Ana içeriğe atla
Submitted by Anonymous (doğrulanmadı) on 13 May 2008

Ben daha önce Kürdistani forumlarda Kürdistan ile ilgili her seyin tartisilmasindan yanaydim. Fakat yapilan tartismalardan gördümkü “DIN“ tartismasi cikmaz sokaktir.

Inanmak duygusaldir. Ispatlanmiyan, delili olmayan yinede mutlak görülen kesinlik kazanma, ikna etme bicimine denilir. Kim neye inaniyorsa inansin, birey inancinda tamamiylen özgür olmalidir, fakat hic bir zaman kendi inancini digerlerine empoze etmeye kalkmamali, yani misyonerlik yapmamalidir!

Din özgür insanin kisisel tercihidir, onun icin politikadan, devletten ayrilmalidir, ona alet edilmemeli, insanin duygulari sömürülmemelidir.

Bizim din sorunumuz degil, milli, yani DEVLET ve TOPRAK sorunumuz vardir.

Kürdistan'da hiristiyanlar, ezidiler, aleviler, müslümanlar yasamaktadirlar. ULUS deyince bütün bu dinler ile birlikte hirsizi, komünisti, fasisti, demokrati, liberali, kisaca her türlü insanin bulundugu toplum anliyoruz. ULUS diger tanimiyla her sinif ve tabakadan insani iceren insan toplulugudur. Biz ULUSAL BIRLIK deyince bütün bu insanlar düsmana karsi BIR oldugunu düsünüyoruz, cünkü bir ULUS'un cikarlari tüm bu kisisel cikarlarin, kariyerin üstünde ve ötesindedir.

Mücadelemiz Kürdistan'daki bütün dinleri, sinif ve tabakalari kapsadigindan kimin hangi dine inandigi belirleyici olmamaktadir, asil önemli olan [b]büyük Kürd davasina[/b] inanmaktir. Bu nedenle LAIZIZM esas alinmali KLERIKALIZM reddedilmelidir. Bu anlamda DIN tartismalari anlamsizdir.

Merhaba Seni gercekten bilgili biliyordum. Artik iman etim ki bu yazdiklarindan sonra hic bir sey bilmiyorsun. Belki yazdiklarinida googleden kopya yapiyorsun.. Yanlis anlama asagilamak icin demiyorum. Misyonerlik olmasin diyorsun.. Be heyhat... Misyonerlik olmasaydi hangi din ve inanc gelisirdi? Sen gercekten hic bir sey bilmiyorsun.. Misyonerligi yasaklamaya ne senin, ne de baskasinin gücü yeter. Misyonerlik ayip degildir. Insanlarin kafasina silah dayamadiktan sonra.. Mesela Yehova sahitleri her ay gelip kahvemi icerler Misyonerler, ben cok saglam bir müslüman inancina sahibim. Bir diger nokta.. Her sey ulus icin olmalidir diyorsun? Birey, mezhep, din, inanc, ideoloji bilmem kim.. Bre Heyhat Ulus nedir? Kimlerden meydani gelir? daha bunu bile bilmiyorsun.. Yani diyorsun ki polemiklerimizi, tartismalarimizi, sorunlarimizi kilimin altina koyup üzerinde yemek yiyelim! DIN cikmaz sokak degildir. Din bagimsiz olmali ve ticarete, siyasete alet edilmemelidir. Gercek bir Laiklik her seyi cözer. Buda batidan farkli, cografyamiza, sosyolojimize uygun olmalidir. Burada din bilimcisi ve bilim adami yok. Hepimiz apolitik hobby yazarlariyiz. ne eksik, ne fazla

El fenomen! Senin amacin milette mi catmaktir yoksa görüs mü belirtmektir? Yazdigim hosuna gitmiyorsa sende beni elestir ve bir alternatif cözüm getir. Yoksa her kes senin düsünceni mi savunacak? Baska düsüncede olmak suc mu? Örnegin sen herseyden önce kimseye hakaret etmeden düsünceni aciklamayi ögren. Eger sen bunu basarirsan cok sey elde etmis olursun. Ben sana gecen gün kisisel bilgi vermedim diye simdi beni azarliyor, hakaret ediyorsun.- Daha gecen gün eger senin gibi 100 kisi bana verseler dünyayi feth ederim diyordun. Simdi ne oldu aniden? Biraz tutarli olsan ... Sana samimi söylüyorum; Ben burada düsüncemi acikliyorum, istek ve önerilerimi getiriyorum sen habire saga sola kivirtiyorsun. Bugün dedigin dünküsüne benzemiyor. Görüs degistirmek ayip degil ama insan birazda tutarli olur degil mi? Simdi DIN konusuna gelelim; Ben özgür bireyin özgür inanctan bahsediyorum. Sen neye inanirsan inan (ateizmde bir inanctir) ben saygi gösteririm. Benim amacim ne ateisten müslüman yapmak, ne de müslümandan ateist, ezidi ya da baska birsey yapmak. Ben prenzipiel miyonerlige karsim, cünkü din ugruna verilen bütün savaslar kadar aptalta birsey yoktu. Benim amacim bagimsiz, birlesik ve demokratik Kürdistan'dir. Kim hangi dine ve neye inaniyorsa inansin, biz bir ULUS oldugumuzdan ve bizim toprak ve devlet sorunumuz, yani milli bir sorunumuz oldugundan hepimizin bir cati altinda düsmana yani sömürgecilige ve feodalizme karsi savasmak ich birlesmemiz gerekmektedir. Birlesiriz, birlesmeyiz ayri bir mesele, teorik olarak bunun böyle olmasi gerektigini örnegin ben düsünüyorum. Cünkü onlarca parcaya bölünmek bizi zayif düsürmüstür. Oysa bize GÜC lazim, cünkü güclü olan kazanir. Yoksa benim dinleri yok etme diye bir sorunum yok. Yani senin neye inandigin örnegin beni ilgilendirmiyor, ama senin birey olarak özgür olup olmadigin beni ilgilerndiriyor. Bu baglamda kültür tartismalari yaptik. Sana göre hersey simdi tartistigimiz icin hemen simdi olmasi lazim. Iste bu mümkün degildir. Bir yandan sömürgecilik, diger yandan geri kalmislik örnegin Kürdistan'da aclik susuzlugun, sefaletin ve fuhus gibi toplumsal sorunlarin nedenidir. Sen bireylere kafayi takmissin, ben daha cok bireyi, ve bireylerden olusan toplumu düsünüyorum. Toplumun bazi örf ve adetleri gericidir ama her yargi degerini, inancini reddedecegiz diye bir kural yoktur. Bir kadin örnegin birey olarak özgür mü, erkek kardesinden ve babasi tarafinda baski görmüyor mu bu önemlidir. Eger kadin kendi rizasiyla inandigi icin kapali dolasiyor, fuhus ediyorsa, ne yapiyorsa bilecegi istir, cünkü sadece ve sadece o kendi vucudundan sorumludur. [b]Iste sorumluluk![/b] Insan sorumlu olmayi bilmedimi her türden bokuda yapar. Örnegin sen bir iki kelime yan yana getirebiliyorsun, dünyadan az cok haberin var. Ama sen maalesef ne konustugunu bazen bilmiyorsun. O zaman ilkin kendinden basla! [b]DÜSÜNDÜGÜNÜ YASA![/b] Bizi azarlama, bize hakaret etme! Bak bende düsüncemi acikladim, sana bir kelimede olsa hakaret ettim mi?

Bak Alan Lezan Arkadas Tek harf, satir hakaretimi göster.. Özür dilemesem namerdim.. Senin bilgili oldugunu saniyordum dedim zaten bu yazdiklarin bende baska kanaat olusturdu. Bu kesin böyledir diye bir sey yok. Belki ben yaniliyorum. Sen olayi kisiselestirme, direk yazini ve yazdiklarini elestirdim bir daha oku. Anlamadiysan sor.. Kimse benim gibi düsünmek zorunda degil. Bak yine savaslar DIN yüzünden cikti diyorsun Bak bilmiyorsun.. Itiraf et. Bilmemek ayip degil, ögrenmemek ayiptir. Tüm savaslar güc ve iktidar mücadelesi emek-sermaye celiskisi nedeniyle olmustur,oluyor. DIN BAHANE ULUS BAHANE SAVAS GÜC IKTIDAR SAHANE HER SAVAS BIR INSANLIK SUCUDUR DIN OLMASA SAVAS OLMAYACAKMIYDI? ÖYLEYSE ULUS OLMASAYDI SAVADA OLMAZDI BU NE ULUSTUR? BÖYLE BIR SEY OLABILIRMI? Misyonerlik bir misyon ve kutsal olaydir. Misyonerler hangi inanca mensup olursa olsun her türlü takdire sayan insanlardir. Hic bir kisisel beklentileri, malk, mülk, rant kaygilari yok. Inanc, sevgi, baris elcileridir. Malatya da Hiristiyan misyonerleri kafalari kesen bu zihniyet degilmi? Biz her inanca saygiliyiz. avrupada CAMI-KILISE-SINAGOG YAN YANA DEGILMI? EVET PEKI OPRTADOGUDA ? NIYE OLMUYOR-OLDURULMUYOR? IKTIDAR-GÜC-PARA-RANT SAVASLARI VAR ADINIDA DIN -ULUS KOYUYORLAR

Ha bak Simdi hepimiz kürdüz.. Güneyde Kürt yönetimi var. Bir kuzey Kürdü olarak benim ne hakim var? Ne cikarim var? Bana ne veriyor? Veya ali ye veliye ne veriyor? Beni bosver.. Kim orda yiyip-icip, milyonuna milyon katiyor? Orada ki halkin durumu nedir? sosyal adalet, toprak reformu varmi? Simdi Arap gitmis, KÜRT egemen gelmis.. Bu hangi sorunu cözer? Kürtce karin doyurmuyor.. Refah-huzur-sosyal adalet-inanclarin barisi-kültürlerin gelistirilmesi-önemlidir. Topluma gaz verip milliyetcilik yaptirip rantini yiyorlar. Tuncay Özkan laikdi? Atatürkcüydü? Gaz verdi verdi Sonunda Tv sini Islamcilara sati.. Bu ticaret ve cikardir.. Uyan

"Seni gercekten bilgili biliyordum. Artik iman etim ki bu yazdiklarindan sonra hic bir sey bilmiyorsun. Belki yazdiklarinida googleden kopya yapiyorsun.." Yukaridaki satirlar sana aittir. Sen bunu söylerken bana en büyük hakareti yapiyo, kücük düsürüyorsun. Ben hic bir zaman bilgili oldugumu iddia etmedim, ben kendim kendime hic bir sey bilmiyorum diyorum. Sen bilgiliysen, sen ne biliyorsun? Bir Kütüphaneye gir bakalim kac tane kitap okumussun? Bir interneti tara bakalim ne biliyorsun. Kim kimin yazisini okumuyor? Ben sunu yazdim: [b]"Ben prenzipiel miyonerlige karsim, cünkü din ugruna verilen bütün savaslar kadar aptalta birsey yoktu."[/b] Savaslarin Din icin oldugunu nerede yazdim? Seninle tartismaya degmez. Iyi günler dilegiyle.

Biz bilgimiz icin burada yazmiyoruz, biz bilmedigimiz icin burada yaziyoruz. Bu sözümü bir küpe yap kullagina tak. Ayrica Güney'deki esitsizlik ve yolsuzluktan bizim haberimiz vardir. Kürdistan bagimsizlastiktan sonrada güllük gülüstanlik olmayacak ama sömürgecilerden kaynaklanan baski ve zulümde olmayacak. Onun icin biz ÖZGÜRLÜK ve BAGIMSIZLIK diyoruz. Daha güzel bir Kürdistan'in mücadelesini veriyoruz. Ama sen anlamasin bunlari benide bilgisizlikle sucladin ya, artik neden tzartisalim? Benim sana söyliyecegim laf ne olacak?

Sahsinla bir problemim yok. Sana düsüncelerine saygi duyuyorum.. Sadece bilgin konusunda yanildim. Cok naivsin.. Her sey toz pembe degil.. Sen bir romantiksin.. Hayalperestsin.. bu güzel bir sey.. ama ortadoguda bir dakika yasiyamazsin, acimazlar sana yemin iciyorum bozuk para gibi harcarlar bunu politik anlamda diyorum..

Bunuda bil Benim, senin ne düsündügümüzün politikacilar bazinda bir cent degeri yok. kimse bize danismaz. burda fikir alis verisi yapiyoruz tartisiyoruz. hepimiz dostuz hic bir dostumla, arkadasimla politika yüzünden atismamaya karar verdim.. degmez.. bir cok güzel dostlugu politikaya feda etim.. cok üzüldüm.. politikacilarin hepsi yalancidir ve iki yüzlüdür bu pratikle ispatlanmistir

O bir tespit di, kisisel alma diyede altina yazdim. Kirildiysan, bir seyleri haledecekse senden özürde dilerim.. Sen cok cabuk kiriliyorsun, biz iskencelerde ne hakaretler, zorluklar gördük. Bir elestiride yelkenleri indiriyorsun. Kötülemek, kücük düsürmek istemedim, bunu belirtmistim.. ben nemi biliyorum? Bilmedigim kadar biliyorum.. Bak Alan DIN ADINA DEGIL NE ADINA OLURSA OLSUN TÜM SAVASLAR APTALCADIR ÖNCE SAVASIRLAR SONRA BARISIRLAR? 1- 2 CIHAN HARPLERINDE MILYONLAR ÖLDÜ DUL YETIM AC SEFIL-PERISAN EVSIZ BARKSIZ KALDILAR ÜLKELER HARITADAN SILINDI HALKLAR KATLEDILDI SONUNDA YINE BARIS OLDU O KADAR INSAN NIYE ÖLDÜ? O KADAR ACI NIYE CEKILDI? TARIHTEN ALDIGIMIZ TEK DERS HIC DERS ALMADIGIMIZDIR BIR FILOZOF DEMISTI YANILMIYORSAM SIMDI IRAN-IRAK SAVASI MILYON ÖLDÜ SONUNDA YINE BARIS HER SAVAS KATLIAMDIR GÜC-RANT-PARA-IKTIDAR MÜCADELESIDIR YASLILAR SAVAS KARARI VERIR GENCLER ÖLÜR KÜRT-TÜRK SAVASIDA BIR GÜN BITECEK ÖLENLER GÖMÜLECEK ANTLASMALAR OLACAK HERKES ACISIYLA BAS BASA KALACAK KEMALIZMI ANKARAYI HEDEFE ATANLAR GIDIP KADEH TOKUSTURACAKLAR SEN BEN ALI VELI DERTLERIMIZLE INANC VE YALIN MILLIYETCILIGIMIZLE YINE AVUCUMUZU YALIYACAGIZ BU BUDUR POLITIKACILARA SIYASETCILERE GÜVEN OLMAZ NEYIN NE OLACAGI BELI OLMUYOR

SEn bir yandan bana sen birsey bilmiyorsun diyorsun, diger yandan tartisalim diyorsun. Öte yandanda baba olan savaslari vs. sanki bilmiyormusum gibi siraliyorsun, DÜNYA KÖTÜR!DÜNYA KÖTÜR!DÜNYA KÖTÜR! Sende mi Rousseau okudun? Bak ben zerdüstüm. Zerdüstlükte insanin kalbinin yarisinin iyi, yarisinin kötü olduguna inanilir. Kötü yön egitimle ve evrimle sürec icerisinde IYI'ye dönüsür. Ben cok iyi insanlar tanidim. Örnegin ailem. Cevremde de cok iyi arkadaslar var. Bu iyilik kötülük gelecek 100 yilda olur. Ama birgün gelisen ve egitilen insanla kötülük kalkabilir ve dünya cenete dönüsebilir. Bu bir inanctir ve global düsüncedir. Yerel sunu söyleyebiliriz: Herkese is, köylüye toprak, egitim, temiz ekmek, temiz su, herkese yeterince gecimini saglayacak kadar para gerisi herkesin bildigi gibi. Herkese sonsuz özgürlük. Birey kisi olarak tamamen özgür olmalidir: Birisi domuz yer, biri ibadetini yapar, digeri inanmaz, digeri vegetariandir ne biliyeyim. Binlerce müzik ve subkültür. Yahu neyse; SEn ne istiyorsan ona karar ver ve yap. O zaman forumu isgal ederek insanlara hakaret etme!

Kime hakaret etim? Bir yeri isgal etiyim yok. Burasi tartisma platformu.. rahatsiz oluyorsan ya kiliseye, ya camiye git. Sen ne zaman zerdüst oldsun? Alevisin.. Ailen alevi. Kendine iftira atma.. Buda moda oldu Allahi, peygamberi inkar eden ben zerdüstüm diyor niye kürtdün ilk diniymis? HEYHAT SEN ÖNCE PEMPASLA GEZIYORDUN NIYE SIMDI PANTOLUN GIYIYORSUN ÖNCE BEBEKTIK SIMDI KOCAMAN OLDUK ÖNCE ESEKE BINIYORDUK SIMDI UCAGA ÖNCE TV INTERNETMI VARDI? BIRAZ MANTIKLI OL ILKLER HEP ASILDI ILAHI DINLER GELDI YANI HAK GELDI BATIL ZAIL OLDU

artik sana guvenmiyecegim.cunku sonucta sen siyaset yapmaktasin bu forumda. sayin elfenomen.cok yaniliyorsun. siyaset.yuzde yuzlerin ezilmisligini.siyaset.yuzde yetmislerin ozgurce yasamalari icin yapilan bir isdir.bu iste olumde olabilir.oldurmede olabilir.bu tartisma ilede sonuclana bilir. ornegin cek cumhuriyeti ile.silovak cumuhriyetinin siyasetcileri bunu konusarak tartisarak yaptilar.abd ile irak savasarak yaptilar.herkes silovak ve cek ler gibi olamaz. siyaset rant icin olabilecegine inanmayan biryim. din savasinda misiyonerlerin sebep oldugu olumlerin hadi hesabini kimse yapabilmis degildir. roma da osmanlida kuduste jeruselimde.istanbulda mekeden yola cikan misiyonerlerin ne savaslara katki sunduklarini bir bilsen. her ney se tartismalariniza devam. saygilar selamlar

Katkin ve degerli görüsü+n icin Tesekürler. Mutlak olarak benim dedigim dogrudur diye bir sey yok. ben dediklerimin madi temelinide örnek vererek, herkesin anliyabilecegi bir sekilde yazmaya calisiyorum.. tabi ki dinler savasmistir, uluslar savasmistir ama kökeninde iktidar kavgasi vardir.. dinden öncede savas vardi.. habil-kabilden beri savas var. ben siyasetcilere güvenmemeyi ögrendim.. her söylediklerini cidiye almiyorum.. barzani aylkar önce türklere meydan okumuyormuydu? simDI? istediklerini aldi yelkenleri indirdi benim milliyetci arkadasim da hayal kirikligina ugradi demi? TÜRKDE SORUYOR HANI BARZANI PKK NIN BASIYDI? DÜSMANDI? ODA HAYAL KIRIKLIGI YASIYOR UMARIM ANLATABILDIM ASIRILIK HER SEYDE ZARARDIR BUNA INANIYORUM ATLAR KATIRLAR KAVGA EDER ARADA ESEKLER GIDER

Berlinde yasadigina göre Caherlottenburg ve Hohenschönhausen'e bilirsin. Hohenschönhausen'da yüzlerce Skin Head var. Charlottenburg'da bir tane dahi yok. Sence bu neden kaynaklaniyor? Bu sadece bir örnek. Cahrlottenburg, Kreuzberg vb. yerlerde orta sinif yasiyor, issiz olan az. Ama HSH'da isciler yasiyor, issizlik had safhada. Demekki [b]EGITIMIN[/b] Issizligin Skinhead yaratmasinda büyük rolü oynuyor. Onun icin [b]egitim, egitim, egitim.[/b] Senin egitim düzeyini bilmiyorum ama bizim kendimizi cok egitmemiz gerektigini düsünüyorum ...

mesele bu degil,demokrasi geldi hak zail oldu da denmez.arap geldi hak zail olduda denilmez.evet tarih tekrardan sil bastan oluyor.bunu ben degil.insanlar degil.bu degisimi.tarihi bilinc zenginlesince oluyor iste.ne diyelim.tarihi degistirenin tarihi degistirecek olanlarin gelisidir bu dunusudur bu. ilk dinine sahip cikmayanlar bir tek bedevi kabilesi olarak biliniyor. saygilar

ilk dinine sahip cikmayanlar bir tek bedevi kabilesi olarak biliniyor. diye yazmissin.. anlamadim.. biraz acarmisin? yani bedeviler disinda herkes ilk dinine devam mi etmis? türkler de, kürtlerde sonradan müslüman olmuslar. cikarlari ve inanclari nedeniyle. bu konuda degisik teoriler var ne olursa olsun HATICE YE DEGIL NETICE YE BAKALIM EZICI GOGUNLUMUZ MÜSLÜMAN DIGER INANCLARIMIZADA SAYGI VE ANLAYIS GÖSTERIYORUZ KORUYUP GELISTIRELIM ISTIYORUM AMA BIZIM ISTEMIMIZ BIR SEY IFADE ETMIYOR SAYGILAR

Provakasyon yaratma burda güzel güzel tartisiyoruz katki yapacaksan buyur yap.. sus ne demek? biraz terbiyeli ol.. varsa söyliyeceklerin buyur.. yani kimseye küfür etmiyoruz, diye hatami yaptik? bizde küfürnameler, kinnameler kaleme alalim HEYHAT

Yeni Yorum yaz

Düz metin

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.