Kardeşlerim bu yazım beni eleştirenlere toptan cevaptır.
Nir bedirxan,nemır mele mıstefa barzani,şex seşd,seyir rızo,qazi muhamed,doktor qasımlonun ve daha bir çok tarihi kişiliklerimizin kurduğu direniş cepheleri ile,kesintisiz bir savaş verildi.
Sadece bu son yüzyılda bir milyon vatn evladı kutsal topraklarımıza düştü.Ama halen bağımsız kürdistan ortada yok.
sadece onlarmı suçluydu.Kürdistanı dötde bölen uluslarası anlaşmalar ve bire karşı beşle savaştığımız gerçeği,bizleri adil olmayan bir savaşa sokmadımı?
Kürtlerin mucadelesinde,Tarihin kürtlere sunduğu garip cilvenin sonunda,büyük ağa abd nin ortadoğu çıkarlarında kürtlere kırıntı veren,körfez savaşı olmasaydı,güney bu durumdamı olurmuydu?
Elbeteki tarih halklara fırsatlar sunar,yeterki o ulus,bunu iyi değerlendirsin.Daha düna kadar pdk ve ynk arasında öyle bırakujiler yaşandıki,her iki tarata bir birini ihanetle ve ajnlıkla suçladığı ,ne çabuk ta unutulmuşa benziyor.
Düşman ülkemizi işgal ettiği günden beri boş durmamış,kürtleri beyin hücrelerine kadar bölmüş,aile,kabile ,aşiret arsında ,yılık kürt kaybı,pkk nin otuz yılda yaptığı savaşın kayıplarını çoktan aşıyordu.
Her kesin sustuğu kuzey,bir zindana çevrilip,kürdün k sinin yasak olduğu günlerde,bir gurup öğrenci,işçi,çiftçi genç dağlara yöneldiğinde,çoğunun bıyıkları terlememişti.
O günün dünyasında, yaygın olan ideoloji ile ,donanımlı olmalarına karşı,genç olmanın verdiği tecrübesizlikle pek çok hatada yaptılar.
Ama bugün ajan hain dediğiniz bir hareket 30 yıl öncesinde kürdün k si konuşulmmazken,kürt yoktur inkarının ödün tutumundan vaz geçerek,tc devletinin en büyük yetkileleri tarafından bugün kabul edildiği gibi,kuzeyin sorunu uluslarası bir sorun haline gelmiştir.
Siz kardeşlerime sorarım.
İran neden kandili bombalıyor,tc neden durmadan saldırıyor.Abd neden istihbarat veriyor.Ve terör örgütü deniyor.
Kürdistanın yiğit evladı kek mesut barzani,tc ordusu sınıra dayandığında,talabani ,abd,tc fölörtü yaşandığı bir sırada,o ana karagahını zahoya taşıyarak sırtını kürdistan dağlarına verdi.Bu büyük yurtsever,tüm ayak oyunlarına rağmen pkk yi terör örgütü olarak kabul etmedi ve asla pkk ile savaşmayacağını söyledi.
Eğer pkk hainse,benim intihar etmem gerekir.Nasıl oluyordu 30 yılık kürt kanı ve emeği üzerine inşa edilmiş bir hareket tc nin işbirlikçisi olabilir?
O zaman biz bitik,yandık,yok olduk.Eğer pkk ihanetçi ise,yarından tezi yok her kes evine çekilsin.Zaten kuzeyde böyle bir hareket elli yılda çıkmaz.O zaman kadarda,kürtler asimile olur,entegrasyon gerçekleşmiş olur.
Yani deseniz sonumuz geldi.
Tüm kardeşlerime şunu derimki,pkk içinde onun lideride dahil,pek çok şahıs ihanet edebilir.Ama bana kimse pkk ihanetçidir dedirtemez.
İdia ve kanıt nedir?
Önce bunu sorgulmamız gerekir.Sonra ihanetçileri bulalım.
Ve ben kardeşlerime derimki,örgütsüzlük teslimiyetir.Teslimiyete hayır,pkk saflarında direniş var.
saygılarımı sunarım
pkk dusman ya pdk we ynk
demirci kawa pkk hain falan degil
tam tersi
birden cok dewlete karsi carpisan-turkey we iran-
abd israil we g.kurdistan isbirligi
we turkey iran we suriye ortak anlasma we
operasyonlarina ragmen
daglarda kurdistan koyluleriyle
gonul gonule elele
calisan fedakar we kahraman bir orguttur.
birbirine dusman gozuken iran pjaki
bombalarken abd we israilin
casus ucaklarinin werdigi
bilgilerlede turkey
pkk-hpg-yi bombalamaktadir.
a.ocalan en az m.barzani we talabani kadar
meshru bir onderdir.tek sucu kurdistani ordu destekli
90 a yakin sirkete peskes cekmemek,kurdistanda isik uniwersitelerini
acmamak we kurdistani dewletlerin ihale pazar yapmamaktir.
pkkye we birbirlerine karsi dusman dedikleri dewletlerle
isbirligi yapip onyillarca yil iktidar we rant icin sawasan pdk we
ynk ne kadar dost ne kadar dusmandir-onderlik we oncu kadrolari-
durup dusunmek lazim.
sahi ocalanin yakalanmasinda pdk we ynknin imzaladigi 98
washington antlasmasinin bir etkisi warmidir
ocalana saldirilar bir komplonun dewamidir
ocalana bu kadar saldirilmasinin nedeni turk halkini hedefleyip
ilkel milliyetcilik yapmadigi
icindir.
ocalani yakalayan israil abd hala tc yle isbirligi yapip
komployu tecriti ocalan uzerinde dewam ettirmektedir.
ocalan kati ulus dewlet diktatorlugu yerine
iktidarsiz we hiyerarsisi gewsek bir yonetim modeli olan konfedalizmi onermektedirler.
ocalan dewletlerle anlasmayip ilkeli we namuslu dawrandigi icin cezaewindedir
digerleri gibi isik uniwersitelerin actirmiyor
"Heval" mahlasli sahisa!
Ne kirik bir plak gibi kendini tekrarlayip duruyorusun? Ben örnegin Dersim'liyim ve Dersim'de Miste Kor'un yapmis oldugu katliamlari, cekilen aci ve eziyetleri bizzat dedem ve ninemden ögrendim. Senin o alcak oglu alca Apo eger Miste Kor'u met ediyorsa ve PKK icerisinde binlerce insanijhn kanina girmisse ben daha onun neresini savunacagim? Dersim ve bagimsizlik icin sehid düsen insanlarimizin kemiklerini sizlatmayin [b]YETER ARTIK!! ANLIYOR MUSUN?[/b] Sizin konfederasyondan da baslarim simdi? Sömürgeci devletlerin egemenkligi altinda konfedersyon mu olur?
[hr]
Abdulah ocalan her gorusmede yeni bir soylem ile kurtlerin karsisina cikiyor ve bu haliylen kurtler ocalanin ne demek istedigini daha iyi anliyor.ilkin karl marksi asmisti simdi hegeli asma niyetinde tam bir dusunce bulanikligi fikir karmasasi icndedir.aslinda anlasiliyorki ocaalan cidi bir sinirsel hastalik yasiyor imrali kendisini oldukca bunaltmis gecmisini ve yaptiklarini hatirlamiyor o zaman birilerin ocalana hatirlatmasi gerekir aslinda ocalana degil ocalan pesinde bir belirsizlige suruklenen kurtlere hatirlatmasi gerekir bu sayede belki kurtler kendine ozgu bir mucadele gelenegi yartma gucune kavusur ve kendi haklarini elde ederler ancak su mevcut haliylen birakin kurtlerin kazanmasini dusunmek her gecen gun elindeki avucundakilerindende oluyorlar.ocalan ve takimi ozelikle dersimde bir cok devrimciyi kemalist suclamasiylan oldurdu yada oldurttu bunu bilmayen yok.ocalancilarlan en ufak bir tartismada dersimlilerin kemalist olduklarini kurtluk bilincini almadiklarini bunun icinde her turlu hakaretin reva goruldugunu hangi dersimli veya vicdanli bir kurt bilmezki eger vicdanlari kararmamisa tabiki.simdi ocalan imraliya girdikten sonra kemalizmi yeni kesf etmis ve kemalizmin devrimciliginden ilericiliginden soz ediyor yavas yavas kurtlere kemalizmi bir baska sekilde asiliyor halbuki her dersimli kemalizmin demokratik olmadigini diktatorluk oldugunu savunur ancak ne hikmetse buna ragmen bizi kemalist olmaklan suclayan ocalancilar bugun kemalizmi savunuyorlar ve devrimci olarak onumuze sunuyorlar.peki kemalist olduklari gerekcesiylen oldurulen dersimlilere vereceginiz bir cevap olmali kemalizm madem ilericilikti insanlari kemalist olarak suclayip neden oldurudunuz buna bir yanitiniz olmali.ikinci bir onemli konu seyit rizalarin idam olayini ingilizlerin oyunlarina baglamasi tam bir paronaya tarihi ne ocalan nede bir baskasi karartabilir seyit rizalari asanlari en iyi seyit rizalarin torunlaribilir bir yerde oyun aramaya gerek yok pirimizi asanlar kemalist yonetimin kendisiyidi.baska guclerlen temas dirsegi yapan ve halkimiza karsi oyun oynamak isteyen ocalan tabiki her gelismeyi bir baska oyuna baglar cunku kendileri zaten bir oyunun icerisindeler ve direktifler bagimsiz verilmiyor verilen her direktifin genel kurmayin bilgisi dahilinde olmadigini kim iddia edebilir.ocalan kafa karistiriyor bilincli bir sekilde kurtleri bu duzene enterge etmek istiyor tek amac bu .
[hr]
turk albayin kaleminden dersim soykirimi
Gönderen: aktifhaberden aktarma (IP Kaydedildi)
Tarih: 5 December, 2008 15:29
Haber: Tuncay Opçin/Aktüel Dergisi
Soğuk gecenin sessizliğini yaşlı adamın dudağından dökülen sesler bozdu. Metin gözlerle getirildiği meydanı süzen yaşlı adam meçhul varlıklara hitap ediyor gibiydi; "Evladı Kerbelayıh. Bihatayıh. Ayıptır. Zulümdür. Cinayettir." Sonra yüzünü alelacele kurulmuş darağaçlarına döndü. Görevlilerin arasında geldiği idam sehpasının altında büyük bir soğukkanlılıkla yağlı ilmiğin boynuna geçirilmesini bekledi. Celladına fırsat vermeden ayaklarının altındaki alçak iskemleyi tekmeledi. Artık çektiği tüm sıkıntılar sona ermiş, ruhu huzura kavuşmuştu.
Şimdi bile okuduğumuz tanıklıklarda içimizi acıtan bu manzara Elazığ'da yaşandı. Takvim yaprakları 15 Kasım 1937'yi gösteriyordu. İdam edilen kişi Dersim İsyanı'nın liderlerinden Seyid Rıza'ydı. Seyid Rıza ile birlikte içlerinde oğlunun da bulunduğu pek çok kişi idam edilmişti. 347 aileye mensup 3 bin kişi Tekirdağ, Edirne, Kırklareli, Balıkesir, Manisa, İzmir gibi illere sürülmüştü. Dersim bu yaşananlardan sonra sessizliğe bürünmüştü. Adı da çıkartılan bir kanunla zaten çoktan Tunceli olmuştu.
1937-1938'de Dersim'de neler oldu? Yaşananlar gerçekten birkaç kişinin idamı ve binlerce insanın sürgünü ile mi sınırlıydı? Resmi kaynaklara göre öyle. Ancak tanıklar hiç de öyle söylemiyor. Bu tanıklar içerisinde hiç şüphesiz en ilgi çekici olanı Hulusi Yahyagil. Yahyagil, emekli albaydı ve Said-i Nursi'nin en yakın öğrencisiydi. Hayatında ancak sekiz defa görüşebildiği Nursi'ye müthiş saygısı vardı. Öyle ki sorduğu sorular ve yazdığı mektuplar, Nursi'nin en önemli eserleri arasında sayılan Mektubat'ın oluşmasını sağladı. İşte Yahyagil, yarbaylığı döneminde Dersim'de isyanı bastırmakla görevli bir birlikte komutanlık yapıyordu. Yaşadıklarını "Son Şahidler-Bediüzzaman Said-i Nursi'yi Anlatıyor" serisinin ilk cildinde araştırmacı Necmeddin Şahiner'e anlattı. Önce Yahyagil'in Şahiner'e anlattıklarına bakalım, ardından da Nursi'nin Yahyagil'e yazdıklarına...
[b]İmha edin dediler[/b]
Necmeddin Şahiner, Hulusi Yahyagil'e Said-i Nursi ile ilgili hatıralarını dinlemek üzere gitmişti. Yahyagil, Nursi ile ilişkisini anlatırken söz dönüp dolaşıp Dersim'e, Dersim İsyanı'na gelmişti
Said-i Nursi o sırada Kastamonu'da sürgündeydi. Nursi, Şeyh Said İsyanı'nın ardından Doğu ve Güneydoğu Anadolu'daki pek çok isimle birlikte batı illerine sürgüne gönderilmişti. Önce Isparta'nın Barla nahiyesine, oradan da Isparta'ya sürülmüştü. Barla'da 10 yıla yakın kalmıştı. Isparta'da ise kısa bir süre kaldıktan sonra öğrencileriyle birlikte tutuklu yargılanmak üzere Eskişehir'e götürüldü. İdamla yargılandı ve beraat etti. Ancak beraat etmesi hiçbir şeyi değiştirmedi. Yine sürgün edildi. Bu defa sürgün yurdu Kastamonu'ydu. Yahyagil, Said-i Nursi'yi Barla'da ziyaret etmişti. Nursi bu ziyaretten çok hoşnut kalmıştı. Yahyagil'le bu tarihten sonra bağlantısı hiç kopmadı. Yahyagil, Nursi'yi sık sık ziyaret edemiyordu ama ikili el altından sürekli haberleşiyordu. İşte Nursi'nin Kastamonu'ya sürgün edildiği dönemde Yahyagil de Elazığ'da görev yapıyordu. Gelen emre göre de taburuyla birlikte Dersim İsyanı'nı bastıracak birliklerin arasında yer alacaktı; "Ben Elaziz (Elazığ)'de tabur komutanlığı yapıyordum. 1938 Dersim İsyanı'nın sebep olduğu facia hadisesi neticelenmek üzere idi. Bizi de Dersim İsyanı'nı önlemeye ve bastırmaya memur ettiler. İsyan dedikleri şey de, bazı dağ köylerinin o yıl vergi vermeme meselesi idi. Aslında hadise basitti. Fakat nedense onu büyüttüler ve umumileştirdiler." Çok basit önlemlerle, belki hiç can kaybı yaşanmadan çözülecek bir olay kısa sürede bölgeyi etkisi altına aldı. Dersim yani Tunceli ve çevresi alev alev yanıyordu. Yahyagil'e göre bu sırada gelen emir netti: "Bize verilen emir: Dersim ahalisini külliyen imha emri idi. Canlı tek bir insan bırakılmayacak... genç-ihtiyar, suçlu-suçsuz, çoluk-çocuk, kadın-erkek ne varsa hepsini imha...
Gerçi memur edildiğimiz bölgenin birçoğu Rafızi idi. Ama yine de bizim raiyetimiz ve halkımız idiler. O tarz muamele ve emir nasıl bir uygulama şekli idi bilemiyorum.
Ben kıta komutanı idim. En çetin ve zor vazifeyi de bize vermişlerdi. 'Sen piyadesin, seni topla da takviye etmek gerekir' dediler. Çok mahzun ve mustarip idim. Neticede vuku bulacak haksız zulüm ve gadirleri düşünüyordum. Aynı zamanda iki tane çıkılmaz hissin ortasında kalmıştım: Birincisi: Askerlikte emre mutlaka itaat. İkincisi: Göre göre bildiğim, olacak olan zulümlerden kaçmak, o ortamda istifa etmek, belki başka manalar verilmek endişesi..."
Hulusi Yahyagil bu ruh hâleti içerisinde ne yapacağını bilemezken eline bir mektup ulaşır. Emir erinin koşa koşa getirdiği mektup Said-i Nursi'den gelmekteydi. Nursi sürekli takip edildiği için mektubu direkt Yahyagil'e göndermek yerine Kastamonu'dan Isparta'daki bir arkadaşına ulaştırmıştı. Yine aynı mektup buradan da Nevşehir-Ürgüp'te bulunan Abdülmecid Ünlükul'a gönderildi. Ünlükul, Said-i Nursi'nin küçük kardeşiydi ve Ürgüp'te müftülük yapıyordu. Mektubun üçüncü ve son durağı Hulusi Yahyagil olacaktı. Mektupta Nursi, talebesine öğütlerde bulunur. Nur talebelerine Allah'ın yardım edeceğini, sabırlı ve metin olmasını tavsiye eder. Yahyagil'in bir sıkıntısının olduğunu ve bunu hissettiğini ama dünyada karşılaşılan zorlukların gelip geçici olduğunu anlatır mektubunda Said-i Nursi.
[b]Diri diri yaktılar[/b]
Yahyagil, bu ilginç mektubu aldıktan sonra, istifa fikrinden tamamen vazgeçer. Birliğinin başında "Te'dip ve tecziye" harekâtına katılır. Olayın devamını yine onun satırlarından okuyalım;
"Mektup bana büyük bir teselli verdi, nefes aldım. İsyan bölgesine vardık. Çok uzak mesafelerden birbirimize tek-tük birkaç mermi attıksa da, hiç kimseye bir şey olmadı. Kimsenin burnu kanamadı. Döndük dolaştık, kimseyi bulamadık. Bölgeyi terk etmiş, mağaralara çekilmişlerdi. Allah yardımımıza yetişti. Elimizi kirletmeden ve kana bulaştırmadan kurtardı ve muhafaza etti."
Nursi'nin duaları kabul olmuş olacak ki Yahyagil'in korktuğu başına gelmemişti. Ancak herkes Yahyagil kadar şanslı değildi. Yahyagil'in hatıralarını anlattığı bir başka isim Abdülkadir Badıllı, "Bediüzzaman Said-i Nursi, Mufassal Tarihçe-i Hayatı" isimli eserinde bir başka tanıklığa daha yer veriyor. Badıllı, Necmeddin Şahiner'in anlattığı hatıraları doğrulattıktan sonra bir başka "Nur Talebesi" Malatyalı emekli yüzbaşı Şevki Bey'in söylediklerini naklediyor. Biz de Said-i Nursi'yi anlatan en geniş biyografik araştırma olan bu kitabın 1134. sayfasından alıntılayalım:
"Dersim İsyanı'nda isyan eden bazı insanlarla askerler harp ederken, isyancılar yavaş yavaş çekilip dağın zirvesine doğru gitmişler. Bizim askerler onlara ulaşamıyor ve bir şey yapamıyorlardı. Bu defa herhalde gelen emirler mucibince, Hulusi Bey'e de verilen emir gibi, geri dönüp masum çoluk-çocuk, ihtiyar demeden katletmeye başlamışlar. Hatta hınçlarını alamayarak, bazı taburlar topladıkları çoluk-çocuk, kadın ihtiyar, bünah masumları büyük avlulu surlu bir evin içine doldurmuşlar ve birçok teneke gazyağı döküp bunları ateşe vermişlerdi. Bu ateş içinde yükselen feryatlar ve çığlıklar ortasından, bir kadın kucağındaki bebeğini ateşte yanmaması için surun üstünden dışarıya fırlatmış. Fakat bir yüzbaşı o bebeği süngüleyerek, süngü ile tekrar surun üstünden ateşin ortasına atmıştı. Gözümle gördüm."
Kitabın yazarı Abdülkadir Badıllı, dipnotta anlattığı bu acı hatıranın yanına, bu olayın Necip Fazıl Kısakürek'in çıkardığı Büyük Doğu dergisinde 1951 yılında yayımlandığını da belirtmiş.
"Nur Talebeleri" ve "Dersim İsyanı" birarada düşünülmesi zor iki cümle. Ancak yakın tarihin içinden çıkıp gelen tanıklıklar toplumun farklı katmanlarını ortak bellekte buluşturuyor...
demirci kawa cok yasa biraye min i delal
biraye delal u sherin tu her biji
qet morale xwe xerab neke evan mirowen li ev malpere
dinivisinin hemu dewletperest u nijadperestin.
ne azadi xwazin.
le bele ocalan leyla zana u hevalen we
rumeta vi geline.
parastinen serok bir halki sawunmak u
sumer rahip dewletinden halk cumhuriyetine dogru bixwine.
kurd geleki bi rumet u bi sherefe.
namusa me pkk ocalan u sehide me ne.
her biji pkk
ORGUTLU OLMAYI KOYUN OLMAKLA KARISTIRMISSIN
demirci kawa herseyden once ufak duzeltme yapiyim
seyid rizaya seyit rizo demissin. dersimde rizanin rizo yapilmasi turkce olarak soyle tercume edilebilinir "lan riza"
Lutfen bir daha bu yanlisi yapmayin
ikincisi PKK saflarinda direnis var diyorsun
Dogru PKK saflarinda direnis var ama bu direnis kurdlerin lehine degildir kurdler icin tek bir istegi yok bu direnisin.
PKK nin imrali sonrasi direnisi imraliyi kontrol edenlen ihtiyacina goredir
Bunu artik anlamaniz lazim
Ceset sayarak (bir donem ceset saymak WP forumundakilerin hobbisi olmustu) bu isler olmuyor
Imrali sonrasi PKK direnisini 2 bolume ayirabiliriz
1- imraliyi kontrol edenlerin ihtiyacina gore direnis (unutma kac gerillanin turkiye sinirlari disina cikacagi ve kac tanesinin icerde kalacagina kadar bu guc karar vermistir)
2- isbirlikci yuzu dahada ortaya cikan ocalani kitlelere sevdirmek icin zulum goruyor zehirlendi yaygarasi yaratma direnisi.
kek alan lezan ve smail
keke mın ben,gün boyunca hakımda bazı kardeşlerim eleştiride bulunmuştu.Bunlara cevap verdim.Çok bilge bir insanımızın,sizce tutsak bir adamın konuşmaları kanıt teşkil edermi?
Yanlıştır diyebilirsiniz bende öyle diyorum.Ama ben bilsemki,kürtlerin lehine en ufak bir kazanımda sağlanacak,sırtımı dönmem.
kek smail yazım hatası kusura bakmayın.
kek heval ben liderden öte,temel sloganımızın şu olması gerekir.
Yaşasın bağımsız ve birleşik kürdistan.Kürt miletinin bağımsızlık sorunu giderilmelidir.
saygılar.
Hevale,neden bağımsızlık
keke bağımsızlık talebimiz vaz geçilmezdir.Bütün dünya sınırlarını açıp tek devlet olsa bile,kürtler önce bağımsız olmalı sonrada bu dünya birliğine katılmalıdır.
Bugün abd li afedersin bayrağını don yapmış plajda geziyor.Yada bir alman.
Çünkü ulusal bağımsızlığında tatmin olmuş,artık çıkarları gereği büyük birlikler oluşuyor.Ama biz kürtler henüz bu tatmine ulaşmadık.
saygılar.
Re: kek alan lezan ve smail
Hocam Mazlum, Hayri, Cürükkaya ve daha hapishanelerin dolu oldugu binlerce onurlu Kürd insanida tutsak düstü. Bunlarin hangisi ülkesine ve halkina ihanet etti.
PKK Öcalan'i savundukca, Biji Serok Apo dedikce, evet o "tutsagin" dedikleri elbetteki bir kanittir. Birde Öcalan gercekten tutsak mi yoksa Genel Kurmayin usagi mi?
PKK ÖCALAN'I tümden reddedip ULUSAL CIZGIYE GELMEDIKCE PKK IHANET ICINDEDIR. BUNU BILMELISINIZ!
yeter artik
kek kawa bu kadar kivirmanin seni götürecegi hic bir yer yoktur.
günlerdir somut sorular soruyoruz.
günlerdir bu asagilik hainin ve onun partisinin yaptiklarini tek tek yaziyoruz.
sen ise israrla kiviriyor baska seyler anlatiyorsun.
simdide moda ya ilac verilmis.tutsaktir vs.
iyi peki ilasc verilmis.
peki KCK nin basindakileredemi ilac verilmis.
KCK nin programinda bagimsiz kürdistan varmi.
daha dün karayilan cagri yapmadimi karsilikli ateskes türkjiyeyi büyütür demedimi.
bizim hedefimiz demokratik türkiye cumhurriyetidir demedimi.
emine ayna türk degil türkiye bayragi demedimmi.
bu asagilik hain her firsatta güney kürdistana olan düsmanligini disa vurmuyormu.
KCK kurmaylarinin hangisi bir tek aciklamasinda imralidaki asagiligin söylediklerinden farkli konustu.
tutturmussun ben kürdistanin bagimsizligini istiyorum diyorsun , iyide imralidaki hain demedimi bin tane kürdistan verseniz kabul etmem.
birak ayni laflari etmeyi.
somut konus.
sorulan sorulara kivirmadan net ve tek tek yanit ver yada sus.
kek rubar kürdistanda hangi partinin programında bağımsızlık var
keke ben ömür boyu kıvırmayı beceremedim.Eğer öyle olsaydı.Bu site yazarlarının yüzde doksanı pkk karşıtı,ama ben birilerine yaranayım,hoş görüneyim,ne şiş yansın ne kabab denen tırk atasözüne uyar,çoğunlukla hareket ederdim.
Düşüncelerim budur.Kıvırma kelimesi bir cemate kulanılacak bir kelime değildir.
Bu durumda önce kürt örf ve adetleri ve buna bağlı saygıyı tartışalım.
Siz bugüne kadar duydunuzmu,benden bu kelimeyi.
saygılar.
Re: kek alan lezan ,bugün kafam patladı.yorgunum.
keke yeniden merhaba
İçindeki bağımsızlık özlemin,beni gururlandırıyor.keşke tüm kürtler öyle olsa,bugün çok yoğun bir gün geçirdim.Dtp toplantısı esnasında yaklaşık iki üç saatlik yoğun bir tartışma yaşadım.
İstanbuldan burya gelen bir gurup,öğrenci,entellektüele tam bir savaş yaşadım.Övünmek gibi olmasın,yerli halkın yardımı ile zor bela ikna ettik.
İknasıda şu oldu,evet haklısınız.
Konuda kürdistanın bağımsızlığı ve konfederalizm idi.
Yani anlayacağın kafam patladıçAma mutluyum.Yüzde doksanı aynı noktada,apo ne derse desin,kck ne derse desin,halkın temel özlemi bağımsızlıktır.
Çok iş yaptığımı söyleyemem.Sadece içindeki bağımsızlık dürtüsünün ortaya çıkmasına yardımcı oldum.
saygılar.
Re: kek alan lezan ,bugün kafam patladı.yorgunum.
Hocam o zaman lütfen dilen, bu tür seyler zaten bir günde hal olmaz. Ama lütfen o aci ceken, PKK'ye canini, malini, mülkünü veren fedekar halkimiza ihanet etmeyin, baskada ne isterseniz isteyin, ben sahsen raziyim.
Selam ve sagilarimi sunarim.
yahu pkk bagimsizliga karsiyim diyor.
ya seni anlamakta gercekten zorlaniyorum.
yurtseverlik benim tekelimde degil elbette , kimki kürdistanin bagimsizligini ister benim basim gözüm üstüne.
ama kusura bakma ben senin samimiyetine inanmamaya basladim.
israrla ihanetin var oldugu yeri öne sürüyor ve ihanete destek istiyorsun.
yani simdi senin söylediklerinle pkk - kck yada dtp nin söyledigi hangi sey birbirini tutuyor.,
bir hareketi siyaset sahnesinde tutan onun pratigi , siyaseti , programidir.
evet kdp yada ynk nin programinda bagimsizlik yoktur. ama unutma onlar legal partilerdir ve legal siyasetin geregini yapiyorlar.
ayrica burada böyle garip bir karsilastirmada yapilamaz.
ben örnegin sana kdp kürd halkinin kurtulusudur hadi kdp yi destekjleyelim dedimmi.
sen ise israrla pkk diyorsun.
somut soru somut cevap.
Qendile giden gerilla bizzat aponun TSK nin emriyle gönderilmedimi.
baris grubu . ali sapan onlar yine o ilac icirmisler , tutsaktir dediginiz adamin cagrisiyla gelip teslim olmadimi..?
demokratik cumhurriyet bu adamin icadi degilmi , peki bu icadi savunan KCK degilmi. 20.12.2007 tarihinde karayilan kck baskanlik konseyi adina 7 maddelik cözüm paketi önerdiginde apo nun iki hafta önceki avukat notlarinin aynisini aciklamadimi.?
Misaki milli yi ilk kez apo dile getirmedimi arkasindan Bayik ve Aysel tugluk aciklamadimi.?
uniter devlet Apo nun önerisi degilmiydi.?
Arkasindan daha iki hafta önce Duran Kalkan ve Bayik sinirlarin degismesini hedef almiyoruz demedimi..?
Kemalist oldugu iddiasiyla PKK icinde infaz edilen yüzlerce insan yokmu..?
peki bu gün Kemalizmi savunan Apo degilmi..?
Seyx Said in ingiliz ajani oldugunu apo söylemedimi..?
Arkasindan Duran Kalkan bizim hedefimiz demokratik konfederalizmdir. ortadigudaki asiretsel , feodal israil güdümlü milliyetcilige hayir diyoruz. 1925 ayaklanmasi bu milliyetci ingiliz güdümlü hareketin öncelidir. demedimi..?
bu sorulara bari KIVIRMADAN cevap ver.
evet KIVIRMADAN. tek tek.
Kek rubar emirlerinbe amadeyim.
Pkk bağımsız ve birleşik kürdistanı savunup savaşa başladığında,o günün dünyasında bir bloktan ve dünyadaki devrimci halklardan yardım alabileceğini umuştu.
1990 lardan sonra natonun seçkin subayları tc ye danışmanlık yapmaya başladı,durmadan başta skoski helikopterleri ve savaş makinaları satmaya başladı. ve pkk yi kendi ortadoğu politiksaı için tehlikeli gördüğünden 1996 da ise,termal kamera satmya başladı.
Bu gerilla savaşına büyük darbeydi.Tilki desinki ben kurnazım.Adam seni 15 km gece görüyordu.İç çatışmalar körüklendi ve hareket kıbırdayamaz hale geldi.
Dünyada popüler olan demokrtik vatandaşlık,insan hakları gibi kavramlarla,tc yi kürt sorununu en azından demokratik yoldan çözmesini isteyen hareket,büyük bir yanlış yaptı.
Artık yanlışmı,çaresizlikmi,zorunluluk mu ,her neyse bu aşamaya geldi.Bahsetiğin yanlışlar bu ortamda oldu.
Görüşüm budur.Emrivaki sorularınının sorumluluğu sizin olsun.Ben emirlerinize amadeyim.
saygılar.
kimseye emretmek haddime degil. ben stalinist bir diktatoryayi s
ne sana nede baska bir insana emir vermek haddime düsmemis.
yillarca senin serokunda kürdlere ihanetin kurumlasmasi icin emir aldik biz artik ne emir aliriz nede veririz.
bu birincisi.
ikincisi ise kendi yazdiklarinla kendini cürütüyorsun.
teknoloijik gelisme ve uluslarasi ittifaklar pkk yi buraya getirdi diyorsun özetle.. iyide sen bagimsizligi savunuyorsun , daglarimizdaki gerilla diyorsun , bu ne yaman celiskidir.
bir baska sey belirteyimki bernim ve diger arkadaslarin sordugu hic bir soruya yanit veremiyorsun . bu yazdiginda yanit degil.
sence ihanet nedir ve ihaneti desteklemek nedir..?
sence Kemalizm , uniter devlet , misaki milli yi savunuyormusun.?
kürd hareket ve partileri Misaki milliyi , kemalizmi , uniter devleti , Türkiye cumhurriyetini savunmalimi..?
Musul ve Kerkükün icinde oldugu bir Türk cumhurriyetini kabul ediyormusun ,?
Bir gün bağımsızlık çizgisine gelecektir
Kek rubar düşman senin barışınıda savaşınıda kabul etmiyor.Pkk yırtınsada tc onu kabul etmeyecek ve çatışma derinleşecektir.
Çatışmanın derinleşmesi,tc ve kürtler arasında,bir daha bir biri ile yaşayacak durumdan çıkaracak.O gün yakındır.Batıda it ulumaları artı.linçler,kürtleri kovmak vs..
saygılar.
Re: Bir gün bağımsızlık çizgisine gelecektir
Sayin Demirci Kawa,Imralidan gelen aciklamalari “fanatik“ PKK lilerin disinda, her Kürt anlar, anliyor. Sizin gibi PKK ye, DTP ye arka cikanlarin,bu arka cikma nedenini ancak kendisine Yurtseverim, Milliyetciyim diyen kürtler anlarlar. Anlayamiyanlarada baska bir “fanatik“. Ne kadar anlatirsan anlat,anlamazlar. Kuzey Kürdistanda PKK ve DTP nin yerini alacak bir parti, Gerillanin yerini alacak baska silahli bir olusum göstersinler. Yok ! Kürtler ne yapsin? Istenildigi kadar Abdullah Öcalana “ergenekoncu, hain, mit“ denilsin. Kürdistanda düsmana kursunu sikan Gerilla, PKK tek alternatif olunca, Kürt Halki ister istemez onun etrafinda toplaniyor, bunu kim engelliyebilir ki? Selamlar.
kac kawa kac.
ihanete ihanet dememek icin bin dereden su tasiyorsun ancak tasidigin suyun kimseye yarari yok.
yazik.
sordugum sorulara yanit vermedin. veremeyeceginide biliyorum.
apo cularin temel rahatsizligi budur. savunurken genel cümleler kullanir hic ilgisi olmayan edebiyat yaparlar.
islerine gelmeyen sorularada cevap vermez sanki hic sorulmamis gibi davranirlar.
en cok kullandiklari kelime kürdistan , bagimsizlik vs olur ancak buna kendileri bile inanmaz.
onlarca kürd ve kürdistan düsmaligi örnegi verdim. sanki hic birini sormamisim gibi yuvarlak cevap .
kac keke kac nereye kadar kacarsan kac.
seni üzülerek artik ciddiye almayacagim. ve samimiyetinede inanmiyorum.
son kez selamlar.
kek rubara bir fıkra ve son...
Keke
Bizim burda bundan 20 sene evel bajarı göçer çekişmesinde,yerliler çok olduğundan,bir dükanda bir koçere haksızlık yapılınca kavga çıktı.Belki elli bajarı tek bir koçere saldıryordu.
Camiden çıkan imamda yanında bulunan cemaaten ayrılarak bastonu ile başladı koçere vurmaya,bu kez koçeri dövenler hocayı tutu.
Dediler sen hocasın,sen niye adama vuruyorsun,o da bilge tavrıyla dediki,yahu ben baktım bir adama 50 kişi vuruyor,her halde bunda bir keramet var,bende vurmya başladım.
Düşenin dostu olmaz derlerya..
Şimdi tc,iran,suriye,ırak yönetimi,abd,ab nin bazı ülkeleri,talabani pkk ye terörüst diyor.
Tc 30 senedir diyor pkk kürt halkını savunmuyor.ermenidir.Vatan hainidir.
Haydi bizde diyelim haindir.Bu işte bir keramet var.
saygılar
papaz ile imam.
bir gun iki kisi bir araya gelirler.biri papaz biri imam.bu iki kisi bir karar alir.imam der papaz efendi bior cuma sen camiye gel bir pazarda ben kiliseye gideyim.cuma gunu hutbesini ben veririm.pazar ayinini sen yaparsin.
papaz cuma gunu olur camiye gider.papaz ya birde imama yakin durur.yani on saflardadir.camidekiler.namazin tum kuralarina uyarken biri varki hiristiyanlik kuralarina uymaktadir.hoca bakar herkes bir cesin papaz bir cesit ibadet eder,
cami cikisinda hoca papaza yetisr papaz efendi papaz efendi der.ben pazar gunu kiliseye gelmekten vaz gectim cunku sana saygim gelmemekle yerine gelir demis.
saygilar
Qoserinin uydurmasi.
Iste iddia ve kanit!