Submitted by Anonymous (nicht überprüft) on 4 Juni 2009

Kenan Fani, kendisinden dostane bicimde de olsa soz edilmemesini rica edince, forum yonetimini de zor durumda birakmamak icin, basligi degistirmek zorunda kaldim.

Oysa baslik " Kenan Fani'ye Notlar" olacakti.

Kisisellige vuran yanlari agirlikta olan, giderekte alisagelmis forumcu dalasindan, cok yonlu kavgalara uzanan catismanin asli taraflarindan biri olarak
bazi noktalara, sahsen aciklik getirmem gerektigini dusundum.

Kenan, Murat'la catismanin boyutunu iki esas alana sigdirdi.Birincisi dusman ordusuna askerlik, ikincisiyse dusmanin bir baska kurumuyla ahbablik iliskileri.

Catisma oyle boyuta vardi ki, kavganin galibinin olmayacagi kesinlesmekle kalmadi, tam tersine kaybedenlerin listesinin Kurdlerle sinirli olacagi anlasildi, kanaatime gore elbette.

Bu noktada bir tesbit yapmak gerekiyor; Murat, Kenan'in milli ve giderek savunucusu olanlarda mevcudiyeti sart olan etik argumani ortaya koyunca, bu defa Murat ozellikle askerlik hususunda her okuyanca gayet makul gorunen, aslinda cok berbat bir milli-bilinc eksikliginden muzdarip savunma getirerek- kucumseme, alay etme, kizginlik anlaminda kullanmiyorum bu tabirleri, tartisacagiz, yanlissam duzelteceksiniz, kabullenirim- konuyu politik anlamda siradan ve Kurdlerin her daim kabullenmesi gerekli bir sosyal rutine bagladi.

Ve bu savunmada yatan problemin aslinda , dusmana askerlik guzergahinda bilincli yolculuk etmisleri, mecburi hizmetkarlarla ayni kategoriye oldugunu dusundum.

Kendim, dusmana askerlik yaptim; marslar soyledim, hakaret kufur isittim, dayakta yedim; bulundugum pozisyonun, dusmanca gerkli gorulmesi halinde kendi irkima karsi katliamciliga tahvil edilebilecegini hic bir zaman aklima getirmedim.

Velevki getirmis olsam, yinede kuzu kuzu askere gidecebilecek durumdaydim.

Burada bir husus var, mesela Kenan ile Hasan Huseyin'in sahsinda , zamanin bir cok bilincli Kurd yurtseverleriyle tartisilabilinecek; kendim Turk solunda bir ara bulundum, zamanin bilgisayar ve internetsiz ortaminda, bazi konularda cok ileri genel kulture ve bosbogazliga malzeme olabilecek bilgiye sahiptim;ama irkim ve vatanim Kurdistan'a dair hic bir sey bilmiyordum, tipik bir kara cahillik misali diyelim; simdi bu durumda , mesela dusmana askerlik yapmakla itham edilirsem, etik olurmu ?

O zamanlarda, Kenan ile Hasan Huseyin'in icinden gectikleri Kurdi-Kurdistani bilinclenme surecini hic yasamadim. Bu ikiliye kiyasla cok cahil ve bilincsizdim. zaten Kurdluk-Kurdistaniligi benimseyip kendimi gelistirmem son alti-yedi yilin urunudur.

Soyle diyelim, Muratta ayni durumda bulunmus olamazmi ?

Bilinclenme sirf belirli yayinlari okumakla elde edilmiyormus;aslinda orgutlulugu bizatihi veya golgesini yasamak; mesela insanin kendisini bu yolla davasinin bir parcasi olarak gormesini saglayabilecek tartisma, iliski, muhabbet aglarini arada bir de olsa takibetemek milli bilincin dimagda ve kisiklte yer edinmesine katkida bulunuyormus.

Simdiki durumda olsaydim, olsem, pragmatik ogeler baskinda ciksa, dusmanin postalini giymezdim.

Bu denli yogunlasan bilinc duzeyini tum yurtseverlerde aramak, belki dogru olmayabilir.

Eger Murat- ki kendi ifadesine gore benim gibi Turk solundan degil, Kurd hareketlerine sempatiden geliyormus ve en azindan bu hususta benden fersah fersah ileride bulunuyormus- mevcut bilinc duzeyine ragmen, pragmatik , ailevi sebeblerden oturu vaktiyle dusmana askerlik yapmissa, bence yine de kendisini su anki yurtseverlik duzeyinden hareketle degerlendirmek gerekiyor.

Denilebilir ki,eger bilincli idiyse zamaninda yaptigiyla, su anki ictenligi paradoksal gorunum arzediyor, yine de bence, mevcut halini goz onune almanin, tersiyle ugrasmaktan en azindan mevcut siyasi platforma daha faydali oldugunu dusunuyorum; her ne kadar bu ikinci sikta, Kenan'in tarzinin sertligine ragmen, mevcut duruma itirazinin aslinda haklilik tasidigini gozlemlesemde, yinede dusuncemi muhafaza ediyorum.

Konsolosluk vs ilisklerine gelince; Kenan'in kaynaginda problem olabilir; kavga buyuyunce, elbette kalem oynatmalarda bazi asiriliklar da oluyor, hepimiz bizzat kendimizden biliriz degil mi ?

Zancel esiyle ilgili aciklama yapinca, kanaatimce bu konunun kapanmasi sart oldu.

Pekala, diyelimki Zancel, esinin gercektende Kurd davasina inancla katkida bulunma heves ve fedakarligindan hareketle, mesela Murat'in bu kurumda birileriyle su veya bu sebeple ,yurt disinda bulunma ortamindan kaynaklanabilen bir samimiyet gelistirdigi gercegini, gizledigini farzedelim...

Burada etik bir durumla karsi karsiya kaliyoruz. Mesela Hasan Huseyin'in " burasi mahkeme degil" ve Muratin'da " kimse Kurd halkinin avukatligina- belirttigi belli sebebleri yazmadim- soyunamaz" turu beyanlarina itiraz ettigimi belirterek kisaca bir kac kelam edeyim;

Kurd'un mahkeme salonu var mi ?

Bence Kurd siyasileri bu hususu derinligine dusunseler iyi olur( ben de onlardan biriyim ).

Her Kurd, basimizdaki problemlr goz onune alindiginda, Kurd'un avukatligina soyunamazmi ? Isterse tartisma iki Kurd arasinda olsun !

Kenan'a sesleniyorum; diyelim Murat, bence asla kabul edilmeyecek bu isi yapti, yani askeri atase veya onlardan biriyle samimiyeti muteakip, cocuguna ders verdi, bu heriflerin Kurdler aleyhine yorumlarini istemeye istemeye de olsa dinlemek zorunda kaldi vs.

Peki bu hatalarin affi hic olmayacakmi bizim Kurd siyasilerin arasinda ?

Bir hukukumuz olmayacakmi ?

Sirac Bilgin'in Diyarbekirde acaip istiklal marsi soyledigi, erata komutanim cektigini, arkadaslarina iskence yapilmasina on ayak oldugu vs yazildi, vcizldi yillardir.

Eger o cinnet ve zulm ortaminda ben de bulunsaydim, belkii aynisini, kim bilir daha da beterini yapabilirdim.

Sirac Bilgin ( bir cok insan hakkinda aynisi yazildi, cizioldi, dogrudur) tum bu pislige, o korkunc ortamin baskisiyla bulasti; ama hapisten cikinca, bazi konulardaki acaip cehaletine ragmen, samimi, icten ve bilgili vatnasverligini kendi bildigince devam ettirdi.

Siraclari affedebilecek, zamanin sartlarini goz onunde tutarak degerlendirmesini cesurca yapip, su igrenc ajan muhabbetini ancak gerektigi yerde-zeminde kullanilabilmesini saglayacak hukuk ortamini saglamayacakimiyiz ?

Murat'ta, (janKurdistan'da da) gozlemledigim " Milli bilinc" eksikligi var; her ikiside, kendi arzu ve degerlerinin, veya evrensel degerlerin hukuk kurallarinin yer almayacagi bir Kurdistana karsi olduklarini beyan ettiler.

Oysa Kurd Milletinin, dunyaya evrensel ahlak-hukuk kurallarini gelistirme, deneme, basarma yukumlulugu yok !

Kurd Milletinin sadece ve sadece, digerleri gibi dusmandan arindirilmis ve kendi yonetecekleri bir vatan parcasina ihtiyaclari var.

Bunu, Kurd tarihinin en rezil haini Apo bile katkida bulunsa, hatta ekibiyle gerceklestirseydi, kulu kolesi olur; daha sonrada eger varsa, despotizmlerine bir Kurd olarak, Kurdistanin dunya liginde yer almasi icin,diktatorluge karsi savas acardim.

Kenan'a demem odur ki, bu siddetli catismanin da zarardan cok fayda tarafina bakalim.

Bunlari bu catismada Kenan'i musebbib degil, meseleyi algilayabilecek keskin zeka, ve belirtilerini ete kemige burundurecek bilgi ile onun acligina sahip oldugunu gozlemledigimden yaziyorum.

Bir de, itham sahibi olmasi ve esasinda Kurd siyasi hayatinin cozumu gerekli derin bir tartisma kismina tekabul eden hususlari gundeme getirmesi vesilesiyle dile getirdim.

hurmet ve sevgilerimle

Kadir

Canbeg merhaba, inanınız tartışmaktan korkuyorum nedenini izah etmeme gerek yok olup-bitten hepimizce malum küfür, hakaret, iftira, aşağılama, karalama, bu da olmadı tehdit bu unusurlar içinde hangisi daha ağır diye sorulduğunda gelişmiş toplumlarda farklı, bizim gibi toplamlarda farklı dahası kişiden kişiye değişir bize yarım saatlik uzaklıkta olan Çamık isminde bir köy var komşusu köpeğine uştttttt dedi dediğinde vay efendim aslında sen bana söyledin hesabiyle üç senenin içinde karşılıklı 17 kişi öldürüldü ha bu arada karşı tarafa ait tavuk dahil tüm canlılar bundan nasibini aldı geri kalanlar eşkiyalaştı birbirlerine karşı pusu atmakla uğraşıp durdular 12 sonrası hepsi kendiğinde gidip teslim oldu hepsiyle birlikte yatım içerde perişan bir haleri vardı ama onlar yaptıklarından pişman değillerdi kültür meselesi kişi üzerine almasın sözüm kendim dahil herkesedir deniliyor ki, ben karşıdakine şunu dedim ama karşıdaki bana bunun on misli ağır şeyler dedi eeeeeeee ne olacak? Benimki hata, onunki suç hak, hukuk, ahlak, norm, kıstas... sonuç; karşı taraf aforoz edilmeli yok diyemesin dedinmi günahların en büyüğünü işleyen olursun bu da bir kültür herkes bilir yine diyorum burası mahkeme değil kuşkusuz olaylara yönelik diyeceklerimiz var ama yaptırım gücü olmaz mahkemelerin bir yaptırım gücü var otoritedir burada otorite kim? Aso mu? zavalı Aso kimseyi yargılaması bir yana, kimseye bir laf söylemeden yemediği hakaret kalmadı Delil'in elinde yetki olsaydı Aso çoktan bınkevir edilmişti Delili ayrıca sevdiğimi, saydığımı ve iyi işler yaptığınıda belirteyim umarım Delil ne söylediğinin farkında her neyse... Forum açıldıktan bir müddet sonra yavaştan yavaştan tartışmalar sertleşince ve tartşma edabınıda solayınca Forum çalışanları ile katılımcılar arasında nasıl bir hak, hukuk, ahlak sorunu tartışıldı bir örgüt tüzüğüne benzer olmasada de fakto olarak otokontrol, karşıdakinin kişisel haklarına saygı gibi konularda bir anlaşma sağlandı gibi oldu gibi diyorum çünkü yazıya dökülmüş karşılıklı imzalar atılan bir metin yok ortada zaman zaman buna uyuldu zaman zaman uyulmadı kimi zaman forumun kasapları devreye girdi kimi zaman tartışan taraflar bize karışmayın biz her türlü küfür ve hakarete tahamül ederiz dedi daha değişik türlerini saymakta mümkün sonuç olarak son tartışmaya kavga görültü ile gelindi tartşma, düşünce zemininde kaydırıp iş kişselleştirilince iş çığırında çıktı sonuç ortada günah keçisi ise Aso ilan edildi insaf yani ben alasını bilir ve yaparım ama Aso bırak küfür etmeyi, küfür bilmez onun lüğatında küfür yok çok demokrat biri zaten bu güne onun başına ne geldiyse bu özeliğinde geldi ya aslında kendisini uyarmıştım böyle yapma Aso demiştim en ufak bir küfür, hakaret, iftira, karalama vs oldu mu biç belki isminiz anti-demokratlığa çıkar ama insanların bireysel hak ve hukukunada helal getirmesiniz ve sonuçta kim suç ve hatta yapsada sana fature edilir haklısın ama demişti bu Kürdler birbirlerinin hak ve hukukunu gözeterek nasıl tartışmayı öğrenecekler diye sormuştu ve cevabınıda kendisi vermişti: bir yerden başlamak gerekir dedi ve başladı görüyorsun onun hakkında edilen sözlere ha onun bunu dert ettiğimi var yok! ama o yapmasada ben yapıyorum ayıp ediyorlar diyorum Aso kimseyi burada zorla tartıştırmıyor kimse buna mecburda değil eğer tartışıyorlarsa tartışma edabınıda bilmek zorundadırlar ona göre davransınlar Aso ne kimsenin babasının hamalı, nede ağasıdır herkesin dediğini yerine getiremez Aso kendisi olarak kalmak istiyor sahi onu niye kendimize benzetmeye çalışıyoruz onur ve onursuzluk memuru kesiliyoruz Delil Dersiminin iyi iş yaptığını her cemaate söylemişim yine derim ama Aso'ya yönelik söylemine karşın şoke oldum desem inan bu forumda yazan her kim ise kendi yazdıklarından sorumludur Aso dahil hiç kimse bir başkasının yazdıklarından sorumlu değildir şimdi devam etsem bitecek gibi değil iyisi bu konuyu burada keseyim biriki laf daha edip bittireyim ha askerlikle ilgili dediklerimin neyine karşı çıkıyorsun onu anlamadım daha önceki yazıda dediklerim; “askerlik yapmadım yapanlarıda katagorilere ayırarak değerlendiririm keşkelerle sorun haledilseydi derdim ki, keşke hiçbir Kürd düşman ordusunda mecburen askerlik yapma koşullarıyla başbaşa kalmasaydı koşullar ortada Kürdlerde zorunluktan askerlik ediyorlar her edenide ihanetçi görmüyorum ama bu topluma önderlik yapıyorum diyenlerinde askerlik yapmalarını doğru görmüyorum“ bunlar belki anlaşılmıyan boyut var belirtirsen bir sonraki yazıda bunu işlerim kendine bak selamlar 04 Ağustos 2009

Merhaba Cikmam lazim hemen bir kac sey yazayim dedim; Aso hakkinda olumsuz dusunmuyoru8m; burada Murati kenan'a tercih etmiyorum; eger mesele kisiel destekse, tereddutsuz kenan'i ndesteklerim bu hususlarin toplaminda. Tartismak istedigim husus aslinda gozden nkacmis olmali.Siyasierin birbirlerini daha toleransli degerlendirmeleri gerektigi uzerine genis bir argumanim var. Askerlikle iligli yazdi9klarimda esasen bu tartismanin parcasi, yoksa karsi cikilacak bir durum yok. selamlar

merhaba BENIM NOTLAR (IKNICI KEZ) SATIR ARALARINDA VE KOLAY AYRILSIN DIYE BUYUK HARFLERLE. YAZININ NOT YAZMADIGIM BOLUMLERI SILINDI. Kenan, Murat'la catismanin boyutunu iki esas alana sigdirdi.Birincisi dusman ordusuna askerlik, ikincisiyse dusmanin bir baska kurumuyla ahbablik iliskileri. 1-TARTISMA ERMENI KATLIAMI UZERINE BENIM YAZDIKLARIM ILE BASLADI. 2-YUKARIDAKI KONULAR O TARTISMAYLA UZAKTAN YAKINDAN ALAKALI DEGILKEN GELE GELE BU KONULARA GELDIK. 3-FAIR ENOUGH! MADEM BU KONULAR ISTAH KABARTIYOR BUNU TARTISMAYA ACALIM DEDIK-A YANLIZ SU ILKEYI SUEKLI HATIRLAYARAK AHMED ASKERLIK YAPTI MI YAPMADI MI IC DONU NEDIR BABASI ATASI NE DERE, MEMMET SUNU YEDI MI YEMEDI MI-GIBI MEVZULARA GIRDIK MI SEKILDE GORULDUGU GIBI BATAGA SAPLANIRIZ ONDAN SONRA VER ELINI SANSUR! OYSA BIKKINLIK GELEN SEKILDE TEKRARLADIGIM UZERE KONULARI KISILERE BULASTIRMADAN TARTISIRSAK (UYGARLIGIN VARDIGI BIR ASAMADIR BU) BU TUR SURTUSMELER HIC OLMAZSA KISILIK HAKLARINI ALT UST ETMEZ. BIR IKI SIVRI LAFLA KALIR VE O KADARI DA HAYATIN KATLANILMASI GEREKEN YANIDIR. BU SEBEPLE MEVZUYU MURAT SOYLE YATI AHMED BOYLE DEDI FILANSKESI ELCIYLE GORDUK YOK GORMEDIK ILKELIGINDEN CIKARTIP MEVZUYU TARTISMAKAYA BAKMAK LAZIM ASKERLIK ONEMLI VE YAKICI BIR MEVZUDUR YUZBINLERCE KURD ASKERLIK YAPMIS YAPMAKTA YAPACAKTIR BERBAT BIR SEY MI? EVET CIKIS YOLU NE? UC BES KISI ICIN DAGA CIKMAK ASKERDEN KACMAK YURT DISINA GECMEK OLABILIR ANCAK BU KITLESEL BIR COZUM DE DEGILDIR MAKUL KABUL EDILIR (SU AN ANIDEN SENIN SATIRLARININ RASINA YAZMAKTAN VAZGECTIM kucuk harflerle hatirladigim kadariyla yazayim-sansure ugrayabilir-oysa bir onceki yazimda kimseye hakaret de etmedim-sansur bir basladi mi yasla kuru dum duz gidiyor tabi) nerde kaldik? askerlik icin kurdleri bu isten kurtaracak yakin gelecek icin bir plan yok. uzun vaddede bir statu alinirsa bu sorun bir sekilde halolir, ama simdi kurd nufusun erkek kesiminin cogu (buna oncu diye isimlendirilen siyasi parti liderleri ara kadrolari vekiller adaylar bld baskanlari say sayabildigince kuzeydeki legal kadrolarin hepsi de dahil) mecburen askere nefret ede ede gidecekler. simdi al sana bugune kadar hamasi soylem ile ucundan deginilip hic karistirlmayan bir mevzu. ne yapacaksin askere giden bu kadrolari (halki biraktik kenara) hain , curuk, milli bilinc yoksunu mu illan edecegiz? geriye kim kalacak? bu kadrolarin br kismi tc yarafindan olduruldu, olum riski ile bu islere devam ettiler. simdi adamlari bazi noktalarda elestirmek ayri aldiklari rsiki farketmemek ayri. bu kadar olumcul bir riski alan kislere milli bilinci soyle boyle denir mi? sen mrt dan cikip, kurd siyasetline bulasmisti farkindaydi askere gitti demek ki milli bilinci soyle boyle dersen ayni kural yukarida sozunu ettigim sayilari saymakla bitmez bir suru kisi icinde gecerli olur. burda bir problem gormuyor muyuz? elcilik zirvasina hic girmiyorum-deli sacmasi uydurmalardan ibaret- bu kadar kotu hayal gucu isin komik yani ama bu tur seylerin kurd platformlarinda yer isgal ediyor olmasi trajik bir durum. merakini daha once gidermistim siracinin sahidi serbetci sana bir vakiter cam... diyen kisidir. o yalan dolan iftiralari atti diye ismini cismini buralara asamak mi gerek-bu ilkelik olur-bu onun yaptiginin aynisini yapmak olur. bu ailesine coluguna couguna yakinin -hepimize dupe duz hakaret olur.bu sahisin annesi halen anne evime neredeyse her hafta gelir misafirimiz olur, kiz kardeslerimce sevgiyle karslanir-ne benim ailemin ne de onun annesinin kardeslerinin bu herifin yedigi bu halttan haberi bile olmamistir. dogrusu da budur. burdaki reziligi burda gomulup kalmalidir. siracini sahidi serbetci budur. benim tercihim de budur. bu nedenle bu gibi konulari kisilerden ayirip varsa hukuk o zeminde mahkeme etmek, hukuk yoksa mantik zemininde muhakeme etmek gerekir kurd halki ajandir diye en kiymetli genclerini bizat o genclerin sirt sirta savastigi arkadaslarina oldurten bir orgutu bunyesinden cikartigina gore bu tur infazin olumcul hali top gibi hayatimizin bir parcasi olduguna gore- murat a elci fiskoslugu, atesyle hain planlar o da olmayinca en azindan atesenin ogkuna mi kizina mi ders verdirtme sacmaliklarinin burda isi ne? neresini tutsan ilkelik akan suc akan bir sey. nicin suc -bu laflara gayet rahat inanacak bir tomar adamin varligi-yukarida gerila da eften puften yakistirmalarla arkadaslarini olduren kulturde var-bol bol var. ee adamin biri way hain baskana da zaten hakaret ediyordu diye kapima dayansa-bana veya yakinlarimindan birine bir zarar verse ne olacak? isin teknik yanina bile kafa yormak yok. yazilarda kisilere dangalakca cocukca sacma zirva demek ile bunlar bir seyler degil. benim yazilarimi tek tek tarayacgim ve listesini cikaracagim kullandigim hakaretlerin-basklarinikini de yapacagim eninde sonunda bu aptalca seye de basvurup sunu gostercegim benim hakaretlerimin agirligi 100 skalsinda 10 u gecmez. aso kisileri ezdigimi soyluyor-bu sekilde algilanmis olabilir-ancak hic bir zaman aklimdan boyle bir niyet te gecmedi.agzi acilmadik kufurler ortada salinirken ben bazi hakaretleri kullandigimi kulanacagimi(yalan mi soylemek lazim) diye ihale benim uzerime kaldi onune gelen hek kufurbaz deyip cikiyor. bakalim istatikler ne diyecek-heb birlikte gorecegiz (boylece kendi yazdiklarimin da arsivini tutmus olacagim-boylece insan beynin isleme sekline ozgu kurd denekler uzerinden bir parca bilgiye de ulasmis olacagiz pek de fena bir proje degil-mezara dusmusken bir avuc toprakla kalkamk gibi bir sey). vesselam kendi icinde mantiksal tutarsiligi gormeniz icin silinen yazimda ornek verdim ancak dogrusu bunlari yeniden yazma istgim de zamanim da yok. askerlik konusu kitlesel bir sorundur enine byuna isi luzumsuz militan soyleme bulastirmdan tartisilmali benzeri hatta daha yakici konu cocuklarin zihinlerini dillerini alip goturen egitim sorundur milyonlarca cocuk tc egitim cemberinden geciyor dilini yitirmesi bir yana tc nin berbat bicimlenmesine tabi oluyor bu zihinsel katliamla kiyasla yetiskin aklina sahi birilerinin askere gidip gelmesi hic bir seydir cocuk bicimlenir zihni receptivdir geriye donulemz tahribatlar acilabilir ords yetiskin kazik kadar adami gotu bokulu cavus binbasi siddeti mi etkileyecek akserlikte -yok savasan sisteme para veriliyor argumani da curuktir isim cok olmasa oturu dolyli vergilerle ortalama bir kurdun askeri butceye ne kadar buyuk katkida bulundugunu yazacgim-ucundan yazdim aslinda detaya da gerek yk aritmetik de ekonomi de bunun ne kadar buyuk bir meblag oldugunu gornek icin yeter de artar bile. anca kafayi bir kez ufurukten sembollere taktimi insan ne olur dindar olur-sofu lur milliyetci olmaz ulus ulusal cikarlar semboller etrafinda degil market cikarlar etrafinda olusan seyler arabayi atlarin onuen koymak yerine tersini yaparsak yerimizde sayariz. semboller cikarlar etrafinda birlsmis ulusun psikoljik yanini ayakta tutmak icin varlar orda islevleri olur. cikarini tesbit edemeyn kitlesel temayulu bu cikara gore bicimlemeyen sembollerle oynaya oynaya tarihin cop sepetini boylar ornek mi okadar cok ki vakit mi o kadar az ki kolay gelsin sansurcu sana da! BB

Neuen Kommentar schreiben

Hilfe zum Textformat

Klartext

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.