca bir süredir pek vakit bulup yazamadım. Biraz da hakaret ve küfürlere varan yazılar, Forma yazmamı da engelledi dersem yanılmış olmam.
Selam ve saygılar..
Dema we xweş.

Dema Xweş Kek Berwato İyi bir noktaya değindiniz, ezilmişiğin ve ezmenin psikolojileri çok farklı olmakla birlikte, bana göre tek amaca, ezenin amaç ve çıkarlarına hizmet etmektedir. Biz Kürt' ler içersinde başlayan Ermenilerden özür dile ve bu konuda tüm Kürt halkını suçlama kampanyası, bir kaç yurtsever kişinin karşı çaıkması ile biraz duruldu ama halen bu potansiyel halen içimizde bulunmaktadır. Türk aydınlarının Ermenilerden özür dile kampanyasi deyim yerin ise tam iki yüzlü şarlantanca bir özür dile, gerek Osmanlı ve TC' nin Kurdistan Anatolia, Ermenistan halklarına karşı giriştiği jenosid hareketini tüm sonuçlari ile birklikte af etttirip unuturma hareketetidır. Eger Türk Aydınları geçmişle hesaplaşmak istiyorlarsa, gerek geçmişte ve gerekse günümüzde Kurdistan halkına karşı yaptığı Jenoside karşı artık adı özür dileme mi olur başka bir şey mi olur bir set oluşturma kampanyası, yaşama geçiriler. Ermeniler bu topraklardan silindi yüzyılardır KüRT HALKI SİLİNMEK İSTENİLİYOR..... Eğer Türk aydınları bu konuda samimi iseler boyunlarındaki prangaları çıkarmak istiyorlarsa, İnsanlık tarihinin temiz sayfasında yer alıp kirli yüzlerinde kurtulmak istiyorlar, Kurdistan halkına karşı her alanda yapılan jenodise dur demek için barikatlar oluştururlar. Türk aydını gıda besinini TC' nin sömürge sisteminden aldıkları için Kürt halkı ile dayanışma için bu tür girişlerde bulunmazlar, çünkü kaybedecekleri bir sömürge vatan ve halk var... Li gel rêz u silav Goran Amedî

Dogrusu benim kendi arsivimde olan ve 1915-1916 yillarinda konuyla ilgili New York Times ve Washington Post'da cikan haberleri okuyabilmis olsaydiniz ne dusunurdunuz cok merak ediyorum. Ben o haberleri okudugumda kelimenin tek anlamiyla dehsete dusmus ve butun benligimle isyan etmistim, boyle bir vahsete nasil goz yumulur diye. Ermenilerin o icler acisi durumunda kendine guzel Bir Ermeni kadin 'ganimeti' kapma yarisina Yahudilerden tutun da Araplara kadar o cografyadaki her ulus katilmis. Daha sonra bazilarinin kacabildigi bu 'ganimet' kadinlarinin anlattiklari da vardi haberlerde. Henuz 'soy kirim' tanimlanmadigi, kriterleri henuz oturtulmadigi icin olsa gerek ki, o donemin gazetelerindeki bu konuyla ilgili haberinlerde Kurdler basrolde. Kurdler icin kullanilan 'barbar, cahil, yabani' tanimlari ise emin olun burada sayabileceklerimin en hafifi. Neyseki Allah'tan sonradan soykirim tanimi yapildi, kriterleri ortaya kondu da atalarimizin bazilarinin tetikci olarak katildigi bu vahsetten bizlerin sorumlu olmadigi ortaya cikti. Yani suclanmamamizi atalarimiza degil, bati dunyasinin degerlerine borcluyuz. O yuzden iciniz rahat olsun, soykirim tanimina gore Kurdler bu isin sorumlusu olarak tutulamaz, TC ne kadar istese de. Zaten cok degil bir 10 yil sonra Kurdlerin de ayni akibete ugramasi, bu vahsete katilan bazi Kurdlerin piyon oldugunun en iyi gostergesi. Bu konuda Kurdlerin en iyi savunucusu hic kuskunuz olmasin Ermeniler. Cunku onlar tetikcilerin degil arkasindaki azmettiren gucun sorumlu tutulmasini istiyorlar. Ama butun bunlarin hic biri benim kisi olarak Ermenilerden binlerce kez ozur dilememe engel degil. Hanife

aynen katil MIYORUM ilaveli katilyorum hem kendimizi bir ulusal projeye yazacagiz hem de her ulusal projenin kacinilmaz pisliklerinden muaf yasama kurnazligi icine olacagiz. yok oyle yagma. kurdler tomar tomar cehalet aptallik ve vahseti iclerinde ureten bir kavim olabilyor. bu tur rezaletler sadece baska kavimlere halisane ozellikler de bize ait degil. bizi de en fazla gerilere ceken bu kurdistani vahsiliklere modern ulus olabilmenin ilk sarti ulusal bicimde sahip cikip ulusal sorumlugu almaktir. kurdler organize br ulus olarak degil capulculari ile bu katliama bulasmis bir halktir. kendi caulcularini gemlemeyi bilmeyen her ulus kadar sormludur ve bunun tarihi faturasi ile bir bicimde yuzlemsek zorundadir. ermeni soykiriminda cok sayida kurdun tetikcilik yaptigi artik fazla fazla kanitla sabit. buna kelbecer de boyle oldu ermenistan da onlada bizi kesti demeklerle savusturamayiz. o katliam da o mevzu acildiginda konusulur. 1880 lerde baslayip 1915 de doruga cikan ermeni katliaminda kurd capulcularin rolunu dile getirmek lazim. bu isin icinde ozur le kurtulmak mumkun mu bilmiyorum. bana ozurden daha buyuk bir sey yapmamiz gerekyor gibi geliyor. butun bunlar bugun akli evvel ve vahsete potansiyel ermeni suryani uyaniklari tarafindan kotuye kullanilir mi? elbette kullanilir-ama bu olasilik tarih icinde o ugursuz capul uzerine sesiz kalmamizi gerektirmiyor hurmetler HeK vahset ve capula her kozulda karsi

Selamlar HeK, Bahsettigim haberlerde zaten bir Turk kelimesi geciyorsa 15 Kurd kelimesi geciyor. Yani hic bir seyden haberi olmayan birine o haberleri okutsan emin ol Kurdlerden nefret eder. Bilirsin ben Kurdlere pek toz kondurmayan biriyimdir ama ben bile o haberlerin bende biraktigi izlenim yuzunden dedigin kurnazligi yapip hic bir yere asmiyorum o haberleri. Ustelik Kurdler genel olarak kullanilmis haberlerde yani 'Kurdler icindeki capulcular' veya 'bazi Kurdler' olarak gecmiyor. Allahtan o zaman da sag duyulu ulkeler ortak bildiri aciklayarak katliamdan Osmanliyi sorumlu tutacaklarini aciklamislar. Bana gore Kurdler zaten 10 yil sonra kendileri de ayni akibete ugradiginda emin ol cok fazla kisi uzulmemis, sirf bu nedenden oturu. Cunku bendeki 1925-1940 yillari arasindaki haberlerde de Kurdlere karsi en kucuk bir acima duygusunu gormuyorsun. Hatta bu donemin bazi haberlerinde bile "Ermenileri katleden Kurdler' olarak geciyoruz. Bir nevi 'adalet' olarak algilanmis senin anlayacagin. Yani biz istesek de istemezsek bu isin bedelini ayni akibete ugrayarak odedik. Aam dedigin dogru soykirim tartismalarinda bizim adimizin gecmemesi imkansiz. Birileri mutlaka atacak ortaya, ozellikle TC'nin atacagindan da hic kuskum yok. Acikcasi o katliama katilan benim dedem de olsa savunmam ben. Hic bir guc beni o katilleri savunmaya itemez. Bir sekilde bu ise katilmislardan kendimizi ayirmamiz lazim. Bunun icin ne yapilabilir? Acikcasi bilmiyorum ama Kurd aydinlarinin kalkip da onlardan ozur dilemesi beni hic yaralamiyor tam tersine duyarli Kurdleri gormek benim icimi isitiyor. Hanife

aynen katil MIYORUM ilavelide katilmiyorum Sayin Hanife daha realist ve gercekci Sayin HEK ise arastirmaci kimligine ragmen;bu meselede arastirmaya gerek duymadan;buna yapilan propandalarin etkisinde kalma diyelim Toptan Kürtleri suclama yolunu tutmus, Neyse benim kafama taktigim Ermenilerin Osmanlilarin destegi ile Kürtleri Batiya jurnalama yani Kürtlerin Barbar, Hirsiz,talanci, adam kesen geri kalmis diye tutururken, aslinda Osmanli-Tirkolarin hazirladiklari senaryolari guzel guzel yasama gecirdieer. Anatolia TirkolastiriLIRKEN, Ermeniler ilk kurban oldu, bu arada Ermeniler 300 binden fazla da K¨rt ü de katlatmisti. ermeniler Kurtlere karsi o kadar masum deiller. Tek yanli öZür dileme katledilen 3OO bin Kurden kemilerini ne yapacak. Sayin Kelbajara lacin diger adla Kurdistana Soru katalim, Ezdiler Kurd degil propagandalarini bir yana birakalim mi. Heci Qadri Qoy in bu meseleye deginen cok güzel bir siir i vardi eger bulursam asarim, bilen varsa lutfen buraya assin; Li gel rez u silav Goran Amedi

Sn. Goran Amedi, Ben sizin gibi HeK'in yazisindan tum Kurdleri sucladigi anlamini cikaramadim. Tam tersine olaya cok ahlaki bir bakis acisinyla, icimizdeki bazi unsurlarin yaptiklarindan kendimizi ayirmamiz gerektigini soyluyordu. "Onlar da bizi oldurdu, o kadar masum degiller" savunmasinda ben ahlaki bakis acisini goremiyorum. Onumuzde TC ornegi dururken hala nasil ayni savunma taktigini kullanmayi onerebilirsiniz ki? Adamlar yillarca bunu denediler, birakin baskalarini ikna etmeyi bakin kendi sinirlari icine girdi karsi ciktiklari her sey. Bugun kendi sinirlari icindeki Turk aydinlarinin baslattigi 'ozur dileme' kampanyasi basli basina TC'nin bu politikasinin yenildiginin gostergesidir. Batidaki siradan insan ise bu olaya tamamen ahlaki ve insani acidan bakiyor. Yapilacak her ne ise, ayni ahlaki bakis acisini barindirmak zorunda. Bu ahlaki bakisi icermeyen hic bir soylem batidaki insanlara hitap edemez. Sevgiyle kalin, Hanife

Osmanli-TC yersiz, yurtsuz baldiri ciplaklarken simdi cok guzel bir ulkeye sahip oldular,ahlaki-vijdani degerler acisinda TC mahkum olurken, Ermenilerin kaybettiklerini geri getirmiyor, simdi hazirken bu tirk aydinlari Kurd jenosidinin onune gecmek icin daha hayirlin is yaparlar, ne bati nede baska bir ulke ahlaki degerlere dayanarak politikalar yapip devleti yonetmiyor; ahlak cikarlara bagli. G.A

arkadas osmanli diyorsun tamam bizim ocagimiza incir diktiler ama 1280 larda asiret iken 1300 sonunda o denemin en buyuk devletlerinden biri olan bizansa kafa tutmaya 1450 de de sonunu getirmeyi basaracak beceriyi gosterdiler mi gostermediler mi? kurdler ne yapti bu esnada? daha dun muhtesem al jezari nin yazdiklarina bakiyordum adam 12 yuzyilda donemin teknoljik devi- ayni donemde siyasetin devi de salahadin bu iki kurd bir araya gelememis bizim beyin-dev dehamiz påcoz bir turkun artuklu prensinin kapisana dusmus o muhtesem eserini ona yazmis. bu ulus cocuklarina dun de sahip cikmiyordu bugunde o yetenege sahip degil ahed e xani de kani bes para etmez derebeylerine katiplik yapmadi mi? hakki bu muydu? simdi haydi bir donem iki donem uc deonem olur boyle seyler diyelim ancak bu berbat adet halen devam ediyor. bak daha dun dangalak bir pkk cavusu kurd aydinlarina aklinca akil veriyordu. guney de de durum cok farkli sanmayalim. devlet kurmak icin bazi seyleri bellemek gerek. osmanli despottu dusmanimizda ama 600 yil yasamayi becer di mi? sen bunlara baldiri ciplak deyeince dogru bir tahlil mi oluyor bu simdi? insan kendine karsi durust olmali.

Degerli Hanife Ben Bati devletleri ne dusunecek diye soruna bakmiyorum. Benim ilk Öncelligim kendi halkimin cikaridir ve Halkimin 3" samaroglani" olmasina karsiyim. Burada "Ermenilere" kurban veren Tirkler degil, Kurdlerdir. varsa ki var hatalar karsiliklidir halklar barisi ve halklar hatalarindan doayi birbirinden özur dilemelidir esprisinden hereketle birbirinden ozur dileyebilmelidir diyorum. Dikkat edersiniz halklar diyorum ikisi de donemin osmanli somurgesiydir ve devletsizdilzer ve birbirine kirdirildilar Anatolia Kurdistan ve Ermenistanin Tirkolestirilmesi ugruna....; kisisel olarak mi benim özur dileyecek bir durumum yok, ne babamdan ne de dedemlerden Ermeni katlimanina katildiklarina dair tek kelime duymadim.... li gel rez silav Goran Amedi

Sn. Goran Amedi, En azindan sizinle Kurdlerin cikarlarini koruma konusunda anlasiyoruz. HeK'den farkim da (ki insan olarak benim aleyhime olan bir fark, yani HeK bana gore daha ahlakli bu konuda), benim onceligimin de Kurdlerin korunmasi oldugu gercegi. O yuzden kisisel ozurden bahsettim. HeK de her zamanki gibi benim hinligimi anlayip, o yuzden 'ilaveli katildigini' soyledi. Ama ben yine de bu konuda daha az ahlakli olup Kurdlerin cikarlarinin korunmasi onceligimden odun vermiyorum. O yuzdendir ki eger bir sey yapilacaksa cok inceden inceye dusunulup yapilmasi gerektigine inaniyorum. Ama kesinlikle basarisizligi TC orneginden belli soylemi kabul edemem. Cunku bu soylemin Kurdlere yarar getirmeyecegini adim gibi biliyorum. Sizinle ayrildigimiz nokta da bu. Kurdleri suclayacak olanlar kimler (eger olursa)? Bati dunyasi. Kurdler kime karsi kendilerini savunmak zorunda kalacaklar (eger olursa)? Batiya karsi. O zaman etkilemeye veya inandirmaya calistiginiz hedefe yonelik soylem gelistirmek zorundasiniz, Kurdlere gore degil. Yani o kadar ahlaki bakis acisindan odun veriyorum en azindan basari icin odun vermis olayim, basarisizlik icin degil. Sevgiyle kalin, Hanife

batli devletler ne dusunecek? kim takar buna ben ne dusunuyorum onun yaziyorum. halkinin cikari? ben neci oluyorum benim ahlaki butunlugum de onemli bir cikar- psikoljik cikar ruhsal cikar vs vs vs ayrica gun olur etraf ne dusunecek diye de davranmak gerekebilir de. dunya alem bunca caba para ivir ziviri iyi bir izlenim yaratmak icin harciyor- bunlar hep ahmaklar mi? iyi taninmis olmak halimizin cikarina aykiri mi? arkadas 1880-1915 arasi milyonlarca insan oldu bu kanli harmanda elbette kurdler de oldu ancak olaylar zinciri bittiginde ortada ermeni kalmamisti. kurdler hala tosunlar gibi ordaydi ve malesef bir kurdun deyimi ile "ileride kendilerini kesecek kiliclari bilediler" ee bu duruma bakip onlarda gecende kelbajar da kurdleri oldurduler yezidileri sey ettiler mi diyecegiz. iyi halt etmedikleri asikar ve bu vahsete de karsi cikabilmek icin ruhu tum vahsetlere karsi ayni bicimde dik tutmak lazim. benim dedem kesti -idare et onun pederi kesince bagir cigir. bunu mu onerecegiz? halkimizin cikari? densiz bir ermeni ve suryani karsimiza cikip kurdlere olmadik hakaret ve haksizlikla saldirinca halkimizin cikarini gayet guzel savunuruz. bu durumla otekini bir birine karistirmayalim. hurmetler HeK

arkadasim soykirim onunde bilim metodunu kullanmak bataga gomulkemte olan cocugu kurtarmak yerien isini yapip fotografini ceken gazeteciye benzer. hanife okuyor ben ne yapipta ayni kanilara variyorum saniyorsun yildizlara bakarak mi? ermeni meselesinde bir ulus olarak bazi sorumluluklari almak zorundayiz. ulus ne demektir? kahtamanlar hatasizlar toplulugu mu bin bir benzemez insanin bazi ortakliklardan oturu bazi alanlarda dayanismasi vs vs ee otekinin faydasi konusudan ulusun avantajini isteyeceksin de oteki nin hiyarligi sirasinda-bana ne ben yapmadim sistemtik de degildi deyip o tur capulcularin o miktarda uremesine engel olacak bir yapi yaratamadigin icin sorumluluk almayacak misin? hosh sorumluk dedigimizde oyle vahsi turklerin planli programli hesapli katliam humumlerinde oldugu gibi yargilama olmayacak. olan biten bu vahsi soylirimda tarihle yuzlesirken rahat olup ulusumuzun bir parcasi olan capulcularin yedigi halti kivirtmadan kabul edecegiz. hepsi bu. bu tur sorumluklari kaldiramayan ulusu kaldiramaz. ben bu konuda fazla tartisma yanlisi da degilim. kurdum ve kurdleri iyi tanirim ermeniyi birak kendi kendilerini de gozlerini kirpmadan oldurecek bir kulturun pencesine esir dusmusler. apo ya bosuna bok cuvali dedigimi mi saniyorsun- adam kasarli katilik makinasi-genclerimize birbirilerini nasil gammazlayip oldureceklerini gosterdi-bunu modern bir amac icin ona gelmis uluslasmak isteyen aydinlanmak isteyen kolelikten kacan genclere yaptirdi. ayni pis damarin urunudur. kelbajar kurdistani sor ayri bir konudur-ordaki vahsetin onunde durmak icin baska vahsetlerin de onunde durmayi bilmek lazim. hayatta kimse surekli kurbanlik rollerinin ardina saklanmasin dun kesilen bugun bal gibi kesen olabilir-oluyor da. bizim isimiz kesene kesin bicimde karsii durmak milleti cibilyeti gerekcesi ne olursa olsun kesene bicene karsi olmamk simdi bunun bilimi nasil oluyor merak icindeyim. isotop analizi mi yapmam gerek eremni meselesinde kurdlerin rolunu kanitlamak icin? bugun bile bir yezidi bir suryani ye biraksan saldiracak sunni kurdler taniyorum- gorunen koye bilim gerekir mi? bana gerekmez ama yapanlar var-universiteler de sokaklar kadar salak doluludur merakiniz olmasin. hurmetler HeK

Hocam inadina mi soyluyorsun bunlari,sizi anlamiyorum.Uluslasmasin devlet mi baska bir organsiyona denk dusen yapiyla taclandirmamis sureclerdeki menfi birey,grublarin eylemlerini nasil bir halkka mal edersin insaf.Bu ince detaylari bilmiyecek kadar Sizi tanimasam insaf diyecegim.Bu gun kimse Topal Osman gibi kiyicilari degil?Turk-iradeslesmis en ust organsiyon-devlettini konusuyor.Sivrisinegi degil,batakligi konusalim...hurmetler

olaya neresinden bakmanizla alakali capulcu diye tanimladiginiz ve katlima istirak eden gunumuz korucu benzestirmesiyle onlari sirf etnisitelerinden oturu Kurd diye varsayarsak vay halimize durus noktamiz yanlis diye dusunuyorum bugun yasasin Amerika diye dunyanin degisik bolgelerinde olen amerikan askerlerinin hicte safkan Amerikali olmadigini hepimiz biliyoruz katliam yada benzeri isgalde bulunma esnasinda olen bir baska asilli ama amerikali icin kim onun geldigi orijin ulkesini suclayabilirki toptan yanlis baktiginiz nokta ile alakali yeniden dusunmenizi salik veririm sevgi ile

Zaten Kurdlerin soykirimla suclanmasi soz konusu dahi olamaz. Kurdler Ermeni halkini yok etmek icin o kadar guce sahip olsalardi kendileri de ayni sona ugramazdi. Ama TC kendini aklamak icin her yola basvuracagindan en son care olarak Kurdleri ileri surecektir ama bunun da ise yarayacagini sanmiyorum. 1916 yilinda bati devletleri Osmanliyi sorumlu tuttuklarini belirtmisler zaten, cok net olarak. Kurdlerin ne o zaman o kadar guc vardi ne de simdi. Savunma da zaten bunun uzerinde yogunlasmali. Kendi kaderini dahi tayin etme gucunden yoksun bir ulusun baska bir ulusu planli bir sekilde yok ettigini dusunmek bile basli basina abestir. Amerikalilarin kizilderililere karsi isledigi soykirim vardir elbette. Ben burada okudum zamanin Amerikan devletinin 'cicek mikrobu tasiyan battaniyeleri' kizildirelilere dagitip, onlari oldurduklerini. Su ana kadar benim tanidigim hic bir Amerikalidan 'ama onlar da bizi olduruyorlardi' diye bir savunma duymadim. Tam tersine 'her ulkenin tarihinde kara sayfalar vardir, bu da bizim kara sayfalarimizdan biri' derler. Yani kisisel olarak kimse atalarinin bilincli, planli ve tamamen kizildirelileri yok etme amacli yaptiklarini savunmaz. Benim bahsettigim de iste bu tavir. Cunku hangi nedenlere sarilirsaniz sarilin, kendinizin kadar hakli olduguna ne kadar inanirsaniz inanin, evrensel insani degerlerde hic neden soykirimi hakli gosteremez. Hanife

bana kurdleri tanitim desem hepiniz kuzey de kurdleri 15-20 milyondan assagida gostermezsiniz kurd sayimi baslayinca mehmed ali urdun basbakani kizil kurd sarkici alo turkucu velo hepsi sirayla kurd oluveriyor. eremni soykrimindaki kadin kapanlar ne oluyor? parlementosunda cukune yasa cikartan kim? arkadaslar egri oturup dogru konusalim hepimiz kurduz birbirimizi biliriz. kizlarini namus meselesi yapip vuranlar da kurd ermenilere capul yapanlar da kahramanlar gibi bu vahsete direnenler de eremnileri korumaya cabalayan ibrahim mili (milli asiretinin sefi) de kurd hepsi kurd kahramanimiza sahip ciktigimiz gibi katilimize kabul etmek zorudayiz. aksi halde ulusun bir parcasi olmayin ben ulus kavramini da burdan gelecek hayri da serride istemiyorum ben bir bireyim deyin-onunuzde sapka cikartayim sizin ermeni meselesinde hic bir sorumlugunuz yok diyeyim. HeK

yinede yanlis HeK bu capulculugu mezalimi fesmekan Kurd ler yapti demek kesinlikle dogru degil bakin cinayeti isleyen kurdt tu kurd asilliydi demek ile soykirimi Kurdler yapti demek cok ayri seyler ittihat trakki gorev veriyor ve osmanliya bagli gunumuz korucusundan farkli olmayan bir durus var ortada neredeyse fatura bize cikacak el insaf yahu bu gun vietnamda, korede, irakta sair olen hangi amerikali nin geldigi orijine Amerikanin faturasi cikarilabilirki ne farki var

asil sorumluyu birakin kenara-kimsenin kurdlere soykirim sorumlusu dedigi yok. gorevlendirilmeden ermenilerin ustune firsattan istifade saldiranlara ne diyecegiz? olur boyle vakalar mi? neyse herkes istedigine inansin bu ahlaki bir durum oldugu iicin kimse kimsenin isine karisamaz. pratik acidan da ancak sunu bilin ki ne bugunku kurd tezleri ne de bu kapasite ile dunyada d´giderek kabul goren teze -ermeni katliaminda kurdlere ugursuz bir talan rolu bicimis olan teze-karsi ikna gucunuz de yok. yani si bambaska seyler dusunsesniz de dunya alem kurdlere kotu bir rol bicmis durumda. bu da isin beni fazla alakadar etmeyen ancak sizleri feci derecede taciz edecek baska yani. bu tacizatla yasamaniz koolay olmayacak! kolay gelsin HeK

Ezilmişlik psikolojisi insanlara kendi tahmini zor suçlu ilan etme, aşağılama, yargılama vs. durumlara sürükler. Kimi Kürd aydın kesimlerinde olduğu gibi. Hele bir de nenesi Ermeni olursa deyme benim duygularıma. Bir de Hanife gibi ABD'de yaşar ve kaçıncı derecede ingilizçe bilirsen basarsın kalayı ve ortamı toza-dumana katarsın. Hele Hek'tende kesin destek geleceğinide bildin mi bu işi birazda duygu sömürüsü yaptın mı dediklerini doktora tezine bile çevirebilirim hissine bile kapılabilirsiniz. Hata bu işi ahlaki değerlere bindirebilirsiniz. Çok bilmiş cahileri oynadığınızın farkına bile varmıyabilirsiniz. Hata ortada oynayan tehlikeli oyuna dikkat çeken Kürdlerin boynuna ahlaksızlık zırhını geçirip ne kadar ahlaki kişilikler olduğunuzu ilan edip kendi kendinize paye biçebilirsiniz. Fakat konu o kadar basit değil. Çok çetrefili. İki ucu kanlı. Bir ülke -Kürdistan- ve üzerinde birden fazla millet -Kürd, Ermeni, Asuri-Suryani ve sayısız azınlık- yaşıyor. Bu topraklara hakim olmak için hem sahiplerinin kendi arasında ve hemde dışarda gelen işgalçiler arasında kanlı savaşlar olmuştur. Yerliler arasındaki savaş bu toprakların kimin vatan edineceği savaşıdır. Gönül arzu etsindiki birlikte kardeşçesine yaşayıp ortak vatan edinsinlerdi. Ama öyle olmamış. Ermeniler hem batı dünyasından, hem de Çarlıktan aldığı söz ve pratik destekle Kürdlere karşı savaş açmış. Ermeniler, millet olarak siyasileşmiş, örgütlenmiş ve milli devletini kurma peşine düşmüş. Ama tarihin hiçbir döneminde bu topraklarda çoğunluk sağlıyamamış. Realite bu olsada çoğunluk sağlamanın yolu var. Organizeli isen ve birde devlet kurmak için herşey mübah diyorsan çoğunlukları azınlık, azınlığı çoğunluk katına çıkartırsın. Ermeni hareketlerin plan ve projeleri buydu. Bunu Çarlık gücüne dayanarak uyguladılar. Çarlık orduların başında subay olarak Kürdistan'a girdiler. Yanlarınada Taşnak çapulcularını katarak Kürdleri kadın, ihtiyar, çocuk demeden katlettiler. 1. Dünya savaş öncesi, savaş süresi ve sonrasında 700.000 Kürd'ün olduğu gerçeği ortada. Bunlarda belgelidir. Hanife kızımızın arşifi eksik. Bir de Çarlık ve SSCB belgelerine baksa ondan sonra bırak başkalarının kendisini, kendi söylediklerinin kendisini yaraladığını görecektir. Ortada bir oyun dönüyor. Sahi bayram değil, seyran değil, bu zırtaboz Türk aydınları neden bu özür dileme oyununu sahnelediler. Önce bunun bir arka bahçesini anlıyalım. Biz buna kafa yormadan; “Hop hop bizi unutunuz. Biz de varız. Biz Ermeni katili Kürdlerin torunlarıyoz. Bizi listenin başına yazmayı unutmayın“ diyenlerin niyetleri sorgulanmaz. Niyet çok iyi de olabilir. Fakat denilenin bir milleti soykırım gibi bir suça ortak edilme gibi bir boyutu varsa oturup düşünmek lazım. Bunca laftan sonra; “Ben ne yaptım ki, insan olarak tepkimi belirtim“ gibi masumiyet zırhına sığınmakta işlenen şuçu hafifletmez. Her neyse! Konu nazik...

Sn. Pötürgeli, Yani bunca lafa ne gerek vardi ki? TC"nin politikasini aynen alip kendimize gore uyarlayalim deseydiniz de ben sizin ne demek istediginizi anlardim. Siz de bu kadar zahmete girmemis olurdunuz. TC'nin basaramadigini bizim nasil basracagimizi anlatsaydiniz tartisma daha ilginc olabilirdi aslinda. Boylece ben de sizin Kurdlerin cikarini nasil korumayi planladiginizi anlamis olurdum. Cunku bana gore sizin onerdiginiz yontem Kurdlerin bastan kaybedeceklerini bile bile lades demesi gibi geldi de. Sevgiyle kalin, Hanife P.S. Ingilizce bilmek kotu bir sey olmadigi icin o konuda soylediklerinizi ovgu olarak kabul ediyorum. Tesekkur ederim.

adamlari yigit yaptiniz neredeyse borc morc yok savas oldu olen oldu gucun varsa tazminat al ozur mozur fayide etmez yarin bir gun Abdultrek te yahu bu kadar muhalifi binkewir ettim ozur dilerim derse ne kadar dogru iyi dusunun tireklerin kamu oyu olusturmasini bosverin davit bugun koyu milliyetci

Sevgili Hanife, Ne batı değerleri? Hangi batı değerlerinden bahsediyorsunun? Sahi Kürd millet egemenlik hakkını gasbedilmesi, mevcut statükonun dayatılması ve devamında el birliği eden şu batı hangi değerlerini biz Kürdler için kullandı veya hangisini kullanmayı düşünüuyor? Daha geçen gün Lozan anlaşmasının üzerinde imzalandığı masanın davulu-zurnalı türklere teslim edilişinde hangi batı değerlerine sığdırıyorsunuz? Bu mavralar bir yana. Sahi Çarlık ordusunun Kürdistana girişi sırasında giriştiği katliamlardan haberiniz var mıdır? Yoksa Newroz Com anasayfasında Aris Arda arkadaşımızın çevirdiği SSCB belgelerini okumanı öneririm. Her ne demekse ki, izafi bir kavram ardına sığınarak insanları bilmem ne sıfatla itham etmenizle neye hizmet ettiğinizi bir düşünsenşiz iyi olur derim. Kürdler ile Ermeniler ortak vatan Kürdistan üzerinde savaştılar -Keşke diyeceğim ama bir önemi yok- ama realite bu. Niye savaştılar hiç düşündünüz mü? Kürdistan kimin olacak savaşıydı. Adı üstünde kim daha kimden daha fazla adam öldürdü hesabı yapılmaz. Gerçi bunun hesabıda yapılmamıştır. Eğer yapılırsa Ermenilerin daha fazla Kürd öldürdüğü gerçeğine ulaşırsınız. Ha Ermeni soykırımı mı? Karar veren ve uygulayanın adresi belli. Türklerin övgüyle bahsettiği dedeleri Oamanlı. Kimi Kürd güçleride onların safında yer alması neyi değiştirir. Bir şey değiştirmediği herkeste söylüyor. Ama sizin gibi birileride yok efendim öyle değildir bizde bu işin içindeyin demeleri neye hizmet ettiğinizinde kanıtıdır. Burada bilinç unsuru ve niyet önemli değildir. Ama yapılan budur. Sizde sevgiyle kalınız.

bu mantik da cok ilginc dilinn kemigi mi var sundur sundur konus. sen bana sunlari soyle elbak in guneyinde koca bir kilisenin geride kalmis mihrabina yuz surenler nereye gitti? hepsini tork jandarmasi mi oldurdu? kardesim siz saf olabilirsiniz benim birici elden dinledigim hikayeler var nasil felah kesildigine dair. bir suru ivir zivir toplu psikolji analizi yapmissin ne icin torklarin kestanelerini uc bes cit arazi icin guzel bir genc kiz icin torklarin kestanelerini alan kurdleri savunmak icin. dun de bugunde vardir bu tur hem de tomarla. yesilin alaattin kanatin oteki teteikcilerin ciktigi gibi. ulus fanus icinde halis yaratiklardan ibaret bir sey degil katili capulcusu okuzu de olur-bunlar her yerde her ulusta olur. ulus guzel olusturulrsa bu vahsiler katiller okuzlar hakim olmaz kurdler kuracaksa boyle bir ulus kurmali-bunun icinde tarihindeki pis bolgelerio de kabuletmeli.

Ne diyeyim Hek Ata binmiş tırıs gidiyorsun Sahi iki milyon insanın katledildiği sadece bir güzel kız, biraz arazi sahibi veya kestane yemek için miydi? Şaşarım aklına. Bak yukarıda Kamuran Melikendi'nin güzel bir makalesi var. Savaş Kürdistan'ı Kürdlerden arındırmak, kimi Türkleştirmek, kimide Ermenileştirmeye çalışmaya yönelikti. Bu basit gerçeği görmek bu kadar mı zor? Tarihe ne Türklerin, ne de Ermenilerin gözüyle bak. Sende var güzel iki Kürd gözü. Bundan sonra onlarla bak. Pes etmek yok. Hen öğreteceğiz, hem öğreneceğiz. Kırmadan, dökmeden birlikte ortak bir payda da buluşacağız..

Hak ve hukuk uğruna karşılıklı savaşa evet ama güçlü durumda iken sebep ne olursa olsun soy sop düşmanlığı yapıp katliam yapmak ancak vahşi dürtülerini kaybetmemiş insan denilen yaratığa dairdir.İster direk yapsın ister gaza gelip birileri tarafından kullanılsın farketmez.Bunlar birazda din iman gazlanmasına dayanıyor malesef. Yanlız unutulmaması gereken bir durum daha var.Lütfen Ruslar Kurdistana girdiğinde Ermeni dostlarımızın da nasıl gaza gelip neler yaptığını birileri biraz değinsin bakalım.Çok temiz kokuların çıkacağını hiç sanmıyorum. Son söz bütün kötülüklere aynı mesafede lanet olsun! évar baş.

Sn. Yezdan HAT, Ben bizzat dedesi bu katliamda aktif olarak yer almis bir Kurd arkadasimdan dinlemistim dinin nasil kullanildigini. Dedesi o zamanlar 14-15 yaslarinda bir cocukken eline bir silah verilmis ve 'oldurecegi her Ermeni icin cennete gidecegi' soylenmis. O da onune geleni oldurmus, sayisini bile hatirlamiyor kac Ermeni oldurdugunu. Bir tek oldurdugu 8 yasindaki Ermeni cocuguna uzulmus o kadar digerleri icin yasadigi surece en kucuk bir vicdan azabi dahi duymamis. Yani din farki tepe tepe kullanilmis bu vahsette. Simdi hangi akla hizmetle 14-15 yasindaki cahil Kurd cocugunun yaptiklarindan bizler ulus olarak tutulabiliriz? Bu benim bizzat bildigim somut ornek oldugu icin verdim, boyle ornekler kim bilir ne kadar var. Ama Kurd tarafinin hic de soykirimin en ince ayrintilarina kadar planlayacak durumda olmadigini da cok net olarak ortaya koyuyor. Ama olayin insani boyutunu dusundugunuzde tablo cok korkunc. Yani benim ornek verdigim dede, ailesini oldurdugu bir Ermeni kizini kendine 'es' olarak aliyor. Ve o kadincagiz ailesini olduren erkek tarafindan bana gore her gun tecavuze ugruyor, dogum kontrol hapi da olmadigi icin cocuklar doguruyor ve torunlari oluyor. Arkadasim bir gun bile hatirlamiyor nenesinin kendilerini sevdigini. Kadincagiz nefretle bakarmis onlarin hepsine. Sizi bilmem ama ben bu olayda kadincagizin yasadigi cehennem hayatina takilip aliyorum, kendimi bir saniye icin bile onun yerine koymaya dahi cesaret edemiyorum. Bu korkunc tablo karsisinda kalkip da 'onlar da bizi oldurduler' diye bir savunmanin ne kadar aciz kaldigi da ortada. Olayin insani yani kesinlikle her savunmanin icinde olmali. Bu bir secenek degil, zorunluluk. Sevgiyle kalin, Hanife

Biz Kurdlerin karekterist yapisindan mi yoksa tarihte hep ezilip,dovulup horlandigimizdan mi bilinmez.Nerde kaderimizi yasamis bir olay varsa insanca yaklasmasinin toplumsal reflekslerine sahip bir halkkiz.Bu da biz Kurdlerin hanesine olumlu meziyet... Kuskusuz Ermeniler buyuk bir soykirim yasamis bir halktir.Sayin Poturgeli arkadasin kisacada olsa degindi kronojik tarihsel olaylar yasanmistir hata daha fazlasiyla.Ayni topraklari kendine yurt-pazar- edinmek istiyen halkarin, birinin uluslasma sureci digerinin tradejik sonuyla izah edilir, tarihciler tarafindan.Tarhite buyuk medeniyetler yasamis belibasli halklarin yoklu yoksa neyle ifade edilir Kurdler, Ermenini katliaminda birey olarak tetikci gorevinde bulunmuslardir,gunumuzdeki,koruyucular,chaslar vs gibi ama bu Kurd halkina mal edinemez.Cunku Kurdler devlet veya Devlet orgutlenmesine denk dusecek bir organizasiyona sahip degildiler.Bunu Avrupalilar,Turkler bizden iyi bilirler hic kuskumuz olmasin.Onlardan boyle bir ses cikmiyor bizimkilerin-bazi Aydin ve Devrimcilerimizin-kendilerine ahlaki misyonlari biraz luks gibi geliyor bana...Daha gecenlerde Bakanlari olacak Vehbi...isimli zat Brukselde baklavayi agzindan bilmiyerek cikar:Bu gunku turk ulusu ermeni ve rumlarin bu topraklardan surulmesi gibi laflar etti de Agiz salyali YALCIN KUCUK-Apomuzun biricik kardesi-un simseklerini ustune cekti.Kurdler akili olmak zorundadirlar oyle humanist,enternasyonalizm gibi acmaz girdaplarina kulac acmamali..hurmetler

kurdlerin tork kestanelerini alma isini tum kurdlere mal eden yok ancak bunu ulus hanesine yazmak zorudasiniz. fatira orya cikar. siz isteseniz de istemezsenis de fatura orya cikar. simdi ermeni katilaminin bas sorumlusu kim? Ittihat ve Terrakki mi sadece? bu ise bulasan jandaramalarin ahlaki kalbi beyni yok muydu? bunlar sadece uc bes kisi kydi? turkler arasinda da soylirimi kabul edenler bile bu sucu tum ulusa yikamayiz diyor. mekanik olarak hakli bir arguman ancak ahlaki olarak tam da hakli degil. bugun kurdlerin cektigi sikintiyi anlamayan ve en hafifinden irgalamayan veya onemsemeyen bir efendi turku kurdlere yapilanlardan hukuki olarak sorumlu tutamayiz- ya ahalki acidan? soruyu ortaya soruyorum ayni turde bir soruyur kurdler icin 1980-1915 arasi icin bir ermeni bir suryani de sorabilir cevap ne olacak bana cocuklugunda babalari buyukleri ermeni odururken seyretme sansizligini yasamis bir ihtiyar anlatiyordu-halen karabasn goruyormus-anlatirken agliyordu. bu adami babasi nin yedigi halttan suclamak mumkun mu? degil. ancak ahalki olarak sorumlu tutmak mumkun-cocuklarina koyundeki herkese bu tanik oldugu ve vahset oldugundan kuskusu olmadigi olayi yeterince aktarmadigi icin mevzu aslinda cok uzun ama durum uygun degil. kurdler ancak ve aancak ermeni suryani uyaniklarinin onlarin onune bir devletin onune getirilmesi gereken faturayi getirmeye kalkarsa itiraz edebilir hepsi bu.

Isvicreli tarihci Hans Lukas kieser,in yazmi$ oldugu "DER VERPASSTE FRIEDE " türkce versiyonuyla " Iskalanmi$ Bari$" adli kitabi acilen okumalarini tavsiye ederim... Bu yilin ba$larinda yine Ermeni Soykirimi ile ilgili bir tarti$ma olmu$tu, hatirliyorsaniz.. Bu tarti$malarda Ben "Hamidiye Alaylari 1-2-3-" $eklinde bir yazi dizisi asmi$tim hem burada hemde Malame sitesinde. Ayrica yine 1914-1915 Ermeni Jenosidinde Kurdlerin durumu adinda bir yazi asmi$tim. Bu yazimi bugünkü tarti$malara katki sunmasi dilegiyle ilave ediyorum...

Tarihin kanli sayfalarinda kisa gezintiler: 1914-1915- Ermeni Jenosidinde Kürtlerin durumu; Kasim 1914,ten beri Erzurum bölgesindeki Ermeniler ciddi bir kötü muameleye ugratilmadan bosaltilmaya baslanmisti, 8 Nisan 1915,te sira Maras civarindaki Ermeni $ehri Zeytun,a geldiginda katliamlar basliyor. Tüm Kadin ve cocuklar Konya,ya gönderildi, öldürülmekten kurtulan erkekler de Suriye cölüne, Halep,in 300 Km dogu-güney-dogusundaki Deir-ez-Zor,a yürümek zorunda birakildilar.Haziran basinda Zeytun,un ismi Süleymanli olarak degistirildi. Ermenilerin evleri ve topraklari Makedonya,dan gelen muhacirlere dagitildi. ...Türk osmanli dahiliye nezaretinin (ici$leri bakanligi) her yere (Akdeniz kiyisindaki Kilikya,dan karadenize kadar uzanan tüm dogu bölgesinde, Adana, Diyarbakir, Mamuretullaziz(Elazig bn.), Bitlis, Erzurum,Sivas gibi büyük sehirlerden Samsun ve Trabzon,a kadar her yerde telgrafla belirtilen ayni prosedür isliyordu. Ermeni Aileleri en kisa zamanda umuma acik bir meydanda toplatiliyor, daha sonra erkekler hemen ayriliyor ve oradan uzaklastiriliyor ve yakinlarda bir yerde öldürülüyorlardi. Kadinlar ve cocuklar ihtiyaclari yeterince karsilanmadan ve genellikle cikartilan agir güclükler altinda yaya olarak Halep,in dogusundaki Deir-ez-Zor veya Rakka Cöl kamplarina yada Musul,a gönderiliyorlardi. Pek cogu yollarda öldü, bir kismi cinsel tacize ugradi ve öldürüldü, bir kismi yol boyunca ucuz isgücü yada güzel olan kadin ve kizlar es olarak müslümanlara satildi. (Kieser, sayfa. 479-480.) Suriye cöllerindeki kamplara sag ula$anlarda uzun yolculugun verdigi yorgunluktan hasta ve bitap dü$mü$, adeta ya$ayan ölü gibi hasta ve peri$an bir $ekilde tutulmu$, esaret altindaki bu insanlardan etrafa yayilan kokularin artik dayanilmaz derecede etrafi rahatsiz ettigi ve bu yüzden kamp sorumlusu Mutasaffif (vali) tarafindan öldürülmeleri emri verilmi$ ve bu insanlarda guruplar halinde kamp di$ina cikarilip öldürülmü$, cesetleride Firat nehrine atilarak kendilerince mezar kazima zahmetinden kurtulunmu$tu. (Kieser,in kitabindan) Osmanli dahiliye naziri Talat Pa$a,nin 1916 sonlarinda dogu vilayetlerine yaptigi teftis gezisi onu izledigi etnik demografik politikalarinin ne kadar „isabetli“ olduguna ikna etti ve adamlarinin fedakarligi gögsünü „iftiharla“ kabartti. Talat mekke $erifine gönderdigi Telgrafta genelleyici dinsel kavramlar kullaniyordu ve nasil bir temizlik harekati yaptigindan bahsediyor ve Hiristiyanligin yok edildiginden bahsediyordu. Anadolu ve Kürdistandaki Ermeni varligi geni$ ölcüde yok edilmi$ ve Ermenilerin mal varligi Müslümanlarin eline gecmi$ti. Talat,in bahsettigi bu Müslüman kategorisi icine Kürtler girmiyordu. Bu talan edilen ganimeti geni$ ölcüde üst düzey memurlar, subaylar aralarinda payla$mi$lardi. Türk ordusunun akut ia$e sorununun hemen hemen tümü Ermeni halkinin tariminin ve ticaretinin gasp edilmesiyle giderildi. Kieser,in anlatimina göre bu tehcirler,den Kürtlerde yeterince nasibini almi$ti. $öyle diyor Kieser; „1916 yazina kadar misyon istasyonlarindan sistematik ölüm yürüyüslerine ve katliamlara dair cok sayida rapor geldi. O tarihe dek Ermeni halkinin büyük bir kismi yurdundan sürülmüs, elit tabakasinin tümü ve erkeklerin büyük cogunlugu fiziksel olarak yok edilmisti. Zanaat dallarindan birinde yaptiklari is veya hekim olmalari nedeniyle bosluklari doldurulamayacak olan az sayida erkegin tehcire tabi tutulmayanlari Müslüman adlari almaya zorlandilar. Ayni durum geride kalan kadin ve cocuklarin büyük kismi icinde gecerliydi. Cok sayida Misyoner; Kürtlerinde etnik haritada yapilan bu zorunlu degisiklikten etkilendigini ve yerlesim bölgelerinden uzaklastirildiklarini belirtiyordu.(!!!!) (Kieser, sayfa.483) „ Birinci Dünya sava$ina Alman imparatorluguyla ittifak yaparak giren ittihat ve terakki diktasi altindaki osmanli devletinin bu sava$ta milyonlara varan Kürt,ü askere alarak sava$in ön cephesinde kirdirdiginada $ahit oluyoruz. Örnegin;Enver Pa$a,nin kücük asya ve kafkasya müslümanlarini büyük türk ülküsü adiyla birle$tirmeyi amaclayan ve bu amacla Rus ordusuna kar$i gönderdigi 100.000 (Yüzbin) ki$ilik 3.Ordusunun büyük cogunlugunu Kürtlerin olu$turdugunu ögreniyoruz., Bu Ordunun onda dokuzu yani 90.000 (doksanbin) asker, 3 haftalik bir süre icinde sava$ ve soguktan kirilir. Bu Olay Sarikami$ olayi olarak Kürtler hic anilmadan tarihe gecer. Kieser,in anlatimina gore 1914-1922 yillari arasinda Anadolu ve Kürdistan nüfusunun ücte birlik kismini yitirmi$ti ve bunun yarisindan fazlasi sava$a bagli nedenlerle ölenlerden olu$uyordu. Kieser, in aktardigi rakamlar bu 8 yillik sava$ta ölen Kürtleri veTürkleri ayirmiyor. Ama bize cok net ipuclari veriyor. Irkciliga dayanan Milliyetci duygulari her$eyin üzerinde olan ittihatci türk-osmanli devletinin Ermeniler kadar Kürtlerede dü$manca baki$i bu sava$larda genel olarak verilmi$ olan ölen Türk ve Kürtlerle ilgili rakamlarin agirlikli olarak Kürtler aleyhinde oldugu kesindir. Cünkü seferberlik adi altinda Kürdistanda bütün erkekler zorla askere aliniyor, gönüllü gitmeyen erkeklerin evleri derhal aninda ate$e verilip öldürülüyorlardi. Misyonerlerin anlatimlarina göre bölgede erkek namina sadece kücük ya$taki cocuklar ve agir hasta ihtiyarlar kalmi$ti. Bu 8 yillik sava$ta 621.831 Osmanli askeri (488.257 kadari hastaliga bagli olarak) ve yakla$ik iki milyon sivil Türk ve Kürt ya$amini yitirdi diye aktarilmi$tir.(sayfa 507) Bu ölen askerlerin yarisindan cogunu Kürtlerin olu$turdugu kesindir. Cünkü türklerin iddialarinin aksine sava$in en $iddetli kismi Kürdistanda Ruslara kar$i giri$ilen sava$larda gecmi$tir, yine Osmanli Ordusu saflarinda ittihatci Osmanlinin sava$tigi heryere Kürtler asker olarak götürülmü$tür. Ayrica sivil kaybi olan iki milyon kaybin büyük cogunlugunu Kürtler ve diger etnik halklardan (Arap)Müslümanlar olu$turmu$tur. Ölen bu sivillerin coguda tehcir edilen ve yollarda katledilen , yada sava$ sirasinda aclik ve hastaliktan ölen Kürtler oldugu kesindir. Devam edecek. 17.03.2008 Ézdi $ér

1920-21 Koçgiri İsyanı ve Sonuçları 8 Aralık 1920 tarihinde İsyan liderleri Mustafa Kemal'e Serv Antlaşması'na dayanarak Diyarbakır, Mamuretüleziz, Van ve Bitlis yörelerini kapsayacak bir Kürdistan talebinde bulundular, aksi taktirde silahlı mücadeleye başvuracaklarını açıkladılar. Tarihin kanli sayfalarinda kisa gezintilere devam: 1920-21 Kocgiri Isyani ve sonuclari: 1915 Soykirimiyla Ermeniler „temizlenmi$“ sira Alevi ve Sunni Kürdlere gelmi$ti. Osmanlidan devralinan Türk üniter devletinin kar$isinda Kürd-Alevi bagimsizlik hareketi yükselmeye ba$liyordu. Kocgiri isyaninin en temel özelligi Kürd ulusunun kendi kaderini tayin etme hakkina dayanmasi ve bunu acik bir $ekilde talep etmesidir. Wilson Prensiplerinin (özellikle 12. Maddenin) uygulanmasi talep edilir. Ayni siralarda Istanbul yönetiminin kar$isinda ittihatcilar Mustafa Kemal önderliginde Ankara hükümetini kurmu$ ve Mustafa Kemal Erzurum –Sivas Kongrelerine Kürd ileri gelenlerini cagirir. Entrikaci Mustafa Kemal,e güvenmeyen Kocgiri isyan lideri Ali$er Mustafa kemalin Sivas Kongresine davetini kabul edip tek ba$ina Kongreye katilir ve kendi görü$lerini aciklar: Sultanin yönetimindeki Osmanli federasyonu cercevesinde bir Kürd Özerkligi isteyerek Istanbul yönetimini Mustafa Kemal yönetiminin kar$isina cikartiyordu. Alevi olan Ali$er Mustafa Kemal,in kendisini Ankara,daki Millet Meclisi,nin ba$kan adayi olarak gösterme teklifini geri cevirip, kasim 1919,da Sunni Istanbul yönetiminin madalyasini kabul etti.(!) Ali$er yönetimindeki Kocgiri-Dersim Kürdleri Kemalist hareketin kendi cikarlarini temsil etmedigini , Sivas kongresinden cikan kararlarla iyice anlami$lardi. Cünkü O kongreden kuvayi milliye denilen ittihatci kemalist zihniyetin „üniter devlet“ hedefi karari cikiyordu. Daha önce ve daha sonralari yapilan tüm Kürd isyanlarinin en devrimci ve Ulusal istemleri en cok öne cikan isyan KOCGIRI ISYANI,dir. Kocgiri Isyani, Wilson Prensipleri,nin Kürdlerin kendi kaderlerini tayin hakkina dayanan dü$üncesiyle cagda$ ve moderndi. Sadece Alevi Kürdlerin katilmi$ oldugu bir isyan olmasina ragmen isyan Liderleri kendilerini Ubeydullahin oglu Seyit Abdulkadir tarafindan Istanbulda temsil edilen Kürdistan Teali Cemiyetine bagli hissediyorlar, Istanbulda yayinlanan Kürd gazetesi Jin,i okuyorlardi. Wilson Prensipleri nin izahati Jin gazetesinin sürekli konusuydu.Kocgiri- Dersim isyani lideri ve Kürd-Alevi özerklik hareketinin ba$ ajitatörü Ali$er, Kürdistan Teali cemiyeti ba$kani Abdulkadir ile sürekli temas halindeydi. Ali$er kar$i konulmasi gereken bir tuzak olarak gördügü Kemalist harekete kar$i halki örgütleyip direni$e cagirdi. 8 Aralik 1920 tarihinde Isyan liderleri Mustafa kemal,e Serv antla$masina dayanarak Diyarbakir, Mamuretüleziz, Van ve Bitlis yörelerini kapsayacak bir Kürdistan talebinde bulundular, aksi taktirde silahli mücadeleye ba$vuracaklarini acikladilar. Mustafa kemal Ali$er,den sonra, özerklik hareketinin ikinci önemli lideri Nuri Dersimi,yi tutuklattirir, ancak Dersimin en nüfuslu lideri Seyit Riza,nin baskisiyla birakmak zorunda kalir. 14 $ubat 1921 yilinda Mustafa kemal 6. Süvari Alayi Kocgiriye gönderir.Kürdler türk gücleriyle girdikleri cati$madan muzaffer olarak ayrilir ve 7 mart,ta Ümraniye meydanina Kürt bayragi dikerler. Bu yenilgiden sonra Ankara hükümeti daha büyük bir gücle Kocgiri üzerine Ordu gönderir ve 1921 yilinin ilkbahar aylarinda isyan bastirilir, köyler yakilip yikilir ve Kürdler katliamdan gecirilir. Bu Dersim kiriminin ilk basamagiydi. Kürdlerin tecrit edilmi$likleri, a$iret yapilari, modern örgütlenme ve sava$ araclari eksiklikleri yüzünden Kocgiri Kürd-Alevi bagimsizlik hareketi en ba$indan yenilmeye mahkumdu. Kar$ilarinda Kürdistanda sava$a hazir orduya, i$leyen bir memur aygitina, modern silahlara ve haberle$me araclarina sahip türk sünni hareketi bulunuyordu. Kocgiri hareketinin kanli bir $ekilde bastirilmasindan sonra Ekim 1921,de Millet Meclisinde birkac Kürd milletvekili, devletin kari$tigi bu korkunc olayin $effafla$tirilmasi gerektigini savunarak acik görü$me yapilmasini istediler. Kocgiri tarti$masi sonrasi Kürd meselesi de gecici olarak bir tarti$ma konusuna dönü$mü$tü. Kurulu$ a$amasinda olan ve destege büyük ihtiyaci olan Mustafa Kemal yönetimindeki Kemalist hükümetin genlerinde bulunan hile yoluna ba$vurmaktan ba$ka caresi kalmami$ti. „..1922 ba$larinda, Millet meclisi, bir komisyon tarafindan Türkiye Kürdistani,nin özerk yönetimi icin hazirlanan plani görü$tü. Bu plana tekabül eden yasa tarasisi, 373,e kar$i 64 oyla kabul edildi. Yasa yerel bir Kürd Parlamentosunu ve Kürd okullari kurulmasini öngörüyordu,. Resmi Dil Türkce olacakti ve tüm önemli makamlar Ankara,nin denetimine tabi tutulacakti....“ (*) Kemalist rejim bu gecici karari bir oyalama araci olarak kullanarak 24 Temmuz tarihli Lozan Antla$masina kadar Kürdleri oyaladi. Lozan antla$masiyla uluslararasi tehlikeyi bertaraf eden Kemalist rejim , gercek niyetini artik göstermenin zamaninin geldiginin bilinciyle tek ulus, tek dil, tek din, tek devlet ayaklari üzerine oturtulan ve „Egemenlik, kayitsiz $artsiz türk milletinindir“ barbar ve irkci sloganinda ifadesini bulan „Üniter türk devletinin“ ilanina gitti. 08.04.2008 Ézdi $ér (*)Robert Olson,un (Emergence of Kurdish Nationalism) adli kitabindan sayfa 40. Ayrica bakiniz; Hans Lukas Kieser,in Iskalanmi$ Baris adli kitabi. Sayfa.573.

HEK ve Hanife'nin yerinde olsam, biraz daha yukarıya çıkar Kürdistana öyle bakarım. Hatta, olanak varsa eğer Apolloya atlar çok daha yukarıya çıkarım...! Bu arkadaşların anlatımına göre, Ermenileri Kürdler katletmiş gibi bir sonuç ortaya çıkar. Yani Xalıt bege Cıbri, Agıri ulusal hareketinin başı Bro Heske Telli, esas suçlu olanlardır. Bu gün TC ordusunun temelini oluşturan ve esas vurucu gücü, yene Kürd Memo'lardan oluşmaktadır.Acaba Hanife'nin dili varmıyor mu söylemeye; Ula Memo, neden kardeşini vuruyorsun...! Şimdi TC ordusunun işgalci karekterini vurgularken, Kürd Memo'yu nereye koyacağız.Hamidiye alaylarını TC ordusundaki Kürd Memoyla da kıyaslamıyacak mısınız?!! Ama dikkat edilirse, bu Memo emir eridir ve her nekadar tetikçiyse de, millet TC ordusu demekte...Yani Tetik çektirene yüklenmektedir. İşin esası da budur. Hamidye Alaylarını, ya da HEK in deyimiyle ipini koparan çapulcular, Ermeni'leri katletmiştir.Ki; bu çapulcu kavramı da Türklere aittir.Zira TKP dahil, sağ ve solun Kürd başkaldırılarını; şaki, eşkiya, gerici köylü, feodal, çapulcu olark değerlendirdiğini Hanife ve HEK in bilmemesi ne acı. Kürd milletinin bir mensubu olarak, Ehmede Xane nin söylemlerini; varolmanın, ulusalcı atılımın da temel felsefesi olarak bilir ve söylerim. Zahmet olmazsa, bu arkadaşların Kürd tarihini bilince çıkarmaya çağırıyorum. Kendi kürd tarih tezine sarılmaları en doğru olandır. Meselelere hümaniter,ezilmişlik, mazlumane duruşla ele alınmaz. Ezdi Şer gibi ben de kendi kaynaklarınızı, araştırmalarınızı temel alarak olay ve olgulara bakınız derim.. Size ben de bir kaynak vermek istiyorum. M. Kalman'ın Agri Dírenişi ve yene Ihsan Nuri Paşanın kendi kaleminden Ağrü dağı İsyanı ki okumamışsanız önerim Ehmede Xanê'nin Mem û Zin'eni bir kez daha okuyunuz. Biraz kendi tarihinizi kurcalayınız, göreceksiniz ki; hiç te çapulcu değildirler. Çapulcuya karşı asalet sahibidirler. Saygilar...

Baskalarinin Kirini hasir alti etmede ustumuze yoktur Islamcilarimiz ummetcilik bayraginin azim bekciligini Devrimci ve Demokratlarimiz demokrasi Solitarite bayragini Ve de son donem de Kurde has ucebe kohnemis Kemalizm bayraktaligi... Affiniza siginarak ta her esintiye tiyare misali...ne olacak bu Aydin Kurddun hali...

Kek sexo, Bir kürde sorarsınız, necisiniz? Yanıtlar; 1. Elhemdulillahi Misilmanim/ 2. Ben Koministim evelallah...Dünya emekçilerini kurtaracağım. 3.Aleviyim...Ene el hak.... 4.Ezîdîyîm,bijît Ezîdxan... 5.Atatürk ilericiydi,dünya uluslarına ilham kaynağıydı, anti güdük emperyalistti...Yaşasın Kemalizm... 6.Abi, ben tarafsız bi kürdüm...İnsanca ve kardeşçe beraber yaşıyalım..yaşasın helklerin qerdeşligi.... Uzar da gider bir gözleri sürmeli.... Hiç kimse net ve açık ben kürdüm demez..utanır.. Ama sonradan Kürdleşenler de Ebdıllaha oturur kalkar dua eder.. Babasına;'hewal'diyecek kadar düşkünleşerek. Bu söylemi alkışlayanlar da malesef aydın dır ülkemde ek sexo. Halimiz ayandır

Sn. Berwarto, Hem siz de bizler gibi bazi Kurdlerin bu olayda kullanildigini soyluyorsunuz ondan sonra da bizler "Ermenileri Kurdler katletti" demisiz gibi dokturmussunuz. Bugun dahi PKK'ye karsi savasacak Kurdleri bulan TC'nin, 'gavur' Ermenileri oldurecek Kurdleri bulmakta hic zorlanmayacagini ben sahsen sirf sizin yazdiklarinizdan kolaylikla cikarabiliyorum. Oyleyse karsi ciktiginiz ne? Bizim atalarimizin bazilari akilsiz Turkler de akillilarmis, akillilar da akilsizlari kullanmislar. Simdi kimi suclayacagiz, akilsizlari mi yoksa onlari kullanan akillilari mi? Ben veya HeK akilsizlari suclayalim mi dedik? Oyle bir sey de yok. Peki bunca yazi yazmaniza neden olan ne? Akilsizlarin yaptiklarina gerekce bulmaya gerek yok, akilsiz olduklarini soyleyelim olsun bitsin dememiz mi? Yani siz bir yandan 'akilsizlara akilsiz demeyelim' diyorsunuz bir yandan da 'akillilar sucludurlar' diyorsunuz. Iyi de bizim akilsizlari, akilli yaptiginiz anda onlar da sorumlu konumuna dusuyor diyorum ben de size. Benim akilli akilsiz benzetmemi begenmediyseniz onlarin yerine istediginiz terimi kullanmakta serbestsiniz. Sevgiyle kalin, Hanife

arkadas capulcu yerine bandid yazsam niye ingilizce yaziyorsun diyecekler var. capul yapana capuclu denir. bugunku askerdeki kurdlerden bahsediyorsun ne diyelim bunlara? degerli kurd evladi mi? eger bu asker kurd yakaldigi pkk li kadin gerillaya asker arkadasi tork la birlikte irzina geciyorsa bu adam ne dememiz gerekir. bu adami kurd nufusuna sayarken kurd olarak sayarsaniz pislige bulastigin da da kurd olarak saymak zorundasiniz. bu tur adamlar ureten ulus bu pisligi uretmis olmanin sorumlugunu alir ve ileriki gunler icin caresine bakmaya daha iyi ulus uyeleri uretmeye cabalar, sizin boyle bir derdiniz var mi yok mu? korucular kurd mu degil mi? buna karar verelim once eger kurd degillerse nedirler ve kurd nufusu nedir-kurd ulusunun uyeleri kimlerdir? bu tanimlarda bir tutarsizlik var iyi durumda kurd olanin kotu durumda kurdlukten dsuemesi hangi mantikla aciklanabilir?

Bazıları haklı, bazıları haksızda bulsam. Örnek bir tartışma. Kırıcı değildi.. yıkıcı değil. Tek bir küfür yok.. bilenen imzalar. bizim böyle tartışmalara ihtiyacımız var.. Yarın ki tüm tartışmalara örnek olacak tartışma.. Elinize, beyninize sağlık.. Kajin

Şîroveyeke nû binivisêne

About text formats

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.