Kerkük´teki, Kürt oylarinin bölünmesine neden olan ve Kerkük´ün, Kürt kimligine büyük darbe indiren "Goran" hareketini, lanetliyorum.
Kürd´ün en büyük düsmani gene kendisi...3 kurusluk Türkmenlerle, Araplarin; Kerkük´te gelip gelmesi mümkün degildi ama devreye Kürtler girince is degisiyor. Goran hareketine daha fazla tepki göstermek gerekiyor.. Tepkinizi belli edin.
Böyle bir dönemde Aptal olmak lazim, Kürtler gercekten aptal bi millet mi? Böyle bir dönemde oylari nasil bölersiniz?
Re: Ramo`ya uyari
Ramo kardesim, baska bir isim mi bulamadinda uzun bir süreden beri kullandigim ismi kullandin.
Gerci ben Remo diye yaziyorum, ama pek uzak degiller. A ve E farki olsada cogu okuyucu bu ayirimin farkina varamaz. Senden ricam burada yazacaksan kendine bir baska isim bulursan iyi olur.
ilk bakista cok haklisin
isin bir de oteki yani var:
bu kadar kritik bir durumda
goran i fazla hircinlastirmadan bu isi cozmek mumkun olamaz miydi?
suleymaniye de veya erbil de goran in ayri girmesi anlasilabilirdi
kerkuk ve ninova da bunu yapmayacaklari
neyse hersey olup bittikten sonra konusmak kolay oluyor.
ne yazik ki kerkuk de tum dunyanin bekledigi firsati
ellerine verdiler.
hem abd hem ab, ozellikle tc, iran ve araplar kerkuk un kurdlerin kontrolune gecmesini istemiyordu. simdi bu secim sonuclarini ceke ceke kullanacaklar
(ustelik toplam oy dagiliminda gene kurd oylari cogunluk olmasina ragmen.
hem bati basini hem aljeezera oy dagilimini veriken islami partiyi de gorani da sanki kurd partileri degilmis gibi sunup duruyor.
hey allahim "game teory" nin en fazla duyuldugu donemde
bizim partiler bu buyuk hatayi yaptilar.
zekalarindan kusku duyulsa yeridir.
lanet kelimesi isi iyice cigrindan cikaracagi icin
kinamaya evet
lanete hayir
goran in kerkuk de isi baska bicimde yapmasi gerektigini onlara duyurmak lazim.
zaten verilen oylar da bu yolda. suleymaniye de o kadar oy alip da yani basindaki kerkuk de aldigi oy ahalinin bu sinyali verdigine isarettir.
simdi 140 madde uyarinca referandum talebini bastirip
referandum da isi sikiya almalari gerekir.
ancak arap ve turkmenler bu rounda buyuk bir moral ustunlukle girecek.
Ramo kardes...
Goran hareketi Kürdistan ittifakiyle secime girmedi. Birlesik irak yani merkezi irak adina secime girdi. Kisacasi Kerkük´ü Araplara verdi. Bu herfiler daha dün halepce´de 5000 insanlarini kaybettiler. Milliyetcilikten anlayisin Goran hareketi gibiyse vay halimize...Vay ki vay...
Ben Goran hareketine tepki gösteriyorum. Herkesinde bu konuda tepkisini bekliyorum. Belki sehir meclisinde durumu kurtaririz. Sesimizi duyurmamiz lazim.
Re: ilk bakista cok haklisin
Haklisin HEK
Secim öncesinde bu tip uyarilarimiz oldu. Secimlere ayri katilmanin belirtigin sonuclari dogaracagi konusunda. Fakat bu forumda bu konu olgunlasmadi. Özellikle forum calisanlari acik olarak gorandan yana tavir gelistirdiler, demokrasi adina. Hakli olduklari noktalarin yaninda bu secimlerde ortak liste zorunlulugunu göremediler. Bu hayati önemdeydi, özellikle KERKüK bazinda.Goranla muhalefetimiz olacak diye Goranli bir bas agrisina dogru gidiyoruz galiba.
Bedirxan, Arkadas hakli...
Form´da Goran hareketinin, Kürtler adina yani lehine siyaset yapacagi üzerine durulmustu. Goran hareketi Kürdistan´daki; rüsvetcilige, adam kayirmaya, (sanki dünyanin heryerinde yokmus gibi) ve basin özgürlügünün kisitlanmasina karsi cikan bir hareket gibi sundunuz ama Goran hareketi, Araplarla ve Türkmenlerle hareket eden bir hareket olarak karsimiza cikti yani bir Truva ati...Su an Kürtlere verdikleri zarari düsünebiliyor musunuz? Türkler bir kursun atmadan, Kerkük´ü; Kürtlerden aldilar. En azindan simdilik.
Bu arada bizim olan Musul ise sessiz sedasiz, Araplasti gitti. Musul´dan söz eden kimsede yok.
Re: Bedirxan, Arkadas hakli...
cahil cahil konusmayin
nedir bu goran düsmanliginiz
kerkük ne zaman kazanildida kaybedildi?
Allah allah
irakin ilk isgali döneminde ynk kerküke girdiginde kdp cik dedi
o zaman kazanilabilinirdi, kazanmak istemediler
sonra 140 madde devreye girdi, iktidar olan kdp ve ynk geregini yapmadi
peki ne yaptilar
kürdistani, kerkükü birakip bagdati insa ettiler
darmadagin araplarin milli birligini insa ettiler
hata talabani kerkükü % 33 olarak kürt, arap ve türkmenler arasinda paylasalim diyendir
ha bu arada halkin parasina el koyup avrupaya tasidilar
neyse hikaye uzun
bu ve benzer politikalara tepki olarak dogan goran kerkükü niye satmis olsun
dahasi forum calisanlari niye bu isin sorumlusu olsun
allah akil fikir versin
gorana gider oylar kürt oylaridir
goran kimsenin yedek gücü degildir
araplarla, türkmenlerle itifak yapti iddiasi ahlaki degildir
camuru at, kalmasa izi kalir hesabidir
bagdata arap ve türkmenlerle itifak yapan kdp ve ynk dir
simdi siz neyin hesabini yapiyorsunuz
demoikrasi anlayisiniz bu mudur?
kerkükte kürtlere verilen oylari toplayin ortaya bir rakam cikar
bu rakamin arap ve türkmenlere verilen oylardan cok fazla oldugunu göreceksiniz
peki nerde kürt oylari araplara gitmis
biraz insaf
Katilimci...
Goran hareketi Irak´in birliginden yani merkeziliginden yana degil mi? Öyleyse aldigi oylar kimin isine yarar?
Re: Katilimci...
sahi kdp ve ynk bagimsizlikci mi?
telafisi afedilmez...
Goran harekettinin Kerkutteki secimlerde ortak listeden bagimsiz girmesinin sonuclari ortaya cikinca(kurd dusmani cevrelerin kerkuttu secimlere sokmama cabalari,140 maddeyi uygulamama...)yaptiklari bu tarihsel hattanin aci boyutlarini hep beraber gorecegiz.KDP,Yektinin gecmiste yaptigi yanlisliklarindan oturu Goran harekettinin Kerkut(kurdlerde tarih tekkerur ediliyor soylemi...)secim trajedisini sorumlulugundan kurtaramaz.Bu saatten sonra Goran harekketinin benim gozumde zerre kadar onemi yoktur,Kurdistani programi ne olursa olsun bu tarihi firsatti dusmanlarimiza hediye ettiler diye yorumluyorum...yaziklar olsun Kurddun talihsiz kaderine...
Bagimsizlikci mi?
oyunu kosullara gore oynamayi beceremeyen
bagimsizlik naralari atarak avucunu yapamaya devvam eder.
bagimsiz olamadigi gibi
kaynaklari da kontrol etmeyi de beceremeyebilir.
guney kurdleri cok akili bir yol izliyorlar
kerkuk u iraq in bir parcasi olduklarini soyleyerek idare etme talebinde bulunuyorlar.
buna
karsi tarafin hukuken itiraz etme sansi hic yok.
kars taraf tam tersi
bulabilirse belgesiyle kurdlerin ayrilma istediklerini kanitlamay ugrasip
burdan cikarak kendi pozisyonu saglama aliyor.
araplar turmkenler hatta asurileri birlestiren bu korku.
bu korkuyu kaldirirsaniz bu cephede gedik acma sansiniz olur.
tam su israda GKleri tutup biz bagimsizlikciyiz demesi kadar
felaket bir sey olmaz.
once essegi saglam kaziga baglamak lazim.
Re: Bagimsizlikci mi?
hek,tartismak istedigim bagimsizlik meselesi degil
yanitim yukariki katilimcinin gorana yönelik sacma elestirisineydi
sanki kdp ve ynk bagimsizlikcida, goran irakciymis mantiginaydi
bagimsizlik her zaman hak
ama su kosullarda güneyin bagimsizliktan direnmesi elbete kürtler zarar görür
kerkük ve tartismali bölgeler yapilacak bir referandum veya bir baska yolla kürdistana baglanmadan ilahi bagimsizlik demek kürtlere elbette kaybetirir
ayrica dünyada tek bir gücün kürtlerin bagimsiz devlet olmasindan yana olmadigi bu kosullarda düsünülürse bagimsizligin ne zaman kürtlerin gündemine girecegi bir baska muamadir
haklisin
aslinda senin yazindan senin bagimsizlik talebi bekledigini anlamadim.
yazimi ortaya yazdim.
bagimsizlik slogan olarak cekici olabilir.
ancak bu oyunu en fazla cikarimiza uygun bicimde sonuclandirmak icin
bu tur sloganlarin nerde ne zaman kullanilmasi gerektigi ince bir sanat gibi.
liderlerin yetenegi bi isleri iyi becermekle ortaya cikiyor.
bir kavrama-altini sagini solunu, bize saglayacagi CIKARLARI iyice kavramadan
IMAN derekesinde saplanip kalmak insanin kendi cikarini da baltalayabilir.
kurdler cikarlarini maksimuma yukseltmek icin ugrastikca
adi ne olursa olsun -saglam bir hedefe de ulasacaklar.
niyet kavramlarin sasasi mi yoksa
ulasilacak hedefin kalitesi ve ona en hizli bicimde ulasabilmek mi?
bunlari sana degil, seninle birlikte ortaya yazmis oluyoruz.
kurdler saglam bir ekonomiye
ve onlari orta vadede tehdid etmeyecek komsulari zapt u rapt te tutacak uluslarrasi kosullara sahip olurlarsa
kurdistan ister istemez bagdad dan (veya TR den ) kopar.
erbil daha zengin ve cekici iken
bagdadi kim takar?
(son 15-20 yildir olusan kusaklarin GK de arapca ile olan baglari
curumustu-bunu bu bicimde tutacak cazibe GK yi bagimsizlatiracak en onemli etkendir). ayni cazibe butun parcalarda bu isi yapacak seydir.
kuzey de boyle bir cazibe yaratma sansimiz yok simdilik. guney de var. hatta guney de ki cazibe kuzeyi de etkileyebilir (bu elbette dubai den ote hayali olamayanlarca degil-daha uyanik edkiplerce yonetilen GK ile olabilir).
hurmetler
HeK
problem kurd oylarinin bir yere gitmesi degil.
gercek neyse o ortada
kurdlerin
kerkuk ve cevresinde de kurd nufus oranina yakin bir oy aldigi ortada.
toplam kurd oyu bunu yansitiyor-uc asagi bes yukari.
burda kotu olanlar sunlar
1-toplam kurd oylarii tek liste ile secime gidilmis olsa
yaklasik 230-240 bin civarinda olacakti ve bunun yarattigi sinyal hem araplara hem turkmenlere hemde dis dunyaya onemli bir mesaj verecekti. bu simdi yok. ama baska bir olumlu sinyal var yine de-kurdler en kritik zamanlarda da cok sesli olabildiklerini gosterdi-bu pratik olarak su an bes para etmeyen bir yetenek ama uzun vadede belki ise yarayacaktir.
2-karsi tarafin da maliki ve sii dincilerin aldiklari oylar var-onlarda nihayetinde tek bir cephe degiller. ancak kerkuk kurdler icin cok daha onemliydi
kurdler bu acidan daha dikkatli olmaliydi
3- game teorisi artik ayaga dustu-bize ulasmadi anlasilan.
kerkuk de kurdler en azindan bir kesim arap ve turkmeni yanlarina cekme cabasinda pek basarili olmamis gorunuyorlar. bu belkide imkansiz idi-gerci erbil de yasayan turmenlerin onemli bir bolumunin KIl e destek verdigi soylendi vs.
bu belkide kurd partilerinin en kucuk hatasi(hatta hata bile denilemez).
politika da karsi tarafi tumuyle karsit haline getiren, iyi bir strateji izlemiyor demektir. musul da arap cephesini destekleyen kurdler var-bagdad in feyli kurdleri kurdlere oy vermedigine gore oylari araplara gitmis demektir. TC de DTP ye verilen oylardan daha fazlasini AKP aliyor. bunlar bu isi nasil beceriyor da GK de kurdler beceremiyor? bu soru sorulmak zorunda.
4- kerkuk kentindeki sonuc ile tum tamim sonucu arasinda nasil bir fark var-merakk icindeyim. hala bir kurd sitesinde secimin detayi sunulmadi. hala 325 lik parlemetoya toplam oylarin yaklasik %21 ini alan tum kurd partileri matematik orana gore 71 temsilci gondermesi gerekirken, bunun cok altinda temsilci gonderecek. bu niye boyle? bunu aciklayan tek bir yazi makale filan gordunuz mu?
(meraklisina aljezeera dan var secim sistemini, azinliklara ayrilan kotalari aciklayan bilgiler. peki ala nicin kurd sitelerinde -mesela peyamner de yok?
bu tur isleri yapmayi beceremeden kerkuk elimize gecemez. biz daha sistematik bicimde bizi ilgilendiren mevzularda birbirimizi aydinlatamazken-
uzerimize baski kuran tum dunyaya hakligimizi nasil anlatacagiz?
5-goran suleymaniye de erbilde kritik olmayan yerlerde muhalefet yaparak ayri secime gorerek yapmasi gerekeni yapti. kerkuk de ise ayri secime girmemeliydi.
ancak gene de bu musubet bin nasihatten iyi gelecektir kurdlere. alahtan daha dereyi gormeden
"bu secim sonuclari referandum olsun" demeye baslayan bazi kurderin dedigini araplar bastan kabul etmedi.
BIZIM NET BIR PROBLEMIMIZ VAR
KENDI HAKKIMIZDAKI VERILERI BILMIYOR
ISKEMBEDEN TAHMINLE -GONLUMUZE GORE- DSUNUP BUNA GORE KONUSYORUZ.
6-goran disinda o iki islamci parti ne yapmakta ben anlamis degilim.
haydi YNK yi dinsiz filan bulyor olabilirler (el insaf). KDP bir molla nin emenati degil mi? KDP dekiler islam karsiti mi? haydi oyle olsun. bir tek islamci parti kurutmuyorda iki tane nasil cikiyor?
bunlarin temel ideoljik farkliklardan ziyade koylu toplumun vadilere-lokal otoriteleri, ulusal otoriteye tercih etmelerinden kaynaklanan farkliklar. bunlar da zaman icinde azalacak. goran ise hakli bir protestiya adres oldu. olmasi gerekiyordu. kurd siyasi dunyasi icin onemlidir.
bu isin iyi yani
140 maddenin geregi yapilir da referanduma gidilirse
kurdler isi gayet siki tutmalari gerektigiini anlamis oldular.
hala anlamdilarsa kerkuku durumu anlayanlara birakmak zorundayiz!
hayat boyle!
bize de daglar ve sulak vadiler kalir!
Re: fare daga kusmus