Skip to main content
Submitted by Anonymous (not verified) on 25 November 2009

Bir Zaza olarak böyle bir baslik atinca icim sizladi. Nasilki Zazalar Kurd degildir gibi aptalca seyler pomapalaninca icim aciyorsa ayni seyi his ettim. Her kim Kurd oldugunu söyleyipte bu konuda kalem oynatma ihtiyaci icine girip birseyler uretemiyorsa yani ikna edici hic bir aciklama veya bilgilendirme yapamayip böyle bir konuyu tartismaya aciyorsa adi kim ne olursa olsun Turk sömurgeci ideolojik kusatmasini bizlere dayatma eylemini girriyor demektir.
Nasilki Kurnaclarin Kurd olmadigi tartisilamzsa veya tartismaya acilamzsa Zazalar da tartismaya acilamaz. Bunlar Kurdun var olma ayetleridir. Yani tartisilmaz olan seylerdir. bugun bunu tatisanlar yarin Kurdun ulus olmasinida tartisacaklar.

Zaza larla ilgili bilgi sahibi olmayipta kerhen entel zuppeligi yapmak ise af edilecek sey degildir.

Zalarala ilgili tartisma acanlar öncelikle kendileriyle ilgili tartssalar daha iyi edreler. kENDILERIYLE ILGILI SUPHE ICINDE OLANLKAR HER KESE SUPHEYLE BAKARLAR.

SEVGI VE SELAMALAR

Anonymous (not verified)

Thu, 11/26/2009 - 00:28

çok ayıp hesen efendi ne oluyoruz? "kerhen entel zuppeligi yapmak" demek sana yakışıyor mu? sen yakıştırdığına göre bizlerede uygundur demek kalır sağa sola laf yetiştirmene bakılırsa sanırsın yangından mal kaçırma hali yaşiyorsun yakında bakılırsa çok gerilerde seyrediyorsun sorun ilk defa burda tartışılmıyor tartışan bu insanlarda değil bir kere şuna inan eğer bir sorun varsa sen istersen görme ama sen görmedin diye paşa gönlün diye yok olmuyor bana sorarsan bu konuda derinlemesine bir araştırmam yok olanıda bilmiyorum bildiğim zayasıyla, kurmancısıyla, goran ve soranıyla kürt olduğumuzdur bugüne kadar böyle bildim ama bazıları çıkıp biz kürt değiliz diyorlarsa bizede onu dinlemek sunduğu belge, bilgi, bulgu varsa okuyup değerlendirmek ama oluorta her önümüze gelene kılıç çekip tehdit, hakaret ve küfür etmekten kendimizi alıkoymak

Kerhen entel zuppeligi yapamak yapilan seye esdeger olan seydir. Eger bir konu tartisilmak isteniyorsa konu enine boyuna oataya yatirilarak tartisilir. Buda bilgi birikimi ve gercek bir tarih birikimiyle mumkundur. Yok eger bir konu kerhen bir seyler mesrulastirilmak icin tartisiliyorsa daha bir cok seyi hak ediyordur. Bu bilinmesi gerekli olan en kibar bir hatirlatmadir. Önumze gelene kilic cekme kufur etme ise kendi yakistirmalrinizdir. Yani kendi handikapinizi bir baska yere yukleme ihtiyacida diyebiliriz. Zazalarla ilgili bir tartisma israrla yapiliyor. Bu tartisma hic bir yönuyle bilimsel veriler uzerine yapilmadigi gibi sömurgeci kusatmanin tezleri oldugu bilinmesine ragmen bu tartismalarin bir kurd formunda yine hic veri ve bilgiden yoksun olarak sözum oana tartisilmaya acilmasi demek bir seyleri mesrulastirmak demekle es anlamidir. Bunu kim ne adina yaparsa yapsin söz konusu eksen icinde yapiyorsa evet Lacin efendi sömurgeci tezleri bir bicimde pompaliyor demektir. Görur veya görmezsin bu senin sorunundur. Hakeret vb lerine gelince hakaret eden ben olmadim kilc cektimi idea ettigin zati sahane her sikistiginda yine aynisini yapti. Götten terimi kendilerine aittir. ve bu bir kufurdur, degilmi? bir tek uyari veya elestiri ikaz varmi yok ozaman ne oluyordu avukatlik yapma ihtiyaci icine giruyorsun. Biraz el insaf insan birseyler söylemeden önce öncelikli olarak yazilanlari bir okur. Hani nerde o yaklasim. Israrla birileri korunurken sahi neyin pesindesiniz. Anlasilmaz olan bu degilmidir. Entel zuppeligi bir yakistirma olmaktan cok real duruma en uygun degimdir. Uzerinize alinmaniz ise anlasilmazdir. Bu konuda ne taraf nede tartismaci olmamaniza ragemen yirtik dondan cikarcasina ahkam kesmenis bir talihsizliktir. Bu sizin tailihiniz olsun demekten baska bir sey elimden gelmiyor. Bir cok Kurd cikipta biz Kurd degiliz diyor buna cevaniz nedir yani bir kac kendini bilmez bir sey degince omu oluyorsunuz. El insaf tartisilan sey bir ulusun yapi taslaridir. Yani bir ulusun birligi ni dinamitlemedir. Böyle bir seyi bu tarzda tartismak ise bunlara kapi ayarlayarak mesrulastirma eyleminin ta kendisidir. Birilerini korurken o birilerinin burda yazmayan insallar hakkinda kartapozluk yapmasina sesiz kalmakla ne kadar inandirici olabilirsin sayin Lacin efendi bir dusun,ondan sonra uyuri yapma veya ikaz etme hakkin olsun bizde sabka cikartalim gerisimi sor ortagina.

Anonymous (not verified)

Thu, 11/26/2009 - 01:29

In reply to by Hasan Dogan (not verified)

cevap almayı bile hak etmiyorsun bu son yazımıda kibarlığıma say deli saçması hakaretlerini "bilimsel tez" sanıyorsun galiba her neyse saçmalıklarını tekrarlamaya gerek yok ama sadece şu saçmalığa bak ve millete laf yetiştir işte ilk cümlen: „Kerhen entel zuppeligi yapamak yapilan seye esdeger olan seydir." Bilimden anlamadığım için bu çok bilimsel cümleyi bilim adamlarına bırakıyorum. başkaları neyi, nerde tartışır seni hiç ilgilendirmez işaret ettiğin katılımcının evukata ihtiyac olmadığını en çok sen bilirsin bana gelince edebiyat değil, fen mezunuyum türkiyede bir fencinin hukuk okuduğunu hiç işitmedim merakın varsa sor beni bırakta lo sen bu kürtlerin evukatımısın? aman istemez hani bende kürdüm

نەناسراو (not verified)

Thu, 11/26/2009 - 01:48

In reply to by Hasan Dogan (not verified)

Iki yuzluluk parayla degilya iste tamda senin yaptigindir. Cevap verilecek biri olmadigin kesin onun icin gercekten degmezsin. Herseye maydonos olup avukatliga soyunacagina yaz göruslerini tartis veya paylas. Ama agir abilik olmuyor Agabeg Efendi birde seni hic ilgilendirmiyorum kiminle nasil tartisacagim. Kimsin ahlak polisimi ali kiran baskesenmi.. otur oturdugun yerde hic bir cevaba degmez Lacin efendi

Sayin Lacin, bir kac gündür süre gelen tartismalari,takip etmeye calisirken mantigin kabullenmedigi her noktada yüreklerin isyaninida anlamak gerek degilmi sayin lacin!?. akil verenlerimizin suskun kaldigi, karistiricilarin ise de cüretkar davrandigi her noktada, hakliyi-haksizi ayirt etmenin kistasi ne dersin sayin Lacin? karistirici,kiskirtici ve de aidiete yönelik her saldirilar karsisinda kendilerini savunanlarida anlamak gerekmezmi sayin Lacin? kirici ve de inkara yönelik yazilari okuyan ve buna yönelik her karsi durusa karsi ulusal reflekslerini ortaya koyanlari saygiya davet ederken ve sayin Aso Zagrosi ise su tesbitte bulunurken "Aslinda ana basliga tasidigim hususlar dil, lehce,din baglaminda cesitli cevreler tarafindan"tartisiliyor" HeK arkadas bu meseleyi farkli bir bicimde gündeme getirerek tartisma acti. Ben bügüne kadar Kuzey Kürdistanlilarin yukarida sözünü ettigim hususlar hakkindaki tartismalarini bir okuyucu olarak takip etmeye calistim. Fakat bana hep ayaklari havada tartismalar gibi geldi" bende katilimci bir okur olarak takip etmeye calistigim bu noktada su kadarini belirteyim banada degil ayaklari havada olmak bas asagi edilen ve de anlamsiz ve de yersiz bir sekilde kac gündür gündemi artik buna meskül edenmi yoksa sabote edenmi diyelim her neyse süre gelen tartismalar gibi geldi. isterdim ki sende bu konuda fikrini söyleseydin? sen gibi kajinde, acarda bir seyler söyleseydi. belki sizlerin nezlinde HeK daha bir anlasilir olurdu. HeK e gösterilen hassasiyet ,hakaniyetli esit ve de tarafsiz olmalidir. saygilar

kan davalim da tartismaya duhul etti tartisma degil tabiki sabotaj! golgenizden huylanacaksiniz paranoyanin bu kadari sagliga zararli. sana ev odevi oymen kategorik olarak kurdlere karsi vahseti olumlayan bir aciklamada kazara dersim dedi dersimliler ayaklandi alevilerde dersimde hakim inanc alevilik oldugundan olsa gerek en azindan bir kesimi bu olaya tepki gosterdi ancak van dan hakkari den diyarbekirden cit cikmadi izmirde dtp ye atilan taslar icin hakkari hemen miting duzenliyor. demek ki spontan sahiplenmelerde de bir tini farki var. benim isim soruyu kendim munasip gordugumde sormak. ha tabbi emir de zarf icinde geldi kurdleri birbirine dusur yap bu sabatoji dedi cumku kurdler ahmak ya her actigin konuda birbirine duserler oyle mi sence? sabotaj bu kadar kolay mi? yoksa suuraltina atilan bir noktaya mi bastim? hasasiyetmis hani nerde? ilk yazimi oku ona verilen manasiz hakaretlere bak sonra gel burda sahte hasasiyet polisligi yap, HeK

1)Aslinda Öymen yalnizca Dersim degil "Seyh Said"de dedi. Yani, Kürdlere yapilan kiyimlari bugün icin örnek gösterdi. 2) Seyh Said kiyimi konusunda bir tepki olusmadi ve kimse üzerine durmadi. 3)Öymen'in "Dersim kiyimini" mesrulastirma girisimi daha cok DErsim alevilerin tepkisini cekti. Bunun en büyük nedenlerinden biri de Aleviler CHP'ye yogun destek veriyorlar. CHP'nin tepesinde Kilicdaroglu ve Ates gibi Dersimli kökenli insanlarin olmasi ve Islami kökenli basinin burada bastirmasi sorunun bu kadar gündemlesmesini sagladi. 4)Ayrica Sünni Kürdler zaten yillar boyunca CHP'yi bu kiyimlardan sorumlu tutuyor ve oy vermiyorlar. Bu konuda ister Sünni Zazalar ve Kürmanclar ortak refleks gösteriyorlar. 5)Acaba Erdogan Öymen'in "DErsim ve Seyh Said" cumlesini ifade etseydi, Sünni Kürdlerin tavri ne olurdu? Sünniler AKP'ye oy veriyorlar. 6)Burada arkadaslar Zaza ve Kurmanc meselesini tartisirken, Alevi ve CHP iliskilerine indirgemek pek mantikli görünmüyor. Selam Kajin

نەناسراو (not verified)

Fri, 11/27/2009 - 04:41

In reply to by Kajin (not verified)

dogru dersimli alevilerin tepkisi chp ile olan iliskilerinden oturu. hayal kirikligi (veya essekliklerinin pismanligi) tepkisi. burda zaza kurmanc sadece iki ornek kategori alevi sunni de ornek olabilirdi kimlik olarak kendine zaza ligi secip kurdlukle alaka kurmak istemeyen veya alevi olup sunni kurdlerin kurd uluslasasinda dominansini gerekce gosterip kurd olmadigini soyleyen vs vs ornekler farkli kurdlerin uluslasma surecinde onlerindeki problemler benzer. burda alevi aleviligi onemli bir kimlik bicimi olarak goruyorsa bu yanlis mi dogru mu bilimsel mi uyduruk mu bakmaksizin insanin secme yanlis da olsa secme hakkina hosgirulu davranmak gerektigini soyleyerek turk reflekslerinden uzak durmak onerisi ile baslatilan bir tartisma idi. orda ornek zaza -kurmanc kaldir bunlari alevi-sunni orneklerini koy. tepkinin tork refleksleri gibi olmamasi gerek. ana tema bu insanlara nefes alma alanlari acmayan kulturden insanlar kacar (veya zorla, korkutarak, urkuterek bir kismini sindiri kendine benzeti bir kisimini da bir sure uslu tutarsin ama bir yerden patlar bu durum). kurdler bir ulus yaratacakksa tork yontemlerinden uzak durmalari turk reflekslerinden kacinmalari gerekir benim ana hipotezim budur. zaza ozel ornekti guneye baksak orda da soran kurmanc ornek olur. bir koferansada yanimdaki kurmanc ile karsimdaki soran neredeyse bir birine girecekti dohuk da dil-edebiyat uzerine baslayan bir tartisma hangi lehcenin devletin dili olmasi gerektigine dair kanala girince mevzu kullahlar havaya firladi. ayni olcekte olmasa da bir gerilim var. alman modeli, dilin normalize olmasi turk modeli-kurdleri kotu duruma sokabilir. ote yandan baglanti icin anlasabilecekleri bir ortak dil de bulmak zorundalar. bunlar reel problemler. yok ajan yok turk oyunu turunde sacmaliklarla ortulecek seyler degil. OBK li secimini ve gerekcelerini munasip bir mantikla (bana ters gelse de) acik secik yazdi. belki bu yontem gerceksetirilmesi kolay olan yontemdir. belkide benim onerdigim yol. hangisi dogru? bunun kimse onceden bilemez. nasil bulacagiz? kura cekerek mi? kestrip atarak mi. toyenbee modelini bu sebeple verdim eskiden olsa izolasyon kosullarida kural-devlet benim diyen Loui turu bir liderin kestrip atan bir karari ile isler bal gibi yururdu. ama dunya artik izolasyona hic bir bicimde sans tanimiyor. senin malzemen baskalari tarafindan da ustelik cok daha etkin bicimde bicimleniyor. ne yapacaksin? bunlar reel problemler. tekrar sana degil anakronik yontemlerden is cikartacagini sanan bana saldirmayi is edinmis tayfaya.

Sevgili balyoz, yine isyanlardasın niçin, sebeb ne diye anlamaya çalıştım makul bir gerekçe bulamadım pardon! anlamadım neyi mantığın anlamıyor? yüreğin niye isyanlarda? allah akıl fikir versin bunca zorlama niye? aklın almıyorsa yüreğe niye bu kadar yükleniyorsun? kazara tekleme yaparsa kimi katil ilan edeceğiz? gerçi katilinizide bulmuşsunuz ya aman yarabi akıl veren kim? susan kim? karıştırıcı, kışkırtıcı cüretkarlar kim? saldırıya uğrayan kim? adiyet bekçileri kim? kendine vazife çıkaranlar kim? birde işin içine haklı-haksızın ayırt etmenin kıstası ne sorulmaz mı? gelde burdan yak! bana soruyorsan yanlış kapı çaldın dedim gitti haklı-haksızı ayırt edecek dergah olmadığımı söyleyeyim bitsin vallahida billahide kendini tanrı katında görenler kim onuda bilmiyorum sevgili balyoz, burada kimi katılımcılar bilinen konuda bir tartışma açtı katılır veya katılmasınız daha öncede dedim bu tartışma ilk defa bu katılımcılar tarafından burada başlatılmadı yıllar önceye dayalı bir geçmişi var tartışan insanlarımız yani nasıl isimlendirirsen isimlendir kürdistan coğrafyasında yaşıyan kardeşlerimiz ismi kurmanç olur, kirmanç olur, zaza olur, dimilki olur niyetleri ne olursa olsun tartışma masasına oturmuşlar ister katılırsın, ister görmemezlikten gelir kaçınırsın veya birilerinin yaptığı gibi tehdit, hakaret ve küfür ederek işe dahil olabilirsin burada hakemlik olmaz toplumsal olaylarda hakem olmaz çünkü tarafsız olan olmaz bu nedenle haklı-haksız kıstasını belirliyen hiç olmaz herkes çıkarına gelenin savunucusu olur burada olanda budur kendim tartışmaya dahil olmadım gerekçesini yazdım konu hakkında derin bir araştırmamın olmayışını gösterdim başka katılımcılar buna uymak zorunda değiller inandıkları ve bildikleriyle tartışmaya katılırlar bunda bir anormalik yok ve hiç kimseninde onları siz bu tartışmayı bu seviyede niye başlatınız deme hakkı yok bunu demeden önce düşünmesi gerekir benim bunlardan daha fazla bildiklerim var onlara tartışma yasağı getirmeden önce bildiklerimi paylaşayım bu yapılmıyor ne yapılıyor? karşıdaki cahil ediliyor bol bol bilkimselik taslanılıyor ama konu hakkında bir belge, bilgi, bulgu sunamiyor onun yerine tartışılanlar tehdit ediliyor hakeret ve küfür ediliyor sende kalmış bunlar bize "ulusal reflekslerini ortaya koyanlar" olarak sunuyorsun olmadı sevgili balyoz burada gümdem ne? kim neyi tartışıyordu? kim geldi sobote etti? etme, yapma sevgili kardeşim birilerini boşa çıkarmak için bu tür yanılsamalı tutumlara girmenin hiç alemi yok sende biliyorsunki forumda bir gündem üzeri tartışma olmuyor kim neyi tartışmak isterse kendi bildiğini yazıyor diğer katılımcılar konuyu tartışmaya gerekli görür veya göermez görmezlerse bir yazı olarak kalır tartışmaya değer bulunursada cevap verilir ve derinleştirilir eğer Hek'in tartışma masasına sürdüğü konu tartışılıyorsa bu demektirki tartışmaya değer bir konudur buna kim karar verir diğer katılımcılar eğer onlarda konu hakkında fikir belirtiyorlarsa ortada bir sorun var demektir ama bu tartışılmaz demekle kestirip atılmakla olmaz demek istediğim bu

Anonymous (not verified)

Wed, 11/25/2009 - 23:07

HEK KAFANA KOY BUNUN ANLAMI BEN KÜRDÜM TAMAMI MA TIRKME yani ben türküm demiyoruz SENI ANTROPOLOG ANCA GIDERSIN

Anonymous (not verified)

Wed, 11/25/2009 - 23:02

antep basta olmak uzere maras malatya adiyaman li kurdler biz kurduz demezler biz kirmanciz derler. antep malatya maras adiyaman kurdcesi en cokda zazacaya yakindir. zazalarin iki yada uc miliyon olduklarini hic zan etmiyorum.antep maras adiyaman malatya yi da zazalar olarak sayarsak zazalarin nufusu en az 15 miliyondur biz behdinanca konusmayiz behdinanca konusanlar serhat bulgesi ile botan bulgesidir bizim kurdcemiz en cokda zazacaya yakindir buda benim idiamdir. aslinda antep maras malatya ve adiyaman lehcesi arastirilmaya deger.hal hatir sorma tamamen zazaki ce de soruldugu gibidir bizde.ben antepliyim.behdinanca hic anlamam.serhat kurdcesini az anlarim ama zazakiyi anladigim kadar behdinancayida o kadar anlarim. buda baska bir tartisma konusu olurmu bilmem kek aso mutlak antep kirmancasi uzerindede durmalidir. saygilar

Add new comment

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.