Direkt zum Inhalt
Submitted by Anonymous (nicht überprüft) on 6 March 2009

[i]"Savunmam ile Hegel'in Tinin Fenomenolojisi arasında paralellikler olduğu söyleniyor."[/i] [u]Abdullah Öcalan 4 Şubat 2009[/u]

[i][b]'Söyleniyor'[/b][/i]diyor.
Hani dedim tarihtede bir çok insan anlaşılmamıştır ancak öldükten sonra anlaşılmıştır.Bende dogmatik olmamaya çalışarak Öcalanın bu durmunu, daima kendini zoraki filozof yapma saplantısının doğruluğu konusunda ufakta olsa kapıyı aralamışımdır.
Ciddiye alarak [i]acaba dedim kim öcalanın Demokratik Uygarlık teziyle Hegelin Tinin Fenomenolojisi ile paralelikler olduğunu söylemiş[/i] araştırmasına girdim.
Google, dergiler ve gazetelere baktım hatta kendi millitanlarının çarşaf çarsaf sitelerinede baktım ama ne yazık ki tek kelime bulamadım.
Öcalan neyi ve kimi kastetti? [i]"benim ile Hegel arasında parelelikler olduğu söyleniyor"[/i] bilgisi konusunda.
Bilen arkadaşlar linki verebilir.

Ama Öcalana ilk kötü haberi ben vereyim.
Hayır senin siyasetin-[i]ki siyaset diyorum felsefi bir formatın yok[/i]- ile Hegel arasında ufak bir yakınlığın bile yok.

Hegel tini bizi tarihten,toplumdan,politikadan,doğadan....daha üst, mükemel bir özgürlüğü ve kurtuluşu vaadediyor.Bunu insan aklı,ruhu ve öznelliği ile başarılabileceğini sunuyor.
[i]"Bu dünya, bu dünyayı meydana getiren ve bilgimizin konusu olan nesneler, sonlu bireyin, insanın zihninden başka bir zihnin eseri olmalıdır. Bilginin nesneleri ve dolayısıyla bütün bir evren mutlak bir öznenin, mutlak bir Zihin, Akıl ya da Tinin ürünüdür.[/i]" Hegel

Ama Öcalanın ise, felsefesi bile olmayan siyaseti aslında hiçte sıradışı olmayan,tamamen sosyolojik bir konuma dek gelen toplum özgürlüğünü ön plana çıkaran ve yine bireyin,aklın,ruhun bu toplum denen [i]kutsal[/i] yapı için ikincil bir faktor olduğunu işaret eden politik,sosyolojik haritalardır.
Öcalan ile beraber Tin yani üstün ruh,akıl,ruh,tanrı....tekrardan bastırılıp toplum için temel araçlara dönüşür.

Aslında ikisininde yani Hegel ile Öcalan fikirlerinin temelinde tahakküm vardır.Bu konuda bir paralelik vardır belkide.

Öcalan sanırsam kendi eleştirisini kendi kafasında yapıyor ve bunu başkalarının yaptığını söylüyor.
Hakkını yemeyelim belkide avukatları yanlış bilgilendiriyorlardır.

sende kendin bir gerilla oldugunu acikladin,biraköcalan gibi felsefe yapmayida bildiklerin varsa onlari anlat,bak gecenlerde bana yazdigin iki satiri buraya aliyorum. (Ama size şunu söyleyim, bazen bir bilginin asıl gerçekliğini idrak etmek için bazı şeyleri bilmemekten geçer. Ortalıkta insanların gözlerine perde rölü oynayan aşırı bilgi ve ayrıntılar var. Yazınızdan sonra bende bazı acımasız şeyler yazacam.) bu satirlarin yazari olans sensin simdi bize martaval anlatmayi birakta yasadigin ve sahit oldugun pratikten bahset,hic bir eski pkklinin gelip milletin kafasini hegle megel ile karistirmasina müsade edilmemelidir bunu bil. hegele megel ile ugrasacagina daha önce bende acimasiz seyler yazacagim dedigin lafinin gereklerini yap,hegel megel ile öcalan zaten milletin kafasini allak bullak ediyor,selim ve sükrü gibileri senin yaptigin gibi hic birsey aciklamadan cok seyler anlattiklarini iddia ediyorlar,zirt prit blogunun adresini vermende senin sükrüden geri kalir yanin olmadigini belli ediyor. bu milletin hegel,megel diye bir derdi yok,bize ne hegelden,demokratik Uygarlık tezinden Hegelin Tinin Fenomenolojisinden,yillarca pkk bu tür sapkin anlatimlarla kürd milletinein kafasini allak bulak edip gözlerini kör eti,simdi sende gelmis ayni teranelerle insanlari ugrastirma. somuta in somuta,ne biliyorsun onu anlat. yillarca pkk de kalmissin,kendi blogundda iddia ettiklerinin bir cogu acik istihbarat,gibi sitelerde yazilanlardir,bunlarla ilgili somut bilgiler ve net aciklamalar yapmadigin müddetce hic bir yazina itibar etmem. simdi söz sende sakin saga sola saptirayim deme,inanki pkk icinde kalmis insanlarin icinde kafasi en berrak olan,insanlardan biriyim,ve hic bir zaman öcalanin saatlerce süren cözümlemelerini okumadim ve dinlemedim. dinlemek zorunda kaldigim zamanlardada hep uyudum. sagdan soldan getirilen ve esas konu ve konumunu maskaleyecek aciklamalar beni tatmin etmez. cözümleme düzeyindeki aciklamalarda benim kafami karistiramaz,pkk deklamissin bunu iddia ediyorsun ama pkk ile ilgilie tek bir satir yazdigin yok,sordugumuzda bize felsfefe melsefeden bahsediyorsun dedigim gibi pkk de kalanlarin hepsinin anlatacagi bir seyler vardir,anlatmayanda ihanet icindedir ve tarafimdan degersiz ve gereksiz olarak adlandirilir. uyanigiz merak etme.

birinci itiraz Jan a bilgi insani nasil kor eder ben anlamadim. bilgi insanin ufkunu acar biyoljik gozlerine bir kac zihinsel goz daha ekler. bilgi insani MUTSUZ eder dersen anlarim-bu tur durumlar coktur. anak bilgi insani hic br zaman kor etmez-perde olmaz. bilgi degil bir seye IMAN etmek (bunu bilgiden ayiralim artik) insani kor eder . ikinci itiraz Delil e isteyen istedigi seyi (yani fesefe yazmak isteyen felsefeyi) yapsin-sen de buna karsi degilsin -yazdiklarinin ortalamasindan cikan bu. ancak ben bir hakli tiksinti sezdim yazinda. abdullah basit bir seyi acikmalak icin her standart manuplatorun yapacagini yapiyor basit mevzuyu alabildigine karan corman ediyor adina da cozumleme felsefe ivir zivir diyor icinde wlaerstain dan tutun hegele marxa ne ararasan var. iki tugla kitabinda da kurdleri anlatacagina her satirinda bes yanlislik prehistori-sumer devleti rahibi kizilkurduna deginip ona her halukarda iman etmis murdilerine okumayacaklari ancak yan yana dizip kutuphane dolduracaklari berbat seyler veriyor. bu faliyet hakli olaak kurdler arasinda bu adamin GOYA yaptigi felsefeye -antik tarihe, pre historiye tiksinti yaratiyor. tiksinti duymakta haklisin ama kisa sureli olmasini dileriz. bir bicagi olusturan basit br metal bir serserinin elinde gunahsiz bir zavallinin karnini desen pis bir alete donusebilir baska bir kisinin elinde ise pulluk olup topragi yarar-uretir nester olur hastaliga derman bulur, atamo parcalayan alet edevat olur jan felsefe yapsin- ardindan da senin talep ettigin somut mevzulara da girsin. nihayetinde feslefe de boslukta olusmuyor-koku govdesi yapragi somut hayatla baglantili. hurmetler BB

Delil'e Aslında bu yazınız başkasına ait olsaydı hiç bir cevap vermezdim. Ama bunu yaşadıklarınıza ve duysallığınıza bağışlayarak bunları karalıyorum. Bir kere ben sizi ciddiye alarak klavye başında en anlaşılır,okunur haliyle düşünce emeği veriyorum, Nezroz.com da. Ama siz aynı ciddiyetle yaklaşmadığınız gibi, yazılanları sokak dili ile ne eleştirdiğinizi bile anlaşılmayan dizeler yazıyorsunuz. Bence eleştiriden önce insan emeğine biraz saygılı olun. Sizin "[i]teraneler,hegelmegel...."[/i]dediğiniz olgular bugün Apo'ya bir çok kürd genci kazandırıyor. Sizin katılımınızı temelini bilmiyorum, ama gerek geçmişte gerek bugün o bahsettiğiniz [i]teranelelerin[/i] çok büyük faktörü vardır. Sor bakayım dağa gitmede tek faktör Kürdistan'mıydı?. Hayır!! içinde [i]Sosyalizm,yeni yaşam,kadın,insan,ütopya,felsefe,bilim....[/i].ve daha nice söylemlerle insanlar dağa çıktı.Bunlar sizin için [i]teraneler[/i] olabilir ama hala gerilada olan ve gerillaya gitmeye hazırlanan bir çok genç için öyle değil. Hem bunlar bir tarafa allah aşkına bir sürü sitede ve siz de dahil PKK içi infaz,Duran Kalkan,ergonekon...vb olaylar zaten işleniyor.Birisini kalkıpta Apo'nun kafa karıştıran filozof çıkışını ele alması sizi neden bu kadar rahatsız ediyor.O [i]teraneler[/i] boyutuda sizin yazdıklarınızın bir parçası ve devamıdır. [b]İşte haklı olan tepkileriniz böylesi [i]teraneler[/i] üslübü ve naifliği ile haksız ve dikkate alınmayan olursunuz.[/b] Ayrıca, blogum hakkında getirdiğiniz eleştiriyi dikkate alıyorum, amacım reklam değil sadece yazılarımın devamını orda okuyabilirsiniz vurgusu ile diğer okuyucularla paylaşmak istiyordum.Madem ki dediğiniz gibi algılanıyor bir daha vermeyeceğim. Son olarak ben bir şey bilmiyorum.Ben bir gerilla olarak yaşadım geçmişte neyi bilirim ki yazayım.Eğer birileri yazıyorsa onlar karargahlarda,örgütün zigguratlarında yer alan insanlardır.Ben blogumda sadece yaşadıklarımın içsel bir analizi yapıyorum.Açık istihbarattan kastınız neydi anlamadım.

kivirma,bunlar senin sözlerin.. Ama size şunu söyleyim, bazen bir bilginin asıl gerçekliğini idrak etmek için bazı şeyleri bilmemekten geçer. Ortalıkta insanların gözlerine perde rölü oynayan aşırı bilgi ve ayrıntılar var. Yazınızdan sonra bende bazı acımasız şeyler yazacam.) yaz bakalim yaz,yok öyle ben acimasiz seyler yazacagigim teranelerinden sonra kürd milletinin anlamyacagi hegel hikayeleri ile ne anlatmaya calisiyorsun. somuta gel somuta ,hic bir eski pkkli kalkip bu gün halkin icerisinde bildiklerini anlatmayip terane anlatmasin,kendin dedin ve yazmak zorundasin. anlamdiysan sana halkin dili ile anlatayim,bildigin cinayet,infaz,sapiklik,ajanlik,ergenekonculuk,ve kürd milletinin yararina olmayan ne varsa anlat. böyle hegeli cözmekle,felsefe yapmakla öcalani islevsiz kilamazsin. simdi anladinmi?anlamdiysan tekrar söyleyeyim sokak diliyla olmadan bu halki öcalandan uzaklastiramazsin. birileri bizim yazdiklarimizi sokak dili olarak degerlendirsede ,benim amacim zaten senin gibi felsefecilerin hegelcilerin beni anlamsi degildir. bitmissin,bir kovukta saklaniyorsun,ve bildigini anlatmiyorsun. benim hedefim ise bildiklerini anlatmayan sahtekar eski pkklilerin kürd siyasi arenasinda defolup gitmelerini saglamaktir,cünkü bu hegeli cözenlerin apodan bir farki yoktur. senin gibi cok bilmis ama hic bir sey bilmemisleri kaale almam,önce bu hlakin istemleri ne?öcalanin itirafciligina ragmen neden bu halk onun pesinde gidiyor onun cöz,bak göreceksinki öcalanin saltanatinin devami sükrü,selim ve senin gibi gevezelerin suskunlugundandir. terbiyeni muhafaza etmen umuduyla. beni anlaman icin sylüyorum,sizin gibi eski pkklilerin bildigi cok sey var ve hic bir sey aciklamiorsun,ondan sonra gelip bu milleti öcalanin taktigiyle gercek gündemlerinden uzaklastiriyorsunuz,sizi pkk disindakiler anlamasada ben cok iyi anliyorum. simdi sen bana gerillayim dedim,bende sen eski bir gerilla degilsin bunu senin blogundaki yazilardan cikardim,su anda senden daha önemli baliklar var sirada ama senin blogunu bastan sona degerelendirip senin neden eski bir gerilla olamayacagainida gözüne soka soka kavratacagim. günlerdir sana gerilla ile ilgili sorular soruyorum,ama cevap yok taktik yine ayni sulandirma,sagsan soldan getirme ve sorularima cevap vermeden kaytarma,ama sana söyledim benimkafam cok berrak ve nettir,ne sordugumu nasil sorudgumu cokiyi biliyorum. sana somuta gel dedim,kürd milletinin kaderinin var olma ve yok olma süreci yasadigi bu dönemde pkk ve öcalan hakkinda bildiklerini aciklamayan eski pkklilerin hepsi benim gözümde ihanetcidir ve yle kalacaklardir. bunun sokak diliyle söylemek gerekirse ,her kimki öcalan ve sürekasinin pisliklerini,infazlarini,ajanliklarini,istihbartcilarla olan iliskilerini aciklamazsa öcalandan daha namussuz ve ihanetcidir bu kadar basit. kürd milleti var olma ve yok olma ile karsi karsiyadir,ve biri cikip bana ben eski gerillayim,bazi seyler aciklayacagim cok acimasiz olsada aciklayacagim diyecek,ve daha sonra kivirtip yok ben bir sey bilmiyorum diyecek. ben ise hedefime bu tür insanlari koymus onlarin ya bildiklerini aciklamsini,yada kürd milletinden ellerini cekmeleri icin canim pahasina saglayacagim,bunuda eski pkklilerin hepsi bilsin.amacim ve hedefimi anladinmi,simdi sokak dili he.. simdi tek bir soru soracagim belki arkadaslar yersiz bir soruda diyebilirler ama benim acimdan yersiz degildir. ama cevap vermek zorunda degilsin bunuda bastan anlatayim. ama verecegin cevap olursada samimi olsun. nerde yasiyorsun?

sayin jankurdistan benimde duygusalligimi bagislayarak sizden bir istemim olacak.felsefeden cok anlamam,ama benim icin önemli olan"sayin"öcalanin sagligi oldugundan,ki her hafta bizi bilgilendirmekte,öcalanin bu belirlemesini nasil aciklarsiniz "kasintilar devam ediyor.Piskolijik nedene bagliyorlar.sorunu tam cözemediler.Ayaklarimda ve kasiklarimda mantar var ama bu kasinti sürekli yer degistiriyor.Bu farkli bir sey.Önce dizlerimdeydi.Sonra kollarimda.simdide sirtimda.Bunun sebebi nedir.sagligimla ilgili sunulari söylemek istiyorum:bunun iyi anlasilmasi gerek.ben saglikliyim desem de sagliklimi olurum.ben burda kapitalist sistemin baskisi ve saldirisi altindayim.buna karsi direniyorum ve direnmeye devam edecegim.elimden geldigince uzun yasamaya calisacagim.bu benim halkimin özgürlügü ve onurunu korumak icin bir vecibemdir.buradaki sistem bu sekilde devam ettigi müddetce bu sorunlar devam edecek.benim disarida olmam da bir sey degistirmeyecek.ben burda kalp krizinden de,depremdende ölsem benim ölümum normal bir ölüm degil.öldürülmemdir.bunun felsefik tanimi budur.devlet de,hükümet de bunu bu sekilde bilmeli.herkes bunu iyi anlamalidir.halkimizda bunu böyle bilmeli" sayin jankurdistan, öcalana ait son görusme notlarinda cözumleyemedigim yukariya aktardigim,hastaliklan ilgili,rahtsizligini söylerken,belirtilerini siralarken(dr degilim ama sanirsam öcalan uyuz olmus)ama suna takildim."ben saglikliyim desem de sagliklimi olurum"bunun felsefi olarak sizin elma orneginize denk dustugunden,ele alirmisiniz.sizin hegel,anne ve kavramlar adli felsefi yazinizi okudum.onuda buraya aktarisanizsa sevinirim. saygilar

sayin jankurdistan ek olarak sunuda sormak isterim:diyorsunuzki"sor bakalim daga gitmekte tek faktör kurdistan miydi?Hayir icinde sosyalizm,yeni yasam,kadin,insan,ütopya,bilim....ve daha nice söylemlerlen insanlar daga cikti.bunlar sizin icin teraneler olabilir ama hala gerillada olan ve gerillaya gitmeye hazirlanan bir cok genc icin öyle degil" kurdistan daglari nice baskaldirilara örnek olmamismi.pkk tarihilenmi baslandi daglarin kesfi.suan ben unuttum siz siralasaniz kurdistan daglarinin nice isyanlara taniklik ettigini.kimleri bagrinda barindirdigini.kimleri bagrina bastigini.bir turk kurdistan daglarinda farkli ögretiler icin buluna bilir,yada amaci farkli olabilir.ama her kurdistanli daglarina sevdalidir.daglarina sirtini da verdimi,yuregi yaralidir. siz nasil olsa genclik yilarinizda felesefenin temel ilkelerini okumus,marks ve politzerin meteryalist felsefesini yutmus ,hegelde cok kötü vurunca size,yasadiklarinizin icsel anlalizlerini yaparken sayfalarinizda ,sizi daglara yonlendiren hangi gerceginizdi."ben bir gerila olarak yasadim gecmiste neyi bilirim ki yazayim"dediginiz yerde bence sizde inadigi gibi yasamayan,yasadigi gibi inanan birisiniz.hegel yardimciniz olsun size

Sayın Balyoz, siz yılanı bile deliğinden çıkarırsınız. Sorularınız ve biçimi ile cevaplarınıda aslında benden daha iyi bildiğinizi gösterirken, bunu beni konuşturmaya çektiğinizin farkındayım.Peki bende görmezlikten gelerek ilginiz için bazı şeyleri konuşalım. Aponun o belirtiği [i]"ben saglikliyim desem de sagliklimi olurum"[/i]sözü içinde çok şey barındırıyor. Yani, [i]bırakın barışı filan sokağa dökün halkı, savaş,kargaşa istiyorum[/i] demektir.Bunun Hegelcesi yok Diyarbakırdaki çocukta bu sözle mesajı almıştır. Önümüzdeki bahar ile beraber Kürdistan halkı ve gerillası tekrar Nato destekli bir ordu ile cephe savaşına sürülecek. Sonuç ise sonbaharda imralıdan [i]"2010 yıllında zafer dahada yakın"[/i] duası ile amin denilecek. Herkesin gerilla katılımı tabiki Kürdistandır, ama salt Kürdistan ile sınırlı tutmak gerilla hakındaki sosyolojık ve psikolojik tüm değerlendirmeleri yetersiz bırakır.Ben Hegel derken tabiki kimse Hegeli okuyarak gerillaya gitmedi, ama dağda insanları maneviyat olarak salt bir kürdistan ile besleyemezsiniz.Bir insan o dağa ve savaşa bir çok siyasal,ideolojik,felsefik,tarihi..benzeri yoğunlaşmalarla gücüne güç katar.Aponun başarılarında bir taneside budur, kabuletmesekte. Tersini iddia etmek gerillayı ve halkın değerlerini basitleştirmektir. Son olarak gerilla hakkındaki yanlış bir fikir var ortada. Gerilla demek örgüt içerisindeki her şeyi bilir diye bir kaide yok.O insanın savaş, günlük görevleri,hayat ihtiyaçlarını karşılayacak etkinlikler,nöbet vb..bir akışı vardır. Orda da toplumsal sınıf ve katmanlar var. Yönetici sınıfı ile alta olan şervan-gerilla gibi. Şimdi nette dolaştığımda o kadar bilgi o kadar açıklama var ki, hemen aklıma [i]ya bizim üst sınıf burda da kavgasını devam ediyor[/i] sitemini içimden geçiriyorum. Gerçektende sayın Balyoz yaşanan ve kendilerini muhalefet diye ortaya atanların çoğu eskiden yönetim, Karargah katmanından geliyorlar. Aslında panthenondaki tanrılar arasındaki gerçekleşen savaşta yenilen tanrılar çoğu kişisel kavgasını devam ediyor muhalefette.O bahsetikleri kötü tanrıların yerine kendileri savaşı kazansalardı, onlar belki daha kralcıdan kralcı kesilirlerdi. Tabii bunu tüm Apo muhalefeti için söylemiyorum. [i]Açıkla açıkla[/i] diyorlar neyi açıklayım?, kestiğim ağaç sayısını mı,nöbette saydığım yıldızlarımı,durmadan yürüdüğüm dağların isimlerinimi,hep düşman karsısında tetikte beklediğim günlerimi yoksa F16 dan kaçtğımız adışların sayısını mı. Birçok gerilla hayatında Duran,Cemil...vd. belkide 2 yada 3 defa görmüştür. Herkesin açıklayacağı bilgileri yoktur-ki bu sade ve yalın düşünmenin bir avantajıdır diye düşünüyorum.

kendi adima su an icin dusunduklerim: (yani sarih aciklamasi soyle bu cumlenin: tek dogru , genel dogru budur demiyorum. yazdiklarima ilelebet iman ettim de sizde bunlara illa iman edin ikna olun da demiyorum) gerila nedir ne degildir bu mevzu ilgi alanima girmiyor gerila yi da oyle abartmayi sevmedim gitti (yaptigi isin cok riskli fonksiyonel oldugu gercegi ayri bir sey. ancak hayatin her alaninda gorulen esseklik-fedakarlik-akil-aptallik-zeka yetenek-salaklik. korku ve cesaret us acagi bes orda da yani oranda dagilmistir filan). bir toplumun tarihinde altust oluslar donemlerinde, zor anllarinda ve siradan gunlerinde farkli kalitede farkli islerle ugrasmis insanlari olmak zorunda. kimi atak olur bedensel enerjisi zihinsel enerjisi arasindaki denge onu daga tasir oteki, pisirik ve korkaktir alabilecegi en yuksek risk derneklerde caycilik yapmak olabilir, beriki hayatin anlamini baska bir kanalda bulur filan fistik-butun bunlardan da toplum-ulus olur (sayi bu bicimde ancak 20-30 milyonu buluyor zaten) jan in su yukaridaki yazisi hem gerillayi hemde gecmmiste su yada bu biicimde garip yapilari olan orgutlere bulasmis yoneticilik yapmis irili ufakli tanrilari cok guzel anlatmis, bana gore-disaridan bakinca da bana uc asagi bes yukari bu biicimde gorunuyordu. simdi tersine donup jan in daha once gozumden kacan yazilarini okuyacagim. bu yazdigi otekileri de okutacak davetiye kalitesinde. hurmet BB

Ilk önce Forum calisanlarina; Bu dalda dün gece astigim yazi kaybolmus. Yani sansürlemissiniz ! hadi klasik aciklamasini yapayim; küfür, hakaret , iftira, ihbar anlamina gelecek tek bir kelimem yoktu. Beni birileriylemi karistirdiniz! Cevabinizi kesinlikle bekliyor ve merak ediyorum. Simdi; jana niye kredi vermeyin dememin aciklamasina geleyim. Zaten asagilardaki diger yazilarini okudugunuzda göreceksiniz ne demek istedigimi. Güney Kürdistana "kuzeyirak", kuzey Kurdlerine "türkiye kürdleri" diyen "Gerilla" eskisinin altindan nasil bir capanoglu cikacak ileride görülecektir. Maksat ileride bir saskinlik olmasin! Parastina Kurdistan. Forum Calisanlarinin cevap borcu var unutulmasin

arkadaslar kredi verilir alinir geri verilir silinir yarisi yirtilir geri yapistirilir burya vahiy yoluyla inmis ayeti kerimeler yazmiyoruz nihayetinde. jan son yazdigi teksti gayet isabetli iki tesbitle yazmis iyi yazmis herkes icin gecerli iyi yazan hep iyi yazacak diye bir kaide yok kotu yazan icinde gecerli bir kaide tabii bu herkes herbicimde degisebilir burasi da normal degisimin gerekcelerini mesnetini guzel kurarasa degisim iyidir mabadi kurtarmak icn yavasklikla degisilirse kotudur (kimi kasdettigimi artik bilyoruz tabii) simdi yurtaslik bilgisi kivamina kaydik ama ne yapalim yazana degil yazdirtana kabahati bulalim desek yazdirtan wayy der kabahatin yarisini ben alayim da gerisini de aranizda dagitiverin artik. kargalarim da hurmetler eder. BB & K

Neuen Kommentar schreiben

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.