adin ne ? Mulayim Gönderen: Murat (IP Kaydedildi) Tarih: 11 February, 2009 15:53 sert olsan kac yazarsin diyecegim newroz camiasi tartismayi cigrindan cikaranin ben oldugumu dusunmeye baslayacak. o hale oyle demiyorum veya soyle diyorum: o baslik sadece senin yazinin tepesindeki iki satiri noturlestirmek icin olsun. yazinin ote yani ise tartismaya deger-hevslenme bu tartsmaya degerlik yazinin bana gore zorlama bir yazi oldugunu yok etmiyor. simdi yezidi yada ermeni katliami dersek ve isi ta bizans cagindan vea haydi matrak olsun sumer ivir zivir devletinden alip bugune getirisek bu isi yapana hic kimse akilli gozuyla bakmaz. yani ilk paragrafta yazdigin sey manasiz kacmis. elbette sozu edilen osmanlinin son donemi. isi daha otelere tasirsak katliam miktarlari ve sayilarin suyu cikar! soyle yazmissin: "ezdilerin tarih boyunca mulsumanlar tarafindan katliama ugratildiklari gibi yanlis istifhamlar var; muslumanin kilictan gecirmeye hevesli oloduguna, hristiyanin daha evvel benzeri muameleyi reva gormedigini iddia etmek bile sacma olacakatir.( yahudinin de)" 1- yanlis "istifham" demisin, (Istifhami = anlamak icin sorularla yaklasmak olarak tarif etmek gerektigine gore) anlamak icin yanlis sorular mi sordugumu dusunmektesin? yani ezidileri muslumanlar kesmis olabilir mi? (bu bir istifham oldu mesele) tarzinda bir sorunun neresi yanlis? yani istifham yapmak mi yanlis yoksa ezidileri muslumanlarin kesmis olabilecegi hipotezi mi? ikinci husus muslumanlarin yezidileri baski altinda tutugu kesip bictigi vs benim tezim degil bizat yezidiler tarafindan soylenen seyler. ne yapacagiz simdi? a) ezidilerin her soyledigine inanirsak muslumanlarin onlari kestigine de tumuyle inanmak gerekecek b-verdikleri rakamlara da inanmak gerekecek c-adamlar benim okudugum mektupta osmanli ibaresini kullanmislar (turkler demiyorlar) olmaya ki bu esnek osmanli kategorisine -olaki icap ederse- ogunku bicimi ile arabi ve kurdu de duhul etme niyetleri olsun? al sana bir tane daha istifham. elbette aklin yolu sudur: her soylenilen mecburen kritik bir zihinsel surecten gecmek zorunda. kim soylerse soylesin, isimize geliyor veya gelmiyor olsa da bu is boyle ama "birak ahlaki, hukugu, dogruyu, egriyi koy bunlari kenara, sade cikarimiza bak" diyenlere benim verecegim ara cevap : "cikarlari iyilestirerek de savunmanin mumkun oldugu ve bunun en dogru yol oldugu" olacak. kurdlerin cikarlarini onlar savunmayi birakalim bir yana onlara yuk olan kirlilikleden uzak durarak savunulmasi gerektigini dusunenlerdenim. bu sebeple cikarlarimizi en one koyarken ahlaki hukuku bilgiyi akli iviri zviri da etrafina yerlestirmeyi unutmamak gerekir. ezdi girisimi cikarimiza galiba abartmak en uygundur -deiyerek bu isi yaptilarsa bence iyi yapmadilar. (zaten ezidi abartmasini tartismaya acmanin ardindan yatan asil neden bu ilkeyi-yontemi tartismaya acmakti-yoksa abartan sadece ezidiler degil-ustelik en altta kalanlar olarak bizim gibi sunni kokenli kurdlerden bin kat daha abartma ihtiyacina sahip olmalari anlayisla da karsilanmali. tabii anlayisla karsilamak tartismayi da beraberinde getirir. vs vs. simdi hasan burayi okuyan tek kendiymis gibi malumu bana ilam etme ! diyecek onun tipik tepkisidr simdi demez ama satirlari okudugunda aklindan kesin gecmistir.) simdi kaldigimiz yerde devam edelim; soyle yazmissin "muslumanin kilictan gecirmeye hevesli oloduguna, hristiyanin daha evvel benzeri muameleyi reva gormedigini iddia etmek bile sacma olacakatir.( yahudinin de)" eger dogru anladiysam kilictan gecirme hevesi sade muslumana mi ozgu? diyorsun. elbette degil (al sana bir luzumsuz soruya luzumsuz cevap daha-ama hem senin sorun mesru hem benim cevabim. cunku burda goruntude tartisan ben ile sen olsak bile en az 30-40 farkli kisi de bu tartismaya zihnen dahil oluyordur. onlari da dusunmek gerek) bu yaklasimin-yorumun bana abd fransa tirklara kurdleri ermenileri kesip bctiklerini hatirlatiginda tirklerin buyuk cogunlugunun gosterdigi tipik refleksi hatirlatti; " ne yani siz kizilderileri cezayirlileri ksmediniz mi?" elbette yahudisi hiristiyani budisti ateisti ile insan kesme bicme katletme "melekeleri" ile dopup tasan br yaratik. bu sebeple bu "melekeleri" uc verdiginde kontrol altina alinmak zorunda. ustelik biz burda generikbir mevzuyu degil spesifik bir ezdi soykirmindan bahsediyoruz. soz konusu olan da ezidi lerin osmanlilardna sikayeti- benim bildigim kadariyla da osmanli hiristiyan veya yahudi degil musulman: soyle yazmissin: "soykirimda yokedilen hristiyanlarein nufusu kabaca bellidir; istanbulda ki patrikhane kayitlari zaten tutmus durumda; yani, lubnan, asuriye ,misir, filistin( yahudi tarafi) ile fransa ve yerevan'a kacanlar bile muhtemelen uc asagi bes yukari rakam olarak tahmin ediliyor; ama ezdilerin ki tamamen karanlikta, zira 1915 oncesi hangi bolgede kac ezdi yerlesim merkezi oldugu veya sehirlerdeki yaklasik ezdi nufusunA dair kurd siyasilerde hic bir belge yok...ama yalnizca ankara'da var elbette ve boylesi belgelere ulasmak- eger yakilmadiysa- mucizevi bir olay gibi." tam da bu yazdigin nedenlerden dolayi eger ezidiler hakli itirazlarinin, bu dunyanin bizim tarafimizdan degil baskalari tarafindan belirlenen kurallari icinde, ciddiye alinmasini istiyorlarsa once kendileri hakkinda bilgileri, nufus bilgilerini illa belge bulgu olmasa bile akla yakin populasyon buyume hizi hesaplari ve cerceve kanitlarla derli toplu bulmalari gerekir. akillarina ilk gelen hosh bir rakamla bu ise baslamak kendi meselerini de ciddiye almadiklari izlenimi yaratir ki.bu bumerang gibi, atana donen bir halt olur cikar (bumerang elbette geri donmesi icin dizayn edilmis bir zamazingo olmali-burdaki itiraz oyle degil. neleri yazimak zorunda kaliyoruz burda-yazik vallahi). ezdilerin ortaya attiklari rakam velevki az bile olsa-iskembeden atilmis bir rakam izlenimi yaratiyor, ben de bile bu egilim hasil olduguna gore elin oglu nasil algilar bunu? "elin ogulundan /kizindan bize ne" demeyin. itiraz onlara sunulyor, yaraya derman ordan aranmakta. bu tur tezler soz konusu olunca akilma bir laf geliyor; mancel di galiba cetin altan dan bir klise gecmisti-"enseyi karartmayin!" diye ben de diger klisesini geceyim: "turkun turke propagandasi (tabii burda kurdun kurde propagandasi olmakta) ezidiler bu tarzi nerde kapti acaba? soyle devam etmissin (en zorlama kisim burasi musadenle) "soykirimla ilgili rakamlari abartmanin da hic bir mahsuru olmayabilir, bilinmez.onemli olan, mevcut uluslararasi kabullenilmis tanimlamaya girmesi ve ozelliklede, kapsami tayin eden batili karar merciinin, bu katliami kabukllenerek, tanimlamanin icine alarak resmen ilan etmesi. problem burada yatiyor, abartmada degil hemserim !" sen mahusur yok diyorsun.ben ise mahsurlu diyorum. busebeple tartisilmaya musait bir konu bu dunyada bir malumatin bilginin inadiriciligi onemlidir. bunu kimse -yok kardesim at atabildigin bir sey ortaya ya tutarsa " demez. bir surecin cidiye alinip isletilmesi icin kredi toplayabilmesi icin o surecin saglam bilgilere-bulgulara, bunlar yoksa kabul edilebilir akil yurutmelere dayandirilmasi gerekir. bu kriterler bu ezidi itirazinda yok. bu haliyle de senin bekledigin mercileri filan fistik zirnik harekete gecirecek bir is degil zaten. ve zaten senin yazdigindan cikan seylere gore kabul gormek icin baska ozeliklere de sahip olmak gerekiyor. nedir bu on sartlar? (bende bu hususta fazlasiyla sinik egilimde oldugun izlenimi hasil oldu) ermenileri ornek vermsin bu soykirim resmi olarak kongrede kabul edilmiyor-bunun nedeni de abartida filan degil elbette, ancak bu soykirim zihinlerde tarihte surda burda kabul gormus bir vakia -ustelik ermeni soykriminin abarti payi isin basinda one atilan en onemli oge degildi. insanlar ermenilerin varligindan ve asikar kirimdan haberdar idi, bunun uzerine yapilan bir abartma ile, henuz varligi bile bilinmeyen bir kavimin ugradigi soykirimi tanitmak icin yola cikarken yapilan abartmanin etkisi ayni olur mu? ezidi soykirimiermeni soykiriminin taninmasi asamasina gelene kadar epey yol katedecegi asikar ancak burda sen ermeni ornegini nicin verdigin yeterince asikar degil. ise baslarken abartiyla baslamak da pek iyi bir yontem olmasa gerek. simdi hemserin olarak problemin nerde yattigina dair musadenle bir hayli aykiri dusundugumuzu ifade etmis oldum. tekrar edecegim bir soykirimin birilerince kabuledilmesi icin bir suru sureci asmak gerekiyor. ise baslarken abarti ile kendi hakkinda bilgiye cidiyetsiz bir mantikla yola cikmak isin basinda cuvallamak demektir. hele bir ikinci merhaleye gelsek de o zaman senin ermeni ornegiyle anlatmaya cabaldigini sandigim mevzular o zaman devereye girecek. vs vs vs KFD karin agirisina gelelim. bu mevsu da sende ide-fix olmus. sade KFD degil kurd bireylerinin icinde gecirdigi sikintilar ile tasidigi kapasiteyi degerlendiremek-sahipsiz kalmak vs vs bu gibi derdler birlesince ortaya KFD gibi klinik vakia gibi duran seyler cikiyor. bu durum gercekten uzucu bir durum-gercekten uzucu (nasil inandirici olnabilecegi hakkinda bir yol onerirseniz onu da denerim- wllahili tillahili yemin olmasin da) benim gercek ismimi takmis kafaya. ismimi onun sandigi nedenlerle gizleme filan dedim yok -bu acidan murat i ozturk du viz gelir tiris gider. ustelik soyadini da kac senedir degistirdik bayat haberi ihbar ediyor araya kurdlerin garip takintilarini karistrmayi da ihmal etmiyor antalya marmaris bodrum evleri filan. param olsa her kiyda ev alirim (gerci bu kadar cok param olsa boyle manasiz bicimde kullanmam elbette-ama benim icin bu soyledigi seylerin mahzuru yok). senin derdini de anlamadim. benim bu adamla sidik yaristirmak icin (yani laf tokusturmak anlaminda) hic hevesim yok. bana bulasacak filan diye de oyle sandigin gibi tedirgin de degilim . bunlari hangi hayal gucu ile cikardigini anlamis degilim. simdi sana dokecegim KFD ile aramizdaki bana ilkel gelen didisme hikayesini-haliyle olmayacak. bir suru sevimsiz lakirdi ki duzeyi hep birlikte iyice dusurmusuz. bir daha o noktaya donmek istemiyorum. benim icin sikinti oldugundan degil-umursamam boyle seyler ama bu sitleredeki katilimcilari huzursuz ediyoruz bu bicimde. buna hakkimiz yok, ustelik bayanlar da bu sebeple buralara katilmiyormus filan. sebebi biz olmayalim . ben boyle dusundukce sen de isi fishtikler gibisin. ne yapayim beyzbol sopasi ile stokholm da KFD pesine mi duseyim ?. komik olmayalim. ustelik adama yazik- ve boyle bir suru de kurd var. kurdistan demek bu tur insanlar da demek. ben onunla degil yazdiklari ortama muteber gorus olmasin -kulturu bunlardan arindiralim diye tartisirim ama KFD veya Sari cizmeli memed ile niye ugrasalim. duzelir ise buyrusun gelsin muhabete gene muhabetle devam. musubetlik yaptigi surece de bir cift musubet lakirdi ederiz illa bu kadar istekde bulunuyorsan ama bu da munazara havasi ilk okul duzeyi olmayacak mi? bence sen birak adamin yakasini- adama gercekten uzman mudahalesi gerekiyor. ayip degil gunah degil utanilacak br durum degil. sen ve bana de anlayis gerekiyor.gerci o da sinir sitemini epey zorluyor ama bunun da iolumlu bir yani bulunabilir; celige su veriliyor boylece. ihbar hakkinda ne dusundugumu de yazdim-defalarca kac kez yazayim ki inanasin? (veya ister inan ister inanma) o adam baskasini ihbar ettiginde gene ayni dusuncelere sahip olmak gerekir. senin habire bana hatirlamadigim halde hatirladigimi idda ederek aktardigin olay her ne ise (newroz sitesinde de taradim usenmeden-tabiiki bulamadim-bnce yoktu, haydi var di da silindi gitti diyelim) ya bir halt yeyip aklim sira psikoljik anlayis havasina girdim ya da gozumden kacti, yada hata ettim dilimden kacti(simdi sen bunlari ikrar filan sayarsin oysa olasiliklari yazmaktayim). ama beni kaypaklikla suclayip durma-degilim. bu haksiz ve sevimsiz agir bir suclama oluyor. haydi diyelim isabetli bir tahlil osun ben kaypak o salak beriki yuvarlak ee kim kaldi geride be kardesim? zaten kadro vizyon akili-selim i masallah bol bolamadik bir nufus degiliz. hakir goruyor degilim-bu cetin kosullarda boyle oluyor mecburen mevzuyu sen actin-bu sebeple yazdim-yazim tarzima bakarsan kontrollu degil icimden geldigi gibi oldugunu anlaman gerekir, tabii boyle bir niyet olmasi gerek once. sen de anlamak yolllu niyet varsa-akil fikir var anlarsin. niyet yoksa berdevam! kolay gelsin hepimize/ Murat Ardelan evet gercek ismim budur-ben turkler asinda gercek isimimle yazdim. ustelik bunu bilen bir suru kurd de var-gizli degildi-bunu da yazdim. buralara gercek isimle yazmamakta KFD nin tahayul etmesi zor nedenlerim var. neyse bunlari yazacak da degilim ama bu arada HeK i de gebertik elbirligi ile. bir narrativ kisilik olsun renk olsun diyorduk ama olmuyor demek ki. mezarina da beton dokuyorum bir daha kalkmasin yerinden hinzir.