Direkt zum Inhalt
Submitted by Anonymous (nicht überprüft) on 8 Juni 2010

NOT: asagidaki yazi asagidaki zincire eklemlendi.
ancak bir kurd ozelligimidir yoksa internet aliskanligimid henuz cikartamadigim bir durum var bu tartisma sitesinde, zincirin birinci yazisi, onu takip eden yazilardan daima cok cok daha fazla tiklama aliyor. bu sepeple bu yaziyi bagimsiz bir ilk yazi gibi basa tasidim. maksat okunmasi elbette. bosu bosuna niye klavye patlatayim.(bir delikanli da bu zincir okunurlugu niye boyle, uzerine arastirma yapsin master tezi olur. kurdler tartismayi mi sevmiyor? ilk yaziyi okuyunca daha fazlasina enerji mi kalmiyor ? artik neyse). donelim simdi PKK analizine; buyrun

diyelim ki PKK yi apo vasitasiyla TC kurdurdu veya bir safhada kontrolu ele gecirdi.
buna ragmen PKK nin yolactigi sosyal etkileri yok sayamazsin
ayrica bu tur insan unusurunun gobeginde oldugu sureclere toplum muhendisiligi islemez. binlerce ornegi var. gecmiste yazdim bir de sahane filimi var QUIMADA.
hani daha kolay anlaasilsin diye Filim ornegini verdim.

bizzat ingilizlerin kurdugu orgut baslattigi isyan nasil ingilizlere donuyor onu guzel guzel anlatiyor. filim sanat eseri olarak da mukkemmel kurdler izlerse severler ve ajan majan edebiayti da en azindan daha makul bir duzeye cekilir.

pkk icin gecerli olan pjak icin de gecerli.

ikinci bir nokta
cesaretle, kehramanlikla, dogruluk alakasiz seylerdir
manuple edilen orgut elbette elma armudu degil,
bu memleketin en cesur en fedakar insaninin halis duygularini kullanarak is yapacaktir.
bu acidan orgutun manuplasyonun aleti olmadigini idda etmek icin MP nin yaptigi gibi cesaret kehramanlik fedakarlik ornekleri manasiz.
zaten bu sermayeyi tuketmek ve kotu yolda telef etmek icin planlanmis olmali
manuplasyon veya orgutu asil hedefinden saptirma sureci.

smail in verdigi ornek gayet makul, eger murat karayilan iran ile ilgili bu demecleri verdiyse
bunun iki sik disinda baska bir aciklamasi yok

1-muratin agzindan cikan karari alanlar dunyada esine zor raslanilan ahmaklik duzeyine sahip. savuduklari ulusun cikarina taban taban zit olan bir cepheye destek sunmaktalar (TC iran ile hizla yakinlasirken veya irani bati dunyasinda mesru hale getirmeye ugrasirken ve bu hususta kapi ardindan avrupanin da yarim yamalak da olsa destegini almisken, kurdlerin tam da bu cephenin karsisindaki USA israil in yaninda konumlanmasi daha makul olacak iken. en azindan notur kalmak mumkunken bu yolu secmesi birakin zeki akli, siradan aklin kavaramkta zorlanacagi bir esseklik sayilmali). bu olasilik var ama dogrusu zayif ihtimal olmali (aksi halde kurdlerde ahmaklik orani yuksek olmali)
¨
2-smail in idda ettigi manuplasyonun dogru olma ihtimali- bu orgutun kararlarini su yada bu olcude TC belirliyor demektir.
su anda irana yonelik yaptirimlari batida kabuledilebilecek duzeyde durdurmayla ugrasan en ceval ulke TC dir. bugun irana karsi tavir alanlari goguslemeye kalkan en onemli inisiyatif sahibi ulke TC dir. pkk cikarini bu cephede goruyorsa
TC ile cata pat savas girisimini nasil aciklayacak? bunun da akilla aciklanacak yani yok. malesef (ben hala inanmasam bile) smail in tezini guclendirici "cerceve kanit" (turkcesini uydurdum, nedir bilmem ama frenkcesi soyle: circumstantial evidence)gibi duruyor bunlar.

son noktaya geliyorum
pkk nin yonetici grubu icinde mutlaka abdoist damar var ve guclu
ve bunlar murat karayilanin agizina laf veren kesim olabilir.

su bir takim hiristiyanlarin Isa mesih icin inandiklari kutsal ucleme (holy Trinity) gibi bir sey
PKK icin de soylene bilir
PKK yoneticileri (ozellike apo vasitasiyla baslarken olmasa bile-oyle de olabilir- surec icinde tabiatlari ve donanimlari geregi her turlu manuplasyona acik yapidadir-devletlerin kolaylikla oyunlarinin siradan bir parcasi olabilirler bu Trinity nin birinci ayagi (aslinda holy kutsal filan dedik de o isa icin hirstolarin uydurdugu bir sey-bizim pkk icin adapte etigimizin kutsal mutsal bir yani yok)

trinty nin ikinci ayagi- PKK icinde onemli rolleri olmus saglam kisler.
bunlari pkk yi yakindan taniyanlar siralayabilir. bir cogu savasirken tabiatlari icabi erken olduler
erken olmeyenleri de apo melunu tasviye etti vs vs

simdi en onemli ucuncu ogeye geliyorum;

PKK kuzey kurdlerinin (hatta guney ve doguda adreslenmeyen kurd ihtiyacarinin) yarattigi muhtesem bir ENERJININ cocugudur. bu enerjide hepimizin su yada bu bicimde payi var ve bu ozluk hakkimiz gibidir. VAZGECEMEYIZ ve kimsenin babasinin mali degil-hepimizin ortak malidir. bu ucuncu oge PKK nin olusmasindan tutun tamamen abuk subuk bir yere kamyasina da engek olan, veya bu kadar uzun sure yasamasini saglayan en onemli oge olmalidir.

uclemeyi yaptik
ve armudun sapi var uzumun copu var
kildir tuydur demeden
PKK nin ozellikle bize ait olan ucuncu pracasi ile ikinci parcasin hatiri uzerinden sahiplenilmesi gerektigini indirekt bicimde koymus olduk.

var mi bir itirazi olan?
-kurdlerde itirazsizlik olur mu?¨
bu en guzel yanimiz- saglam bir cercevede -saglam bir ortamda
bizi arsha uzaya ulastiracak bir ozellik olarak korunmalidir

hurmetler ederim
HeK

Bu yaziyi a$agideki zincirede asmi$tim. Merhaba HeK Aslinda mesele korkma meselesi degildir mesele ayni suc ortakligidir. KimApo´ya kar$i cikabilir? Cemil Bayik´mi? duran Kalkan´mi? Bahoz´mu? Yada salak, silik ve pisirik Ali Haydar Kaytan´mi? bunlardan´mi medet bekliyeceyiz? bunlar tir$ikci olduklari icin, ancak ve ancak yagcilik yaparlar ve ancak bu $ekilde Apo´nu gözüne girerler. Yani korkudan ziyade bu saydiklarim Apo ile ayni ihanetin icindeler eee hal buyken bunlardan hangisi Apo´ya kar$i cikabilir? Adama sormazlarmi ulen oglum $imdiye kadar ne yapiyordun ve görevin neydi demezlermi bu dalkavukculara? Ben gecenlerde PKK sorumlularindan birini gördüm, (tani$mi$ligimiz eskilere dayaniyor) biraz sohbet etme imkanini buldum. Adama, söylediklerinin hemen hemen tümünü siraladim sorumluya adam dostum oldugu icin hic cekinmedim ve icimdekilerin bir bir döktüm. arkada$a Apo´nun TC miti oldugunu söyledim, oda kabul etti. Apo´nun KUKM´ni bitirmek istedigini ve TC´yi Kûrdlerden kurtarmak istedigini ve bu zat´in Kûrd halki´nin ba$ina Musalat oldugunu söyledim ve oda bunu kabul eti. APO´nun kendi saglik sorunlarini bahane edip PKK´yi bitirmek istedigini ve bu nedenle ikide bir Ate$kes uyguladigini söyledim ve oda bunu kabul etti. Madem sizde bu zatin yaptiklarini ve ne yapmak istedigini görüyorsunuz, neden sessiz kalip koyun gibi her söyledigini yerine getiriyotrsunuz,dedim. ve o´da bana tüm olup bitenleri gördüklerini ve takip etiklerini söyledi, fakat "biz bu adami devre di$i birakirsak $imdilik kayibimiz cok daha büyük olur" dedi. bend enedenini sordum, o´da bana bu cevabi verdi. "Biz bu zati Kûrd halkinin Peygamberi oldugunu vurguladik ve Kûrd halki´nin kurtarisi ilan etik. bu zat olmasa Kûrd halki kendi kaderini tayin edemez dedik. $imdi birden yok bizim söylediklerimiz yalandi ve sizleri kandirdik diyebilirmiyiz? Aslinda bunu söylemek istiyoruz fakat halkimiz daha hazir degil, bizde bunu söylemek icin firsat kolluyoruz" dedi. Fakat bana pek inandirici gelmedi ve A$agideki Apo´nu söylem ve kavramlarini ona verdim ve beraber okuduk, yaziyi okuduktan sonra kizardi bozardi ve Apo´ya ne varsa söyledi ben yine inanmadim sevgili HeK... Ama yapa bilecegim fazla bir sey yoktu. Bende inanmi$ gibi oldum Hürmetler Yoprum ve söylemler Abdullah Ocalan ("Güney'deki olusuma iliskin ilkel-milliyetçi söyleminiz bazi kesimlerce elestirilmektedir. Bir de Mustafa Kemal'e iliskin olarak yaptiginiz degerlendirmeler için ’Kemalizm serbet yapilip bir Kürt tarafindan Kürtlere içirtildi' diyenler de var." sorusuna) Mustafa Kemal bir olgudur. Mustafa Kemal'i çözmeden Türkiye'de hiçbir sorunu çözemeyiz. Mustafa Kemal'in 1920'lerde emperyalizme karsi vermis oldugu mücadeleyi kendi etnik kimliginden bagimsiz olarak degerlendiriyorum. Dünya halklarina örnek bir mücadeleydi. .......... Kemalizmin güncellestirilmesi önemli bir ihtiyaçtir. Abdullah Ocalan Benim Kemalist oldugumu iddia edenler, kendileri 1930'lu 40'li yillarin Hitler ve Musollini anlayisini temsil edenlerdir. Kapitalist milliyetçi çizgiyi dayatanlardir ya da Stalin'in dar sinif anlayisini temsil edenlerdir. Abdullah Ocalan Bu savunmamin filozofik bir yönü de vardir. Bookchin, Wallerstein, Durhkeim gibi filozoflardan yararlaniyorum ama bunlarin derlemesi degildir. Bunlarin düsüncelerini de asan, bana özgü, çaga yanit olabilecek, sadece Kürtlere iliskin degil, bütün dünya halklarina yönelik bir projedir. 21. Yüzyila hitap ediyor. Murat Karayilan (Semzinan'daki bombalamada suc ustu yakalanan devlete) Devlet gerekeni yapmazsa Kürt halkı şunu iyi bilmelidir ki Türk Devleti düşmandır. Duran Kalkan ... Bunun için ABD yetkilileri halk içinde kahve kahve dolasarak, açiktan PKK ve Önder Apo'ya karsit propaganda yapiyorlar. Kürt halkina, "PKK'den, Önder Apo'dan vazgeçin. Baska örgütler kurun ve bizimle isbirligi yapin" diyor. Duran Kalkan Amerika, Kürtleri Beyazsaray'da agirliyor, Kürt toplumunun seçtigi birisine baskan diyor. Tabi ki Kürtler de bunu dikkate alir. Kendilerine oradan iliski ararlar. Bu gayet açik bir durumdur. Bunun öyle strateji degisikligiyle, kopmakla birlesmekle bir alakasi yok. Zübeyir Aydar Biz Türkiye'yi, ya sev ya terk et diyenlerden daha fazla seviyoruz. Prof. Ahmet Kuyaş ('Soykırıma' inanmıyor musunuz? sorusuna cevaben) İnanmıyorum. Hitler döneminde bir Yahudi gaz odalarına gönderilmekten 'Hıristiyan oldum bana dokunmayın demekle kurtulabiliyor muydu?' Bir Ermeni 'Müslüman oldum' deyip kurtulabiliyor. Bayram Demir Kürtler en cok neden cekiyorlar? Milliyetcilikten. Peki simdiki cikis yolunu biz neden allahin belasi milliyetcilikte arayalim ki. Baskalarinin basina bela olmak icin mi? DEHAP Genel Baskan Yardimcisi Alaeddin Erdogan (Manisa'da "sehit cenazesinden" sonra DEHAP binasina bayrak asilmasi uzerine) Defalarca ifade ettigimiz gibi Türk bayragi bu ülkede yasayan herkesin tartismasiz ortak degeri ve sembolüdür Tuncer Bakırhan (Linc edilen Kurtlere seslenis) Hepinizin yaralı bereli olduğunuzu görüyorum. Bu yara bereler, barış özlemi ve Türkiye'nin geleceğinin özlemi için edinilen yaralar berelerdir. Bu ülke için edinilen yara berelerdir. .... Bunlara rağmen onurlu, başı dik bir şekilde yürümeliyiz. Ali Haydar Kaytan Yücelmis Türklükle iç içe ve kardesçe yasamak gerçekten de muhtesem olacak. Bunu basaracagiz anon Dünya konjektörü Kurdistanin kurulmasina uygun degil Cemil Bayik Biz insanlığın sorunlarını çözmek istedik. Onun için yola çıktık. Cemil Bayik Mesela KDP ve YNK sözde federal devlet kurdular Abdullah Ocalan Ayrılıkçılığa karşı birlik, buna içten inandığım kadar ideolojik olarak da sosyalizme uygun olduğuna inanıyorum. Milliyetçilik, aşiretçilik temelinde ayrılıkçılığın doğru olmadığını söylüyorum yeter ki demokratik özgürlük olsun. Abdullah Ocalan Hatta halk olarak Kürtleri de aşan Türkleri de içine alan bir süreçtir İmralı süreci. Abdullah Ocalan Bırakın Sevr'i Lozan'ı da aşan bir anlaşma istiyordum. Abdullah Ocalan Sümerleri inceliyorum. Değerlendirmeler yapıyoruz Marx'ı çok aşan değerlendirmeler yapıyoruz, ideolojileri geliştiriyoruz. Abdullah Ocalan Son savunmamin dünya çapinda etkisi olacaktir. Marks'i asan bir çizgiyi Öcalan basariyla tamamlamistir deyin. Marksizm'in yüz elli yillik çözümsüzlügünden çikis buldu deyin. Bundan büyük mutluluk duyabilirsiniz deyin. Kürdistan bu konuda en iyi uygulama alanidir. Abdullah Ocalan Kemal Pir, Mahir Çayan'ın bazı sözlerini aldım. Türkiye devrimcilerine, Türkiye'nin yiğit evlatlarına nasıl bağlı olduğumu gösteriyorum. Abdullah Ocalan Benim anlayışımda devlet kurmak yok. Lenin gibi düşünmüyorum. İlkede devlete karşıyım. Abdullah Ocalan Bu savunmamin filozofik bir yönü de vardir. Bookchin, Wallerstein, Durhkeim gibi filozoflardan yararlaniyorum ama bunlarin derlemesi degildir. Bunlarin düsüncelerini de asan, bana özgü, çaga yanit olabilecek, sadece Kürtlere iliskin degil, bütün dünya halklarina yönelik bir projedir. 21. Yüzyila hitap ediyor. Abdullah Ocalan Ben burjuva demokrasisi kurmuyorum. Benimkisi Avrupa'nın iki yüzyıllık demokrasi anlayışını da aşan bir yaklaşımdır. Abdullah Ocalan Şimdi Kemalizmi derinliğine çözdüm. Daha öncede incelemiştim, ama şimdi Kemalizmi daha iyi çözdüm. Abdullah Ocalan Mezarımda üç bayrak yan yana olabilir: AB bayrağı, üniter bayrak, bir de demokrasiyi sembolize eden konfederalizm bayrağı. Abdullah Ocalan Demokratik cumhuriyet Atatürk'ün hediyesiydi. Bunu gelistirmek bizim görevimizdir. Abdullah Ocalan Türk Ordusuna da söyledim. Atatürk'ün 20'ler politikasi anti- emperyalist bir çizgiydi. Atatürk'de Kürtleri dislama yoktur. Ancak bizim ortaya koydugumuz Özgür birlik ile Mustafa Kemal'in politikasina sahip çikilir. Abdullah Ocalan Devlet Koçgiri isyanının çok güzel bir şekilde bastırdı. Aksi halde Kürt hareketinin yayılma durumu vardı. Abdullah Ocalan M. Kemal sanildigi kadar Kürt düsmani degildi. M. Kemal çizgisi demek Kürtlerle olan çatismayi bir an önce durdurmak demektir. Abdullah Ocalan Şeyh Sait ve diğer Kürt isyanlari batılı emperyalistler tarafından genç Türk Cumhuriyetine karşi kullanılmışlardır. Abdullah Ocalan Kemalist gelenege sahip çikin. Kemalist gelenek Kürt feodallerine el uzatmaz. Abdullah Ocalan Atatürk ölümüne kadar Türkler için çalismadi mi? Abdullah Ocalan Türkiye'ye gelince M. Kemal bilimsel temelde ortaya çikti bir seyler yapmak istedi ama yillarca milliyetçilik gelistirildi. Abdullah Ocalan Demokratik cumhuriyet Atatürk'ün hediyesiydi. Bunu gelistirmek bizim görevimizdir. Abdullah Ocalan Kemalist gelenege sahip çikin. Kemalist gelenek Kürt feodallerine el uzatmaz. Abdullah Ocalan Otonomi, federasyon ve benzeri istemler Türkiyenin birligini ve bütünlüğünü bozar. Çözüm demokratik Türkiye Cumhuriyetidir. Abdullah Ocalan Ben dönek değilim. Abdullah Ocalan Ben yerel, bagimsizlikçi ve özgürlükçüyüm. Mustafa Kemal de yerel ve bagimsizlikçiydi. Abdullah Ocalan Geçen haftalarda Orduya çagri yaptim. Atatürkçü çizgiye sahip çikin dedim. Abdullah Ocalan Suriye'den iç dengeleri sağlamak için toprak talebinde bulunmadık ve oraya küçük toprak dedik. Abdullah Ocalan Bunlarin politik gerçeklerle iliskisi yok. Bunlarin yaptigi usaklik. Hangi konulari çarpitiyorlar? Abdullah Ocalan Barzani ve Talabani bağimsiz devlet kurmak istiyorlar. İlkel milliyetçi ve emperyalizm uşağıdırlar. Bunlar Türkiye için tehlikelidirler. Kemalistleri göreve davet ediyorum. Abdullah Ocalan Aydinlara gidin, bol bol bunlari anlatin. M. Kemal'in 20'lerde yaptigini 2000'lerde ben yapiyorum. Abdullah Ocalan Gerilla orduyla ilişkiye geçmelidir. Biz Kuzey Irakta Türkiye'nin güvencesiyiz. Abdullah Ocalan Bir genel kurmay yetkilisine gücümüzü geri çekeceğimizi söyledim. “hepsini mi“ dedi. Evet, hepsini dedim. “hayir bir kısmı kalsın, lazım olur“ dedi. Abdullah Ocalan Geçenlerde bir asker bana “sizinkilerin çoğu pezevenk olmuş“ dedi. Abdullah Ocalan Kolay olanı, yine ilk günde ölümüne direnmekti. Ama bu, gerçekten içten ve dıştan dayatılan komploya düşmek olacaktı. Abdullah Ocalan Erbil ve Süleymaniyeyi kerhaneye dönüştürmüşler. Abdullah Ocalan Kürt kadını kokuyor. Abdullah Ocalan Ölüm orucuna giden tutuklular devlete şantaj yapmasınlar. Ben daha kötü şartlardayım. Ben isyan ediyor muyum? Abdullah Ocalan Ahmet Zeki, (Okçuoğlu) polis haksız yere kimseyi dövmez. Abdullah Ocalan Leyla Zana Mehdiyi boşasın. Karanlık adamdır. Amerikalılarla görüşüyor. Kuzey Irakta dolaşıyor. Bu dediklerimi aynen söyleyin ona. Dediklerimi yapmazsa onunla ilişkilerimi keserim. Abdullah Ocalan Ben PKK'nin tehlikeli olmasını engelliyorum. Yine de beni susturmak istiyorlarsa susturabilirler. Abdullah Ocalan Türkiye'de elbette resmi dil Türkçedir. Ama diğer diller de kullanılabilirler. Abdullah Ocalan Ben olmasaydım Kürt milliyetçiliği gelişirdi. Milliyetçiliğin her türüne karşıyım. Abdullah Ocalan Eskiden Türkiyelilik diyordum. Vaz geçtim, artık Türkiye Ulusu diyorum. Biz Türkiye ulusundaniz. Abdullah Ocalan “Ne mutlu Türküm diyene“ ve benzeri söylemler Atatürkün kültürel milliyetçiliğini gösterir. Atatürk'ün ırkçı sözleri yok. Abdullah Ocalan Diyeceksiniz ki, gerçeği şimdi mi anladın. Evet şimdi anladım. Abdullah Ocalan Şehit askerlerin annelerinden özür diliyorum. Abdullah Ocalan 1920'li yillardaki Mustafa Kemalin izindeyim. Onu kendime örnek alıyorum.

makul bir yaklaşım mantığıma uygun bunun ötesi realitenin doğru analizi mantığın geneline bir diyeceğim yok fakat bir konuda itirazım var; "diyelim ki PKK yi apo vasitasiyla TC kurdurdu veya bir safhada kontrolu ele gecirdi." ben olsam bu "diyelim" ihtiyat payını koymam konulsa ne olur, konulmasa ne olur? dikkat edilise hiçbir şey tesadüf değildir tüm olan-bitenin bir alt yapısı var kimi katılımcının, "akılsızlık", "korkaklık", "politıka yapılıyor" ile izah edilmeye çalışmasının nedeni bu ihtiyat payının konulmasıdır ötesi ister apo'nun, ister ona bağlı ekibin söylediklerinin bir amaca hizmet eden politıka üzerine kurulu olduğu gerçeğine varılır nedir o? hek buna kürt enerjisi diyor, bir başkası kürt dinamiği der, bir başkası buna kürt milli potansiyeli der ne denilirse denilsin yapılmak istenilenle bunun tasviyesi öngörülmektedir amaç bu ama yine hek'in dediği gibi bu tür durumlarda toplum mühendisliği her zaman istenilen amaca olaşamıyor onların planlamasının aksine ortaya muazam sosyal etkiler ortaya çıkıyor şu an apo ve çevresinin yapmaya çalıştığı bunuda tasviye etmektir ne kadarını başarırlar, başaramazlar mı bilemem ama uğraşıları bu kimi katılımcının silah, kahramanlıki şehit örgülü yaklaşımı bu gerçeği yok saymıyor

birisi karayilanin aciklamasi ile ilgili guney kurdistani korumak icin yapilmistir diyor aciklama ANF sitesinde duruyor guney kurdistan ile ilgili tek kelime varmi? karayilanin aciklamasi tamamen iran yanlisidir. bu aciklama tercume edilirse soyle olur: iran anti emperyalistir kusatilmistir iranin yanindayiz! pkk nin senelerce suriye iran saddam ve tc devletine yaslandigi bu gucler tarafindan kullanildigi biliniyor pjak iranin istegi uzeri kurulmustur! pkk nin ipleri imralida tc subaylarin elindedir pjak in ipleri ise iranin elindedir farsin ve turkun cikari icin kurd kani akiyor mesela bu!

bir de ali ve veli ee 40 milyonluk ahalinin dogu ve kuzey parcasinda pkk ile pjak in pesine dusen azimsanmayacak miktarda kandirilmis kitle var bunlari ne yapacagiz? haydi bir parca kandirilmis olduklarini varsayalim tumuyle mi kanmislar? eger oyle ise kanmaya musait bir ahali ote tarafi da Turklerin pesinde bu ulus kurma defterini kapaman gerek. sut curumusse yogurt tutmaz! oyle mi degil mi? bunlari da hesaba katman gerek. hurmetler HeK

tartismalarinizi izlerken üzülüyorum, kac yildir bu cikmazdan cikamadiniz. hala nerdesiniz. pkk yi tc kurdu mu kurmadi mi, diye. ya bari bir karar verin artik. yazik yani dediklerinizi okuyan disardan biri söyle düsünür: bu kurt miletinin epey kesimipkk/bdp yanlisi ve bunlarda zaten tcnin elinde, ona calissiyor, hemde farkinda olmadan (keriz damgasi da yemis olur), geri kalanlarin müslüman kesimi zaten akp nin elinde. eee geriye ne kaldi. kardeslerim siz hic kimseyi begenmiyorsunuz, nedir istediginiz? tamam anladik. pkk katil, hain, öyle olunca destekliyen kitlesi de öyle. size bir sorum olacak. Kurdistani kurmak istiyorsunuz. savasin oldugu yerde katil olmaz mi? pkk kurdistani kursam dese katilikten cikar m? bazilari hala yaziyor. lider kadro katil, gerilA degil. benim bildigim hukukta suc isleyen hemde suca tesvik eden cezalandirilir.

Neuen Kommentar schreiben

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.