Submitted by Anonymous (Pesend ne kirin) on 4 Gul 2008

alan lezan asagida kürd kültürünü inkar etmekle kalmiyor,kürd kadinina olmadik hakkaretler ediyor,alan lezanin istedigi kültür ,duydugumuz kadariyla esrar,alkol kültürüdürki kendisi zaten esrar kültürünün bir parcasisidir.
fakat yazdigi yaziya istinaden birilerinin kalkip alan lezanirilidiin annesini mercek altina almasi ve babasinin belli olup olmadigini arastirmasi gerekir.

bak göreceksiniz ki alan lezan kürd cikmayacaktir.
bu yazimi kürd kadinini koruma refleksi ile yaziyorum,aksam alan lezanin pic oldugunu iddia eden bir yazim kaldirildi.

umarim bunu kaldirma aymazliginda bulunmazsiniz.
alan lezan büsbütün kürdlere ve kültürlerine saldirirken düsünce özgürlügü oluyur.
bizim cevap vermemmiz hakkaret oluyur?öylemi

Sayın Nanxwer!!! Alan arkadaş bir görüş ortaya attı.. Bu Forum'da yayınlanan tüm yazılar ne bizim ve nede bu Forumda yazan arkadaşları bağlar... Görüşü ortaya atan ve destekleyen arkadaşları bağlayabilir.. Eğer Alan'ın yazısı maddi ve bilimsel bir temelden yoksunsa eleştirin ve doğruları ortaya koyun.. Ama, düşünceleri ambargo altına almayı bizden beklemeyin.. "Bize uygun ve uygun olmayan yazılar" perspektifi ile Forumda yazan arkadaşların düşüncelerine yaklaştığımız andan itibaren, korkunç bir kısır döngü oluşur ve Forum işlevini yitirir. Alan'ın yazısına bağlı olarak iyi bir tartışma yapıldı ve hala sürüyor.. Bu tartışmayi kişiselleştirmemek lazım.. Saygılarımızla Kürdistan Forum Çalışanları

sirf tartismasi yapilacak diye icinde kürdün özlügüne,erkegine,kadinina,analarina hakaretten baska bir sey icermeyen,alan lezanin kendi karakterinde olan bir arkadasinin basina gelen bir olayi,ki bu olay daha cok alan lezanin cevresindeki türklerde buklunur,buna türkcesi ithal damat,yada ithal gelin olayi derler,bütün avrupanin bildigi alman devletinin üzerinde titizlikle durudugu bu ve buna benzer olaylar almanyada ögretim binalarinda egitim olarak veriliyor. egitim olarak verilen bu ithal damat,ithal gelin meselesini verilirkende kürt toplumu olarak gecmiyor genelde türk toplumu olarak geciyor. alban,arap ve ybaska toplumlardada bu tür iliskiler yasaniyor,sirf alan lezanin esrarkes arkadasi degil. alan lezanin arkadasi esrarkes biridir,allah bilir zavalli kadina ne iskenceler ve baskilar uyguladilarki bu durum basina gelmistir. benim anlamadigim herkesin zip diye buna atlamalari ve bunu bilimsel bir tarzda ele almalaridir. alan lezan olayi kendi penceresinde yazmis,ve yazarken bir nevi kendi arkadasini koruma reflekside gösteriyor. satir aralarinda kadinin suclamalarini dile getirirken alan lezanin arkadasinin pek tekin olmadigi kendini ele veriyor. cünkü gelen kadinin suclamalarinda alan lezanin arkadasinin esrarkes,oldugu uyusutúrucu ile suclandigi ortaya cikiyor. birde olayin muhatabi kadini dinleme olanaginiz olsaydi alan lezan ve arkadasinin ne b.. oldugu ortaya cikardi. islerinizde basarilar dilerim

dusunceye kilit vurulmaz dedik oyle dusunduk ama bunlara taraf kazandirdik cunku bunlarin gurusu ve dusuncelerine taraf toplamada araci olduk. bana kalirsa kurdluge hakaret ednin bir daha yazilari yayinlanmasin, bu adam ozur dilemesi bile onu af etirmez. saygilar

Alan arkadaşının yazısındaki kültürle ilgili genelleştirme hususunu bir kenara bırakıyorum.. Kürd kültürü denilen kültüründe homojen olmadığını ve sürekli evrimlieştiğini biliyoruz. Kültür olayında yaşanan bu başkalaşım bize has değil, tüm dünyada yaşanıyor.. Bugün bir çok arkadaşın kültüre ilişkin tartışmada "Kürde ve Kürdlüğe hakaret" adı altında sorunların tartışmasını bloke etmeye çalıştığını görüyorum.. Aslında sorun şu: Bugün Kürdistan'da ve diyasporada Kürd erkeklerinin Kürd kadınına yönelik bir terörü var mı yok mu? Bir yıl içinde "Namus" adı altında Kürdistan genelinde sayıları binlere varan kadın öldürülüyor mu, öldürülmüyormu? Bu yaşanan facia Kürdler için yüzkarası mı değil mi? Eğer Kürdlüğe hakaret aramak gerekirse, Kürdlerin hala "sömürge bir ülkenin kole çocukları" olmasından aramak gerekir.. Kürd erkeklerin Kürd kadınlarına karşı cinayetlerinden aramak lazım.. Kürd kimliğide yeniden oluşuyor... "Kültürümüzün" negatif yanlarını söküp atalım.. Her Kürd insanının (Kadın, erkek, genç, ihtiyar, özürlü vs) kendisini bulacağı asgari ortak paydalar bulmak gerekir.. Görücü üsülü evlilik, namus cinayetlerinin mağdurları olduğu sürece sakat ve topal kürd oluruz.. Biz bunları yazmasak dahi başkaları yazar.. Bizde "Kürde hakaret" diye kendi kendimizi avutmaya çalışırız.. İktidarda elimizde olsa Türkler gibi yasalarla .....m herkesi rapt u zapt altına alırız.. Selamlar Çavdêr

nanxwer, Alan Lezan'ın yazısında dile getirdiği görüşlere büyük ekseriyetle ben de katılmıyorum. Yazının katıldığım tek yanı kadın-erkek arasında bir eşitsizliğin olduğudur. Alan Lezan yetenekli bir arkadaşımız olmasının ötesinde araştıran sorgulayan biri. Yazısını kadın-erkek eşitsizliğini doğru bir şekilde suyüzüne çıkaran içerikte yazabilirdi. Yazdıklarına senin aşağıda yazdığın gibi hakaretle muhatap olak yerine hiç üşenmeden saatlerimi alan yazılar yazarak düşüncelerimle muhatap oldum. Hem farklı düşündüğümüz anlaşıldı hem de farklı olmamızın, farklı düşünmemizin hiçbir mahzuru olmadığı, hatta ona yakın arkadaşın katılıp sahip oldukları farklı görüşleri ve yaklaşımları katılımcılara yansıtmasıyla yarar sağladığı ortaya çıktı. Düşünce zenginliği budur, başka hiçbir şey değil. [b]birilerinin kalkip alan lezanirilidiin annesini mercek altina almasi ve babasinin belli olup olmadigini arastirmasi gerekir.[/b] şeklindeki yazı arkadaşımıza karşı hiçbir gerekçe ile mazur görülebilecek bir ifade tarzı değildir. Özür dilemen gerekiyor. Forumdaki görüşlere katılırsın yada katılmazsın. Bunu belirtirsin. Yapabiliyorsan daha iyi ve daha doğru olduğuna inandığın görüşleri yazarsın. Bu ifadeleri senden hiç beklemiyordum. Yakıştıramıyorum da. Kadın haklarını savunan birine annesinin iffetinden başlayarak saldırıda bulunmak Alan Lezan'ın hangi kültürün içinde yüzdüğümüze dair tezlerine olsa-olsa dayanak olur. Tartışma böyle değil ve olmamalı. Unutma. Seni de bir ana doğurdu.

kürt kültürünü ,kürd toplumunu asagilayan,hakaret edenlere bir sey demiyorsunuz bra solaxi. sence istisnalardan olan bir olaydan yola cikarak bir toplumu rencide edenler kürd olabilirmi?bunlara süpheyle yaklasma hakkimizi niye elimizden aliyorsunuz? alan lezan kendisi gibi olan bir arkadasinin dramini anlatmak istemis ama kafasi iyi oldugu icin bunu genelestireyim demis. alanlezanin arkadasinin hanginiz taniyorsunuz?acaba olay alan lezanin deidgi gibimi?yoksa alan lezanin arkadasi gercekten bir psikopatmi? o kadinin neler cektigini,bir esrarkes ile ne acilar yasadigini hanginiz biliyorsunuz? neymis alan lezan bir arkadasinin durumundan cikarak kürd toplumunu cözmüs. bakin alan lezani tanimaniz acisindan söylüyorum,alan lezan henüz ne kendini nede aile bireylerini cözmüs degildir simdi bu adama gelip kürt toplumunu cözecek. alan lezanin aile cevresi kürd olmaktan nefret eden bir aile cevresi var. bunlarin iliskileri daha cok türklerledir,bunlarin kürt külütürü ile hic bir alakalari yoktur. buyrun alan lezan yalandir desin. alan lezan senin ailen kürtlerden nefret ediyormu?etmiyormu? senden ve yüregi kurdistan askiyla yanip tutusan,kürt kültürü ile övünen bütün kürd insanlardan özür dilerim. kürt kadinina ve kürt kültürüne saldiranlarida nefretle kiniyorum,onlarin bu saldirilari cevapsiz kalmayacaginida belirtiyorum

Yüzillardan beridirki Kürt toplumu bir degisim ve baskalasim evresi icerisinde, ne yazikki kendine tam yabanci ve cokta olumsuz bir gidisat izlemektedir. En baslica sebep türk-arap ve farslarin Kürdistanda islamciligi gelistirmelerinden kaynaklanmaktadir. Örnegin 1800-yillarinda Kürt Adet ve Töreleri adli bir calisma yapan Kürt arastirmaci ve yazari Mela Mehmude BEYAZIDI, Kürt kadininin tedricen bir özgürlügünden bahseder ve bu özgürlügün eski Kürt toplumuna dayandigini, yeni [1800] Kürt toplumunda bu kadin özgürlügünün artik kalmadigini bellirtir ve bunu Kürt toplumunda gelismekte olan islamciliga baglar. Alan Lezan yerden göge kadar hakli bir tespit yapmistir. Katilmamak elde degildir. Kürt ve Kürdistani seven herkesin katilmasi gerekir. Kürt ve Kürdistanin benligine, kendisine, özcevherine kavusmasini isteyen herkes, Alan Lezan ve Solaxi'nin bellirtigi gibi kölelestirilmis Kürt kadininin özgürlügü icin birseyler yapmalidir. Islamci kadin anlayisi ana-baci ve kiz evlatlarimizi hakketmedikleri bir kölelik deryasina sürmektedir. Anlamiyorum bu sözde töreci fakat aslinda islamciliga hizmet eden Kürt anlayizini? Insan eger insanliktan bahsediyorsa, Kürtlükten ve özgürlükten dem vuruyorsa, kendi ana-baci ve kiz evlatlarinin yerinin kapi esiginde, ayakkabilar arasinda olmasi gerektigini nasil kabul edebilir? Bu ne bicim özgürlük anlaysidir?

kurdo ben kürt toplumun eksikliklerinin farkindayim,kadin konusundada cok büyük yetmezliklerin oldugu,ve bunlarin uzun süreli degil,kisa süreli haledilmesi gereken sorunlar oldugununda bilincindeyim. eger gercekten bu sorun tartisilacaksa,bir itirazim yok. ama bunu tartisacak,olanlarin icinde alan lezan gibi biri olmamalidir. alan lezan ne aile yapisi itibariyla,nede yasam tarzi itibariyla bu tartismanin muhataabi bile olamaz,bütün ömürlerini kürtlüklerinden utanarak geciren,kürt kültürünü yasamamis,kürt kültürünü sadece tv lerdeki töre dizilerinden taniyan,ve kürtlükle hic bir zaman alakali olmayanlarin gelip kürt kültürünü tartismaya acmasi abestir. hek te baska pencereden bakiyor ,solaxide baska pencereden degerlendiriyor,kimsenin itirazi yok,yanlis dogru bu insanlarla tartisir bir sonuca varilir. elbeteki kürt kadini hakettigi yerde degildir,hatta eksikliklerimiz alan lezanin dediklerinden fazlada olabilir,benim itirazim alan lezanin pervasizca gelip bunu bütün kürtleri asagilam icin kulanmasinadir. farkediyormusunuz bilmem ama alan lezanin bütün yazilarinda kürtlere hakkaret var,kürtlere saldiri var,bu dogaldir alan lezanin yasam tarzina bakin,ailesinin nasil kürtlerden kactigina bakin alan lezanin ne oldugunu anlarsiniz.

Degerli Nanxwer Baktiginiz acidan baktimda, itirazinizin hakli bir tarafini oldugunu görmedigimi söyleyemem. Elbette bir insan tabi oldugu kültüründen utanmamali, ama Alan Lezan'in kürt kültüründen utandigini söyledigi yolunda hicbir ifade yoktur yazilarinda. Ben böyle bir ifadeye rastlamadim. Alan Lezan, Kürt kültürü olmayan, yabanci kültürlerden Kürt kültürüne tasinan ve Kürtlere töre adi altinda empoze edilmis olumsuz, kabuledilmez gayri-insani olan bu yabanci kadin anlayisini TESHIR ve elestirisinden dolayi kutluyorum. Sonra Alan Lezan'in sahsi hayatini acik bir forumda tartisma konusu yapmak konu disi ve uygun olmayan bir davranistir. Tavirinizin bu yönünü anlamak biraz zordur. Selam ve saygilar Kurdo

sn kurdo alan lezanin aile yasantini buraya tasimamizi yadirgiyorsunuz peki bu konuda yanlis yaptigimi farzedin. ama unutmayin ki ne alan lezanin nede onun ailesinin kürtlere verecegi hic bir sey yoktur. cünkü bu ailenin kürtlükle alakalari yoktur,ister ina ister inanma ben bir dönem gelecek köy koruculari kendi benliklerine dönecek,özlerine dönüp silahlarini türklere cevirecekler ama bu kisi ve ailesi o zaman bile kürt olduklarindan utanacaklardir. düsün sen yilarca kürt oldugundan utan,kürtleri karala,kötüle ve sonunda gelip düsmanlik yaptigin millete bende sizdenima ama size hakaret ve saldirilarimida hos görün diyeceklerdir. yazik bu millete yazik ,bir taraftan itirafcilar,bir taraftan korucular,bir taraftan alcaklarin akbaba gibi üsüstügü zavalli kürt milleti,diger yandan yeni yetme ,ömürlerini kürtleri karalayarak geciren bir ailenin esrarkes oglunun saldirilari yuh be bin defa yuh olsun kürtlere

Örnegin e-post araciligiyla Alan Lezan'la bunu tartisabilirsiniz. Alan Lezan Kürt forumlarinda daha cok pro-kürd yazilariyla taninmaktadir. Tekrar bellirtiyorum, sizin Alan Lezan hakkindaki bellirlemeleriniz haksiz oldugu kadar da burada yapilmasi cok yersiz ve uygun olmayan bir tavirdir. Alan Lezan'in parmak bastigi konu hakkinda genis ve derinlikli bir tartisma yerine yine kisisel sürtüsme ortamina sürüklenmek, gereksiz ve zevksiz oldugu kadar da faydasizdir kanisindayim. Tartismayi, basit kisisel suclama düzeyinden cok, Alan Lezan'in ortaya koydugu gibi: sorunlarin ideolojik, felsefi, siyasi ve ahlaki tarafina yöneleceginizi umuyorum. Selam ve saygilar Kurdo

gelin etik ve ahlakin adini dogru koyalim. öcalanin yaptiklari ortada,biz hergün öcalanin yedi sülalesinden girp dokuz sülalesinden cikiyoruz bunu yaparkende öcalanin kürtlügünden süpheyle yapiyoruz,neden cünkü biz öcalani kürt davasina ihanet etmis,biri olarak degerlendiriyoruz. bende alan lezani yasantisiyla degerlendirme özgürlügüne sahip olmaliyim. alan lezanin yasam tarzi,ve aile yapisinin kürtlükle alakali olmadigini söylüyorum,bunun icin alan lezanin kürtlere verebilecegi hic bir seyin olmadigina inananlardanim,ha bu burkayda olsaydi ayni tavri takinirdim,öcalanda olsaydi tavrim degismezdi,berzanide olsaydi ayni tavri takinirdim. gerci alan lezani bu tür insanlarla degerlendirmek alan lezana bir seref payesi verir ama alan lezan kendisi bir hcitir. kürtlük adina hareket edenlerin,kürtlere layik olmasi gerekmiyormu? neyse bu konu uzadi ben burda kesiyorum. elestirilerini degerlendirecegim. selam ve saygilar

Toplumuna (kulturune) yabancilasan "an gelir" onu yargilamaya baslar. Toplumundan ayri dusunen bir suru insan vardir. Bunlarin bir kismi toplumunun dogru yonde degismesi icin "dogru" sekilde gayret sarf ederken bir diger grup da topluma olan yabancilasmanin getirdigi basiretsizlikle toplumunu yargilamaya baslar. Iste bu noktada ferd ile toplum arasinda bir ucurum olusur. Bence Alan Lezan kendisini bu ucurumdan asagi atmali (ve toplumu ile butunlesmelidir). Yoksa o ucurumun (yarin) basinda tek basina hayiflanmaya devam edecektir. Iyi yada kotu kulturler yoktur sadece ve sadece degisik toplumlar vardir. En buyuk hata, kendi deger yargilari ile bir baska kulturu yargilamaktir. Iste ayni mantiklada Nanxwer Alan'a saldiriyor. Yani kendi deger yargilari ile Alan'i yargiladiginda onun sadece bir "pic" olabilecegi kanaatine variyor. Her iki mantikda yanlistir.

hemdullah ben kimseye saldirmiyorum,sadece kürtlere yapilan hakaretler var ve ona cevap verdim. pic meselesine gelince,alan lezan benim bütün kültürüme,kürtlügüme saldiracak ve ben alan lezanin ne b.. oldugunu ailesinin ne oldugunu bilen biri olarak alan lezanin bu yaklasimina eyvallah diyecegim. alan lezanin yaptigini günede milyon defa türk tvlerionde türk gazetelerinde okuyuruz,tüm tv ler dizilerini kürtlere hakkaret ve asgilama üzerine kurguluyorlar. onlar düsman deriz es geceriz. ama alan lezan gibi kürtlük iddiasinda olan biri bunu kurdistani bir forumda yapiyorsa buna sessiz kalmam beklenemez. üstelik ne alan lezanin neden ailesinin bu kürtlük mücadelesinde hic esamesi ve bir emegi yokken,bütün ailesi kürtlerden nefret ederken benim alani hos görmem onursuzluktur. her kes kendi penceresinden degelndiri alan lezani bende alan lezani kendi penceremden ve kendisi ve ailesinin kürt düsmanligini referans alarak yaparim. yine söylüyorum alan lezan ve bütün akrabalarinin kürtlükle bir alakalari yoktur. onlar yillardir kürt mücadaelsini köteleyen ve türklerle kol kola türk kültürü icinde yasayan birinin ne kürt mücadelesine nede insanliga verebilecekleri hic bir sey yoktur. tanimadiginiz insanlar hakkinda pesin hükümlü olmayin. alan lezanin yazdigi yazinin hic bir degeri yoktur resmnen kürtlere saldiridir,kültürlere saldiridir,sanki kurdistan kurulmusda ortada bir tek sorun kalmis gibi. bu soruinda alan lezanin arkadasinin dramidir,ki ne dramdir. adam resmen kürtleri asagiliyor kendi arkadasindan yola cikarak bir millete hakaret ediyor. anlasilmiyormu?

Ben yazimda birilerine saldirdin demedim. Sadece yazimin sonunda senin tepkinin kaynagini yorumladim. Senin tekpin cok klasik bir tepki. Yani duygusal bir tepki. Yani Kurtlerin buyuk bir kismi da ayni sekilde tepki gosterirdi. Senin tepkini yargilamiyorum. Sadece yorumluyorum. Duygusal tepki gostermek bizim kulturumuzun bir parcasidir. sen de bunu yaptim. Alan'in tepkisi de yanlistir cunki o da "beyaz adam" pisikolojisi ile Kurd kulturunu kucuk gormeye kalkiyor. Kurdlere kendi kulturunu empoze etmeye kalkiyor. Alan efendi; Ben senin bana empoze ettigin kulturu istemiyorum. Ne yapacaksin soyle bana? Zorlami bana kendi kulturunu kabul ettireceksin? Ben de her iki tepkinin yanlis oldugunu soyliyorum. Ben, ornegin kendi dinim islam ile sosyalismi yargilamaya kalkarsam, bu hususta hicte iyi seyler soyleyemem. Ama sosyalismi, sosyolojik bir olgu olarak gorup sosyolojik ocidan degerlendirirsem daha dogru bir sonuca varirim. Kulturleri birden degistirmek yanlistir. Kulturler peyder pey degisirse daha saglikli bir sonuca varilir. Yoksa hicbirimizin Ataturkten yada Stalinden farkimiz olmaz. Baskalarina fikirlerimizi baski ile kabul ettirmek zorunda kaliriz ki, bu yontemde bir koc aciya sebeb olur.

Şîroveyeke nû binivisêne

About text formats

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.