Skip to main content
Submitted by Anonymous (not verified) on 12 May 2012

“Ulusal konferans” yazımla ilgili olarak Sevgili HeK’e cevap

Sevgili HeK zamanını çok efektif kullandığını biliyorum. Dolayısıyla yazımla ilgili olarak ayırdığın zaman ve katkılarından dolayı teşekkür ederim, “ulusal konferans” adlı yazımda özellikle –kürdlerin tarih sorunu- ile ilgili kısmına itiraz ediyorsun.(bu konunun kongre ile doğrudan ilgisinin olmadığı v.b) Bu konuyu memosta Aso’nun kürdler için söylendiği “Bırakuji” kavramını tarihleyen “hafıza kırımı” tanımıyla tamamlıyorsun.
kürd tarihini senin kadar hafife almadığımı, brakuji kavramını ise olduğundan daha fazla önemsediğimi öncelikle belirteyim. Dikkat edilirse bana verdiğin ve beni ziyadesiyle memnun ve gururlandırdığın cevabında duygularını, sende tarihten bir kaynaktan, S.eyyübinin anılarından söz ederek tarifliyorsun
Önce neden kürd tarihi önemlidir sorusuyla başlayalım:
Diyalektiğin temel bir kategorisi/prensibi var: Bugün dünün içinden çıkmış yarında MUTLAKA bugünün içinden çıkacaktır. Dolayısıyla bugünkü sorunlar bize dünden kalmıştır. Bugünü anlamak için düne müracaat etmek gerekir aynı şekilde yarını da bugünden kurmak gerekir.
kürd halkının tarihi aynı zamanda kürd mesellerinin tarihidir.kürdlerin tarihi ile kürd sorunu iç içe geçmiştir. Bu anlamda bu iki kavram eşanlamlı bir kavrama olarak ele alınabilir
HeK, tarihimizle ilgili olarak şöyle diyorsun “ botan vadisinde gordugun yigma tastan kurd evlerini hatirlaman lazim
yani baslarinda yukselmis uratu mittani kasit asur babil med pers uygarliklarinin mimarisinden izler var mıydı diyorsun

Evet, botan vadisindeki o evleri hatırlıyorum. Orada kürd mimarisinin izlerini de aramaya çalıştım. Ama bulamadım ANCAK orada şunu da hatırladım MAALESEF Sömürge bir ulus kendi tarihini yaşayamadığını da hatırladım. Şu sorunun cevabını hep aradım Avrupa da herhangi bir ülkenin tanıtım belgesi izlendiğinde Ör; İngiltere de 200 yıllık gitar yapan bir dükkanın kapısı çalabiliyorsunuz o dükkan hala yerinde duruyor da neden Kürdistan da her hangi mesleğin veya sanatın dükkanın 20 yıldan fazla ömrü yoktur, çünkü sömürge devletler sana kendi tarihini yaşamana izin vermezler!!
Sorunuzun ikinci kısmında; urattu-----med,pers uygarlığından kürd mimarisinin izlerini bizden isteyerek aslında bize haksızlık yapıyorsun. Birincisi sözü edilen uygarlıklar kürdlerin dolaylı atalarıdır. İkincisi ise ben kürd tarihini senin kadar eskiye götürmek istemem –ders almak amacıyla- son 400 yılını aslında son 200 yılının esas alınmasının yeterli olacağına inanıyorum (1789 fransız ihtilali ile başlayan kapitalizm serüveninde ve bunun sonucu olarak dünyada uluslaşma süreci bizim startımız olabilir)
Asıl meseleye gelirsek yani kürd tarihi ile “ulusal kongre” arasında ne gibi vazgeçilmez bir bağ olabilir sorusunun cevabını verelim
Aslında tam bu noktada (ulusal konferans hk.) ben özellikle tarihimize müracaat etmek istedim. Nedeni ise; dikkat edilirse ulusal konferans hakkında görüş belirten çok değerli katılımcılar, özellikle günümüzdeki aktif kürd aktörlerin kendi özel sorunları/ihtiyaçları/çıkarları v.b sebeplerden dolayı toplanmasını neredeyse imkânsız görüyorlar. Oysa ben bu konuda çok kaldığımızı ve bu konferansın yapılması gerektiğine inanıyorum bunu çözümününde tarihimizde saklı olduğuna inanıyorum. Dolayısıyla da kürdlerin –bu konu için- yönlerini;1946 mahabat kürd cumhuriyetin başlayarak 1803 baban isyanına kadar süreye tekrar bakmalarını temenni ederim dolayısıyla da ben böyle bir bakış açısına dayanarak yüreğimden gecen çözüm şudur.(yazımda söylediğim akil adamlara ilave olarak)
bu konferans/kongre çağrısını; kadı muhamed, mele Mustafa Barzani, nuri dersimi, seyid rıza, seyh Sait, seidi kürdi, hoybun ve Azadi örgütünün kurucuları, simko,şeyh Übeydullah,yezdin şer,mir bedirxan,soran miri muhamed( miri kor) baban miri abdurahman.vb. adını şimdilik hatırlayamadığım.bütün bu kürd önder ve savaşçılarının torunlarından oluşan bir gurubun konferans çağrısına kim hayır diyebilir ki, bu çağrıya olumlu yanıt; kürdlerin , ulusal başkaldırısının MOTOR GÜCÜ olan aşiretler ve onların liderlerini,mirlerini,şeyhlerini.ve diğer ulusal önderlerini sadece mezarlarında rahat uymalarını sağlar. Bence sırf bu önderlerin hatırına bile olsa bu birliğin sağlanmasının gereğine inanıyorum
Not: elimdeki bilgilere göre bütün bu değerli kürd önderlerin istenirse torunlarına ulaşılacağına inanıyorum)
Selam sevgilere
Héjan Elbak
sevgili HeK'in konu ile ilğili yazısı aşağıdadır
09
May
2012
HeK-not (not verified)

jarusalem burda!, imparatr burda ise kurdistan da burdadir artik

Saladin e yakistirlimis bir laf var
hiristiyanlari istedigi alan cekmek icin cok ugrasan saladin
hattine tuzagina dusen kudus hakimi templer sovalyelerini hattin onunde gorunce
"jarusalem burada" demis
yani onlari yendiginde artik kudusun kapisinin kendisine otomatikman acilacagini ima etmis
aynen onun deyimi ile
imparator da buraya gelmis ise
kurdistan burada demektir
yanlzi seni biraz gergin buldum,
sayinli mayinli yaziyorsun ki
efervesan kurdleri sayilmayi sevmez
hele hele HeK hic sevmez
sen onu biriyle karistiriyorsun ama olsun
o biri ile HeK in bir ic hukuku var
o birinin dostu
HeK in de dostu sayilir
ancak huylari bira farklidir-haberin olsun
bastonlanmadan once avaspi de bulusmak dilegiyle
geleim tarih bilip bilmemek ile ilgili yorumuna
botan vadisinde gordugun yigma tastan kurd evlerini hatirlaman lazim
yanibaslarinda yukselmis uratu mittani kasit asur babil med pers uygarliklarinin mimarisinden izler var miydi?
eger mimariden izler yoksa gecmis tarihten baska izler de silinmis olabilir
tarihte sureklilik bozulmussa artik kpus neredeyse tersinmez noktaya gelir
kurdlerin hem uzak tarihi hem yakin tarihi ile baglari coktan kopartilmis (tarihin kullanilabilir urunu kulturdur kultur ise kolektif hafiza ile yasar, hafiza bozlulursa kultur de ister istemez acaip bir hal alir, bir baska kulture evrilmeye baslar)
Aso buna guzel de bir kurdce deyim buldu
artik sayfa sayfa aciklamaktan da kurtulduk
lafi kongre ye bagliyayaim
tarihi bilmeyen ben kongre ile ilgiliyim
kongre nin dunku ve bugunku degismis ihtiyaclara care bulacak fonksiyonu ile
boyle bir ilginin istegin ihttiyacin
kurd tarihi ile ne gibi vazgecilmez bir bagi olabilir?
yani ha Ubeydullah ilk kongreyi toplamis olsun
ha seyfullak ilk kongreyi lagvetmis olsun
bunlarin buguen etkileri yok denecek kadar azdir
kendileri varliklari bile unutulduguna gore.
vesselam
bugun kongreyi tartismak icin
bence gecmise gitmeye gerek yok
bugunden bakinca
ortada bir is cikarmis kongre olmadigina gore
dun bu is YAPILAMAMIS demektir
gerisi akademik bir ayrintidir
kurdlerin macerasini anlamayi kolaylastiri ama
bugunku kongre ihtiyacini karsilama cabasina pek bir etkisi yoktur.
polonya orneginde senin deyiminle MUKEMMEL di
bizdeki diaspora olmus essek diasporasi
herkes istedigi kadar uzerine alinsin
ben de dahil
gerci senin de soyledigin gibi
dunku diaspora tanimi da artik bugun gereksiz
bugun diaspora eskisi kadar memleketinden izole degil
olan bitenlerden bi haber degil
bugun gene senin hatirlatigin gibi cografyanin onemi, sinirlayicilgi tuzla buz oldu.
stanforddan bir hocanin verdigi semineri hatirladim
adam bilim ve girisimcilik uzerine konusurken
artik kimin nerde oldugunun hic bir onemi kalmadi dedi
demeseydi de dunya artik bunun farkinda bile olmadan yasayarak bu olguyu hakim kildi
san fransico daki bir yeni yetme genc
cin deki baska bir yeni yetme ile hindisatn daki baska bir kafadar ile
yuz yuze gelmeden online isler becerebilyor
bilim de uretebilyor
girisimcilik yapip sirket te kurabilyor.
kurdler hala dunun dunyasinin kavramlari ve modelleri ile bogusurken.
sen de hem bu durumu gorup
hem de tarihin belirleyiciligini birak etkileyici bile olmaktan cikti bir konuda
tarihi bilmiyoruz deyip (tabbi sen bildigini gostermssi, oysa yazdiklarinda su goturur, ubeydullahin ne kadar ulusu temsil ettiginin kusku goturecegi gibi/nihayetinde tarihin buyuk bir bolumu yakistirmadir) kongre konusunu dagitmissin.
hey gidilo hey gidilooo!
HeK, otekinin efervesani
BIRKUJI (memoricide)
09
May
2012
HeK-not (not verified)

Aso nun hafiza ile ilgili kelimesini yazmayi unutmusum BIRKUJI

memoricide-hafiza kirimi

...balyoz (not verified)

Sun, 05/13/2012 - 11:54

bende onlardan biriyim. her ne kadar rahmetliden bir miras kalmasada gecmisim alinterim. günahi-sevabi ile  her neysem de siradan,halk cocugu olmanin ayricaligini yasarken burda farkindayim Kurd tarihini sizler kadar bilmesemde, eksik yönümü gideren Aso hoca oldukca yoruyor ve yoguruyor beni. simdi daha bir bilinclenirken bir ruya icin yola koyuldugum yoldaslarimdan bazilari belki de Mustafa Barzani, nuri dersimi, seyid rıza, seyh Sait, seidi kürdi, hoybun ve Azadi örgütünün kurucuları, simko,şeyh Übeydullah,yezdin şer,mir bedirxan,soran miri muhamed( miri kor) baban miri abdurahman.vb.bütün bu kürd önder ve savaşçılarının torunlarıydi. sayin Héjan elbak, onlara ne kadar ulasabilirsiniz bileme ki elinizde bilgiler var onlardan olusan bir gurubun konferas cagrisina halktan biri,babasinin oglu bir olarak elbetteki boynumuz kildan incedir diyecegiz. gecmiste ha Ubeydullah ha seyfullak ilk kongreyi toplamis olsun bunlarin bugün kendi varliklari bile unutulduguna göre HeK hocam  daha bir yarinlarlan ilgili. HeK hocam bizden bir gözüksende,soracagim yinede. dedelerin kimlerdi senin. hürmetler

HeK-not (not verified)

Sun, 05/13/2012 - 20:23

Elbaki merhaba kabul bugun dunun icinden cikti yarin da bugunden cikacak bu lafini akil rehberi olarak kullanalim kongre ne icin yarin icin ne zaman yapilacak bugunden yarina , bugun diyelim burda en onemli olan sey nedir? yarini kestirmek mi bugunku durumun tahlili mi? simdi kurdlerde bugunku durumun tahlili  her yuz kisiden 99 unun isi yarin icin ongoreu de bulunan tek tuk kisler var ama onlarin da argumanlari  kehanet kivaminda oysa bilimsel metodlarda ozellikle yer ve evern bilimleri (gel de turkce yaz, earth and planetary science in turkcesi nedir?) dun-bugun iliskisi ile bugunku belirtiler yarin uzerine tahminlere odaklanmis modelciler habire ugrasip duruyor. hawkisni okuyorsunuzdur adam isi dunyayi terkedip baska gezegene yerleselim e kadar goturdu biz sunun surasinda yakin yarinda kongre becerebilirmiyiz? bunun etkisi uzak yarina ne olur? sorusunu cevaplayacagiz. burda  donup ubeydullah mi ilk kongreyi kurdu yoksa barzani mi vs bu tur ansiklopedik tarih bilgisi  gercekten isa yarar mi? yoksa meta bilgi (yani olan bitenlerden, detaydan cikardigimiz genel trendi aciklayan bilgi)  kesin;ikle yarayacaktir ancak tam da bu meta bilgi kurdlerde yaygin olarak tarih diye bilinen ve menkibe icinde bogulan seyin disinda bir sey bir soyutlama, konudan uzaklasma, sadece kurdlere ait olandan uzaklasip olan bitenin nicin boyle oldugu? sorusuna verilecek cevaplarla ugrasmakta yatan bir tarih ordan bir seyler cikartilip bugunden yarine ekstrapolasyon yapilabilir muhendisler ekstrapolasyonu, interpolasyonu bilir amator tarihciler bilir mi emin degilim dolyisiyla  daha onceki demec veren kislerin  detay tarih bilgileri eksik demis olman bir ise yaramiyor ilk kongreyi X mi Y mi kurdu bunu soylemek de hic bir ise yaramiyor. velakin 100 yil once ilki ile ugrasaip acikca beceremeyen kurdler 100 yil sonra hala  bir ulusal kongre kotaramamis, bu nasil bir sey boyle? sorusuna bu yuz yillik tarihten meta bilgiler cikartabiliyor muyuz? bunu 100 yillik sure icinde interpolasyonlarla kalibre edip yontemizin guvenilirligini becerebilyor muyuz? sonra da bu bilgiye dayanarak kurd toplumu soyleyken bunu becerdi bunu beceremedi simdi boyle sunu hala beceremez bosuna denemeyin ama sunu becerebilir burya asilin  dedirtecek bir bilgi tarihten cikartabilyor muyuz? buyrun o vakit tarihe ben senelerdir debelenip bir tek seyi buldum kurdler icinde yasadiklari 300-500 yillik kaotik ortamdan merkezi bir sistemleri olmaksizin inanilmaz bir RESILIENCE uretmisler kurd ulusunun en iyi becerdigi sey becerdigi bur RESILIENCE dir mesela suryaniler onca avantajlarina ragmen becerememis hakeza ermeniler de baska ornekler de bulunabilir kurdler RESILIENCE yeteneklerini orgutlemeli tarihin bana verdigi ders budur, ben de cikartigim meta bilgiyi onunuze koydum devamini da siz getirin. yanliz unutmayin nette entelektuel propertiyi hice sayan hirsizlar dolu en azindan referans edilmeyi beklerim adimin adina degil icinde yasayacagim kulturun bu tur seylere saygili olmasi adina (gecen gun kazara benim yazdigim iki dizelik siiri calmis birini yakaladim- ne daranin oldu  ne iskandara nin kurdistan yanliz onu sevenin oldu bu da resiliencin siiri olsun

Add new comment

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.