Skip to main content
Submitted by Anonymous (not verified) on 12 February 2009

degerli hek hocamiz aydinlattigin icin tesekkürler.
cahillligimize vurun ve kusura bakmayin,bu rahatsizligi size verdigim icin.
ayrica kenan faninin yazdiklarini onaylamadigimi bilmeni isterim.
hata benden kaynaklandi bunun gerekcelerini rubar arkadasa verdigim cevapta yazdim.
yanliz dikkatimi su satirlarin cekti..
diyorsunki
tartismayi iki kisi arasinda siradan bir surtusme filan derekesine indirmeyin.
temel yaklasim farklari var-bunlar onemli.

Yazinin genelinde benim yaklasimimi cocukca buldugunu ve tartismayi sulandirmaya calistigimi ima ediyorsun.
Bunu kabul etmiyorum ve ikinizin arasinda gecen bu tartismalarin her ne kadar bu gün cok kirici bir duruma gelmissede,kenan faninin son yesail benzetmesi ve türk civcivi tanimi haksiz ve agir itham olsada,aslinda tartismanizin kaynagina indigimizde senin ve kenanin aydinliginin tartisilmasi gerektigi ortaya cikar.
söyleki

birincisi bilim, milim adina bu gün suclusunun türk devleti oldugu asikar olan,ve gecmiste capulcu olup türklerin kölesi ve usagi olan bir kisim kürd capulcusunun (ki o capulcular bu gün bile türklerin usakligini yapiyorlar)sebep oldugu bir konu yüzünden yesilli,civcivli psikopatli,klinik vakali bir sorun olarak karsimizda durup,bu gecmiste yasanan ve failli türkler olan ermenilerin katliaminun tartismasi iki kürd aydinin birbirlerine ajan,yesil,ihbarci,kliniki vakka gibi ithamlarda bulunmasina sebep oluyorsa kusura bakma bu aydin insanlarin artik tartisilmasi gerektigi kanatindeyim.

ha birde ermenilerinde türkleri katlettikleri hep söylenip duruyorlardi,aslinda ermeniler tarafindan katledilen türk degildi,ülkesi sömürge olan mecburi türk olan kürdlerdi.
yani mecburen türk vatandasi olan sömürge ülkenin insanlari olan kürdlerdi.
simdi biliyorsun türk aydinlari özür kampanyalari actilar,buna bizim akli selim kürd aydinlarimizda destek verdiler,hatta ileri gidip ermeni katliaminda kürdlerinde rolü oldugu icin özür dilediklerini ilan ettiler,bazi aydinlarimiz kalkip evlerini ve tarlalarini ermenilere geri iade ettiler,bunuda hos görü ve baris adina yaptilar,peki ermeniler ne yapti?

onlarda kalkip türklerden özür dilediler,simdi türklerle ermeniler iliskilerini gelistiriyorlar,bir süre sonra ikisi birlesip kürdlere karsi olacaklar bunun sinyalleri gelmeye basladi bile.

peki bunun ne anlama geldigini biliyormusunuz sayin hek hocam?
sizin ve bir kisim aydinin savunduklarina karsilik kürdlerin önüne cikarilebilcek en büyük engel kimlerdir zanediyorsununz?

ermenilerin kuzeykurdistandaki bir cok sehirde gözü oldugunu bilmiyormuyuz?türklerle anlasmis bir ermeni halki firsatini bulursa kürdlere neler yapmaz?
türklerle birlesmis olan ermenilerin kürdlere yapacagi kiyimlara avrupa ve dünyadan bir tepki bekleyebilirmiyiz?

emenilerin türklerden talep edip kendilerine ait oldugunu iddia ettikleri topraklarin nereleri oldugunu bilmiyormuyuz?

peki güney kurdistan hükümetinin süryanilere vermek istedigi otonominin altinda hangi sebepler olabilir?

sorularimin cevabi nettir,aslinda ermeniler ve türkler arasindaki kavgda en cok magdur olan biz kürdler olduk,türkler ermenileri öldürürken firsat bu firsat deyip kürdleride kalettiler,gerekce ise kürdlerin ermeni oldugu iddiasi idi.
bakin kürdlerin bütün isyanlarinda düsmanin kullandigi arguman hep ayni bunlar ermenidir.
pkk ciktigindadad bunlar ermenidir derlerdi.
kürdleride ermeni diye az katletmediler bu türkler.

yine ermeni cephesindede durum farkli degildir,bu gün türklerin israrla ermeniler köyleri basip türkleri katletti dedikleri? kürd köylerinin basilmasi,ve kürdlerin öldürülmesidir.

ermenilerde türk diye kürd köylerini basip kürdleri katlettiler,buna kimse deginmiyor.

her halukarde ermeni ve türk kavgasinda kaybeden kürdler oldu,simdide ermeni ve türkler bir cok konuda anlasmalar yapiyorlar,bu anlasmalarda kürdleri ilgilendiren bir cok konunun olmadigi ne malum?
ermeni ve türklerin birligini avrupa ve diger ülkelerde desteklerler herhalde.

fazla uzatmayayim anlatmak istedigim senin ve kenan faninin sonu yesil ,türk civicivi,klinik vakka ,psikpat gibi sonu hakarete varan tartismanin ne kadar önemli bir konu oldugunu görmekteyiz.

sen yine insanlarin yaklasimini cocukca görmeye devam et.

yine bir baskabasliktada söyle diyorsunuz.

3-bunlari nicin tarrtisioyoruz-guney de durum gergin diyenlere bakiyorum -bir de donup hanife yezadan ve HeK in bu konuyu tartistigi zincire bakiyorum. ikisi birbirine uyumlu bir tablo cikartimiyor.orda guney tartisilyordu ama burda ali veli mevzusuna indirgenen atisam daha fazla ilgi cekti? nedir bunun nedeni?

senin ali veli mevzusu benim ilgi alanim disindadir,benim tek bir ilgi alanim vardir oda kürd ve kürd milletine katabileceklerimdir.

senin ali veli mevzusu tartismalarinin kesilmesinide kürd milletinin yararina gördügüm icin bu tartismanin anlamsizligini anlatmak istedim,dikkate alip almayacaginiz sizin bileceginiz istir.

ayrica ali veli ,mevzusu benim ilgi alanim disinda oldugu gibi,kenan fani dogan ve murat ardelende benim ilgim disindadir,bunuda bilmeni isterim.
umarim nedenini anlatabilmisim,anlatamadiysam kusura bakma benim gibi bir cahil meramini bu lkadar anlatabilir.

hürmetler.

not benim güney kurdistandaki gelismelere olan ilgim inanilmazdir,ondan dolayidirki pazartesi günü sirt cantami alip güney kurdistana gidiyorum.
yoksa gözüme uyku girmez,rahat yatamam.

kurdistan topraklari namustur,savunmakta namuslularin görevidir.

hürmetler

Anonymous (not verified)

Thu, 02/12/2009 - 13:37

ermeniler yüzünden kürdlerin katliamlara ugradiginin itirafidir bu yazi,neden sürekli kürdleri öldürenlerin,kürdlerin hakli isyanlarini ermeni isyani olarak adlandirdiklarini ve kürdleri öldürürken ermeni dediklerini biraz düsünmek gerekir. acaba kürdleri öldürenlerin sürekli ermeni öldürdük demelerinin altindaki gercek nedir? bu bir politikamidir?yoksa ileride bu topraklar ermenilere aittir ermeniler bu topraklarda istedikleri gibi yasayabilirler,dini vecibelerini yerine getirebilirler,okul acabilirler onlar zaten türk vatandasi ermenilerdir biz onlara bu güne kadar haksizlik yaptik özür dileriz demek icin olabilirmi? ermenilerinde buna hazir oldugunu ve evet biz türk ermenileriyiz,bu topraklarda birlikte yasadik iste evlerimizi arazilerimizi geri verdiler,artik sorunumuz yok ne mutlu türküm diyene deyip aslinda kuzey kurdistan diye bir yer yoktur,burasi türkiyedir,kürdler toprak sahibi degildir,diyebilirlermi? demeyecekleri ne malum? sürekli kürdlere ermeni demenin izahi ne olabilir?ilerisi icin bir hazirlik olamazmi?bu yönlü calismalar icerisinde olan ermenilerin az olmadigini hepimiz biliyoruz. aslinda bu plan ve projeler,kuzey kurdistanda katledilen binlerce kürd insani icin kalemini oynatmayan bu güne kadar kürdlere karsi sürdürülen bu soykirim icin tek bir etkinlikte bulunmayan bazi aymaz aydinlarimizinda bu isin icinde oldugunu görmemek icin kör olmak gerekir. kendi kendi halkinin öldürülmesine seyirci kaliyor ama bir anda hepimiz hrantiz,hepimiz ermeniyiz diyebiliyor. ardindan da ermenilerin katledilmesinde kürdlerin rolü icin özür diliyor. bende bu aydinciklara diyorumki hadi ordan alcaklar. bahsi gecen ,milyonla ifade edilen ermeni katliaminda öldürlenlerin yarisi kürdlerdir. hem türkler ermenileri katlederken firsat bu firsat deyip kürdleride ermeni olarak katletti,hemde ermeniler kürd köylülerini türk olduklari gereckcesiyle katletti. simdi sorarim bu kürd aydinciklarina kürdlerin katledilmesinde sesiniz cikmaz,kürdleri savunmazsiniz ama kürdlerin ermeni katliamindaki rolü icin özür dileme cüretini gösterirsiniz,peki be alcaklar siz hangi cüretle kürdler adina ermenilerden özür diliyorsunuz? sizin kürdlükle alakaniz varmi?diye sorarlar adama. ama hepsi yillarin plani ve programi cercevesinde isliyor,bu planin bir parcasida malesef kürtler oluyor.. kürd katili,binlerce hatta onbinlerce kürd insaninin katilinden kürdleri nasil gördüklerinin itirafi. buyrun okuyun. Eski Özel Harekât Dairesi Başkanvekili İbrahim Şahin, savcı Zekeriya Öz'e verdiği 107 sayfalık ifadesinde, Genelkurmay'ın talimatıyla kurmaya hazırlandığıni iddia ettiği S-1 (Sefir) adlı örgütün “Türkiye'nin iç temizliğinden ve Kuzey Irak'tan“ sorumlu olduğunu iddia etti. Biriminde 150-300 asker ve polis olacağını öne süren Şahin, “Yakalanmasaydım bir hafta sonra Ermenilerin lideri olan şahıslara operasyon yapılacaktı. Biz PKK'lılara Ermeni diyoruz“ dedi. Şahin'in, ’iç temizliğe' hazırlandığı unsurlar şöyle: ’Özür Diliyorum' kampanyasına imza koyan 300 kişi ve Demokratik Toplum Partisi (DTP) içindeki 580 Ermeni, Süryani ve Yahudi... Şahin, 7 Ocak'ta gözaltına alınmasaydı 12 Ocak'ta kendisi için Genelkurmay'da bir tören yapılacağını iddia etti. ’İç temizlikten sorumluyuz' Şahin sorguda iddia ettiğine göre operasyon ekibi kuracaktı. Şahin, Ergenekon kapsamında tutuklanan Tokat Reşadiye Bölük Komutanı Taylan Özgür Kırmızı'ya 11 Aralık'ta gönderdiği cep telefonu mesajında, “Bütün Türkiye'den sorumluyuz“, bundan bir ay önce de “Türkiye'nin iç temizliğinden sorumluyuz“ demişti. Savcı Öz, bu sözlerle neyi kastettiğini sorunca Şahin, “Türkiye'nin iç temizliği derken Kuzey Irak, iç ve ve dış olarak söyledim“ dedi. İbrahim Şahin, ’iç temizliğe' ilişkin bilgiler de verdi. Savcılık dosyasına giren Kayseri Hava İndirme Tugayı'nda memur olarak çalışan ve Ergenekon kapsamında tutuklanan Fatma Cengiz'e 24 Kasım 2008'de çektiği cep telefonu mesajında, “Ben Ermenilere karşı kurulan örgütün ilk başkanıyım“ demişti. Savcı Öz, bu örgütü sordu. Şahin'in yanıtı şöyle: “PKK'lılara karşı ciddi bir operasyon planlıyorduk. Yakalanmasaydım bir hafta sonra Ermenilerin lideri olan şahıslara operasyon yapılacaktı. Biz PKK'lılara Ermeni diyoruz.“ ’Alevi derneklerinde Ermeniler' Sorgu tutanağına göre Fatma Cengiz, 1 Aralık'ta telefonla aradığı İbrahim Şahin'e Alevi dernekleri içinde Ermenilerin örgütlendiğini anlatıyor. Şahin, bunun üzerine, “Zaten DTP içinde 580 tane şey var, Ermeni Yahudi, Süryani... Bir de o 580 kişiyi isteyeceğim. MİT, Genelkurmay İstihbarat bu 580 kişiyi bana versin, bakayım isimlerini, bilmem nelerini“ diyor. Savcı Öz'ün bu diyalog üzerine, “İsim listesini temin ederek ne yapacaktınız?“ diye sorduğu Şahin, şöyle dedi: “Operasyon yapacaktık. Onun için Ermenileri ve PKK'lıları tespit ediyorduk. PKK'nın Kürt örgütü değil, Ermeni örgütü olduğunu anlatmaya çalışıyoruz.“ ’Özür diliyorum'u imzalayan aydınlar Şahin ayrıca 11 Aralık'ta Fatma Cengiz'den ’Özür Diliyorum Kampanyası'na imza koyan 300 aydının listesini istedi. Şahin, Cengiz'e, “Ermenilerle ilgili şu 300 ismi tespit et“ dedi. Savcı Öz, Şahin'e, “Bunların ne listesi olduğunu“ sordu. Şahin'in yanıtı, kısaydı: “Göreve gelirsem tespit edeceğim Ermenilerin listesidir.“ Bu arada, Şahin'in evinde yapılan aramada 300 kişilik imzacı listesi de bulundu. Hedefteki Ermeni cemaati temsilcisi Şahin, Sivaslı Ermeni lider Minas Duran Güler ve Matit Sarsanyan adlı kadın hakkında da istihbarat çalışması yapıyordu. Savcı Öz'ün “Ermeni vatandaşlarla ilgili ne çalışma yaptınız“ sorusuna şu yanıtı verdi: “Ben Matit Sarsanyan isimli kadının Ermeni olduğu ve PKK'da söz sahibi olduğunu öğrenince bununla alakalı araştırmalar yaptım. (’Matit Sarsanyan' diye bahsettiği kişinin Tunceli'de dolandırıcılıktan hapis yatan Serpil Kocadöli olduğu ve Ermeni olduğu ortaya çıkmıştı. Kendini ’Matit Sarsanyan' olarak tanıtarak dolandırıcılık yaptığı anlaşılmıştı. Ermeni cemaati temsilcisi Minas Duran Güler için ise suikast hazırlıkları yapıldığı ortaya çıkmış, Ergenekon'un 10. dalgası sırasında yapılan gözaltılarla kurtarılmıştı.) 7. Kolordu Komutanı Bekir Kalyoncu'ya verdiğim gibi Ankara Yenimahalle'de MİT'e de bu araştırmayı verdim.“ Ancak Şahin, mahkemede ise Ermenilere suikast planlamadığını, kişisel meraktan araştırdığını söyled

Anonymous (not verified)

Thu, 02/12/2009 - 14:21

merhabalar Delil bu mesaji yazmana neden olan tartisma yazisi sadece sana yonelik yazilmadi Bu acidan bazi yanlis anlasilmalara aciklik getirmek lazim. ancak bu isi daha ise yarar hale getirmek icin genellestirip YONTEM uzerine bir tartismaya cevirmek isterim. boylesi ortak bir alan icin daha uygun olacak. Buraya asilan yazi. ozel olarak bir kisinin adi belirtilerek not dusulmus olsa bile ortaya yazilmis demektir. bu durumda kacinilmaz olarak tartisilan mevzuda karsit olunan gorusu dile getren tum sahsilarin iddalari ortak bicimde elestirilir. benim cocukca buldugum sey temel konularda seyreden tartismayi -"kusmek-barismak" eksenine indirgemekti. bu senin yazinda degildi. kimin yazisinda onu da tam hatirlamiyorum (nemirdani olabilir-ama bunu kimin yazdiginin hic bir onemi yok-habire bunu soyleyip duruyoruz. yanlislik yapmak veya isabetli seyler yazmak, soylemek birer kelebek gibidir herkesin basina konar. konuya fokuslanip kisiyi bir basamak asagiya cekmek lazim). senin yazinda hissetigim sey asimetrik bir duruma simetrik yorum cabasi idi. bunun uzerine de yazdim (asimetri simetri kelimeleri cok bilinen kelimeler olarak dusundugum icin aciklama yapadim ama senin uyarin uzerine bu mevzuda hangi anlamda kullandigimi da burda acayim: bir tartisma da veya bir karsitlikta taraflardan birinin tezleri, konumu, tarzi, imkanlari vs otekine oranla bir hayli farkli ise bu hali asimetrik durum olarak tanimlamak mumkun. yani her iki taraf soz konusu mevzuda-sorunda esit oranlarda(kemiyet)/duzeylerde(keyfiyet) hatali degilse ortada asimetrik bir durum var demektir. bunun tersi de simetri oluyor. Bir ornek vererek anlatmaya cabalayyim: mesela kurd-turk catismasinda bu meseleyi "her iki taraf da hatalarini bir yana koyup el sikissinlar" filan havasinda bir yorum feci derecede asimetrik bir duruma berbat bir simetrik yorum olmus oluyor. kulaga hep hosgelir bu tur BARISCI davetler ama probleme yapayanlis bicimde bir yaklasimdir bu. KFD vs HeK tartismalarinda da isi iki kisini didismesi eksenine indirgeyip her iki tarafa da "hata yaptiniz-haydi uzlasin!" demek bicimsel olarak dogru ancak niteliksel (qualtitatif- keyfiyet) acidan cok yanlis bir yaklasimdir. burda o tartisma(veya her ne ise) ileri surulen fikirlere ktailip katilmak ayri bir mevzudur, mesel once USULUn YONTEMIn ne oldugu ile ilgili. sunu da hep hatirda tutmak lazim; burasi tartisma ortami-kislikleri sergileme ortami degil (kisiliklerin bilerek veya bilmeyerek sergilenmesi kacinilmaz olarak yapilsa bile, hepimizin kisileri degil mevzulari irdelemek icin burda oldugumuzu hatirlama sorumlugu var). bu gibi durumlarda elbette iki(veya cok) tarafli her sey de oldugu gibi HATALAR hic bir zaman tek tarafa yigilmaz, ama bu isin bir de hata turlerinin/hatanin agrligi(kalitesi demek uygun kacmayacak) ve hatayi tekrarlama egiliminin irdelenmesi gerek.senin ve baska bazi arkadaslarin bu tartismaya yaklasiminda bu eksiklik var. sadece sana ozgu degil bu durum. cok yaygin bir durum bu. ancak, tartisilan mevzularin tek tek analizi yerine, rotadan cikan tartisma bicimine veya tartisan kislere bakip taraflari uzlastirma egilimin neden bu kadar yaygin oldugu da anlasimlasi zor bir sey degil. kurdler yuzlerce yillik birikmis huzursuzluklardan bir an once siyrilip harmoni ve huzura ulasma ihtiyaci icindeler. bu tur sert tartsmalari haliyle istemiyorlar. ancak bu konular hayati derinden etkileyen mevzular (abartili tezler, mesnetleri iyi catilmamis tum toplumu uzun vadede etkileyecek kollektif girisimler, ihbarin iyisi kotusu, bir mevzu tartisilirken bambaska mevzulari o tartismaya tasiyip ordan guc alma temayulu, kelimelere takilip ana tezi unuturmak, tartisma taraflarinin sarfetmedigi gorusleri onlarin agizina sokusturmak, mutlak tezler kurup onlara imana davetiye vs vs vs). bu tur mevzulardan ne kadar kacarsak kacalim sokaklarda evlerde dag baslarinda koridorlarda onumuze hep cikacaklar. bu sebeple tartisilmasi gerekli seyler. okullarimiz yok, egitim sistemimiz yok, gazete tv dersen yarisi abdoistlerin oteki yarisi da turklerin kontrolunde. ee bu hayati konulari nerede tartisip insan uygarliginin ortak degerleri olan-ve surekli degisen-yenilenen- bazi seyleri kurd toplumsal hayatinin icine en munasip bicimde nasil yerlestirecegiz? devlet olmayi bir statuye ve guce ulasacagimiz gunleri mi bekleyecegiz bu isleri yapmak icin? ayrica aydin maydin bilimci copcu kunduraci bu sifatlar, meslekler onune konuldugu insani bir matah yapmaz. aydin adinda bir suru kisi berbat hayati hatalar yaparlar, bazen toplumsal statusu "dusuk" sayilan kisler arasinda, kose de kenarda kalmis copcude vs aydin diye tanimis bir suru kiside bulunmayan bilge hayat vizyonu, olgunlugu olabilir. aydin deyip insanlardan gercek otesi seyler beklemek dogru degil. aydin denilen sey de alti ustu pek tariflenebilecek bir sey de degil. yani iki aydin bazi konulari tartisirken olmadik sifatlar,hakaretler de kullanabilir. burda hata ile sucu birbirinden ayirmaya ozen gostermek disinda bu hata veya sucu yapanin aydin maydin olmasina veya irili ufakli hakaretlere fazla takmamak lazim. dikkat Hata ile SUC diyorum. bunlar farkli seyler. birine turk civcivi veya klinik vakia demek hata olablir, tekrarlandikca suc halina de gecebilirler. ancak bir kisi hakkinda ozel bilgileri onun izini olmadan onun istemedigi ortamlara ustune ustluk tavaturlerle birlikte etrafa sacmak SUC tur. basvuracak hukukumuz yok diye suclari gormezden mi gelecegiz? burya kadar kultur olusturm YONTEMI uzerine idi yazdiklarim. sen ayrica daha spesifik (ozel desek tam olmuyacak. turkce de bu kelimenin tam karsiligini bilen varsa bana da ogretsin) konulara deginmissin. simdi de onlari tartisalim: ermeni katliaminda kimin ne tur sorumluluklari var? bu baslibasina hem hukuki hem ahlaki (dolayisiylsa felsefik de olan bir sorun) sip sak iki uc tartisma ile bunu baglayabilecegimizi sanmak saflik olur. ustelik olan biten seylr tarihe ait olsa bile bunlar hakkinda dusunceler dinamiktir ve hizla degismek zorunda. dun ermeni katliaminda olu sayisi jenosit icin bir olcut teskil ederken bugun jensoid kavramina baska unsurlar da dahil edilmekte. dun b isi planlayan duzenleyen ve baskalarini da suca tesvik eden ozendiren ana sorumlu sayiliren yarin bu ise su yada bu bicimde bulasanlarin da tartisilmayacgini kimse soyleyemez. yani boylesi buyuk bir meseleyi, asil sormlu turkler, bazi kurdler de catesiz bu sucun bir kismina istirak etti-deyi kendimizi rahatlatmakla bu isin icinden cikmak mumkun mu? bu isin ahlaki boyutunu birakiyorum bir yana-kurd toplumunun onculeri olarak ortaya cikanlar rasinda bu ise kalkismis kisler var ama onemli bir cogunluk henuz bu ahlaki tartismadan, veya isin ahlaki(ve tarihi) sorumlugunu irdelemeye hazir degil. bu onemli bir konu benim icin ama mevzuyu yeniden dallandirip budaklandirmamak icin isin PRATIK yanlarina fokuslanacagim. bizim disimizaki dunya bizim onumuze hic hosumuzz gitmeyen bir mevzuyu koyuverirse (bu zaten habire olmakta) ne yapacagiz? zaten imkanlarimiz feci oranda kotu-kendi hakli durumumuzu bile yeterince anlatabilmis/dayatabilmis durumda degiliz. oncelik ne oldu bitti bunlarin mumkun olabildigince nesnel bir dokumu ve tartismasi gerek bize. ki onumze boyle bir mesele geldiginde bu mesele hakkindaki butun hipotezleri enine boyuna en iyi bilenlerden biri de biz olalim. bu mertebeye gelmek icin ucu acik tartisma olmak zorunda. burda yapmaya kalkilan budur. kabaca iki hipotez var. ermeni katliaminda kurdlerin "rolu" (karsit teze olan arkadaslardan bazilari bu ise ROL-denmesine anlasilabilir bir bicimde itraz ediyorlar. bu cok makul bir itiraz ve bu isi yapa kisi de gayet ustruplu bicimde tartisti zaten) ne kadar ise o kadar ortaya koyup baskalari elestirmeden hesaplasmadan once bu isi yeni-ulusal-kurd entelijansiasinin yapmasini oneriyor. oteki grup ise, bunun luzumsuz bir caba oldugunu, bu meselenin katliamin sorumlusunun-planlayicisi e uygulamaya sokucusunun (osmanli turk devleti) mirasvilarinin derdi oldugunu belirtiyor ve kurdlerin bu olaya bulasmasi isinin mecburyet-zorlama-ve tedrici vakilar olarak ihmal edilebilir duzeylrde oldugunu soyluyor. tartismanin kabaca bu iki kutup arasinda (gri tonlarda dahil bicimde) surmesi gayet iyi bir isrettir-saglikli bir toplumun isretidir. ismail besikci bu hususta bir yazi yazdi bu tekrar okunmasi gereken bir yazi. bu hususta. bu tartismada ister istemez bazi kelimelr sifatlar kullanilir bunlara da itiraz olabilir. bunu kasarlanmis kin haline donusturmeden, kabuledilebilir bir duzeyde yapmak mumkunken isi baska alanlara tasimak iyi bir isaret degil. bu tur egilimler belirdiginde itirazin ortaya konulmasi lazim. tartisma da devam etmesi lazim. ermenilerin kurdleri katletiginden soz ediyorsun. elbette binlerce kurd de ermenilerce katledildi. bu mevzu da bu tartismalar icinde yerini alacak. ancak sunu hatirlamak gerek dun harput mus van diyarbekir de yasayan ermeniler bugun orda degiller ancak kurdler buralarda. bu ne demektir? son tahlilde en fazla oldurulen ve yerinden yurdundan olan ermeniler olmus demektir. meseleye bu son hal noktasindan bakmak gerek. yoksa ermeni de homo sapiens, bu alemde oldurmek ve kotuluk yapma "yetenegi" sadece bir ulusa ait degil. bir isi yaarken o isin dogru mu egri mi olduguna bunun sana ne gibi faydalari olacagina bakarsin bu dengeyi iyi tuturmak gerekir. bugunku kurdler tarih ile yuzlesirken alacaklari tavirda yukaridak dengeyi iyi kollamalar gerekir.(hem ahlaki hem pratik acidan-ancak biz burda sadece pratik acilara fokuslandik) dun olan bir mevzuda bugunku kurdlerin daha relaks daha az ala.turka tarzda bir yolu secip, kurdlerin bulastigi pislikleri baskalarindan once tum boyutlari ile (ne kadarsa o kadar) irdelemesi, bugunku uyanik ermeni kesimlerinin onumuze koyabilecegi manasiz fatraya daha saglam karsi durmamizi saglar. benim de taraftar oldugum ana pratik tez budur (tekrar ediyorum isin ahlaki boyutu da var ve belkide daha onemli. ancak caresiz, imkansiz devletsiz kurumsuz, ulkesiz kurdlerin bugun bu tur mevzularda PRATIK faydalari ahlakin onune koymasi gerek . gene ancak bu onceligi yaparken toplum sagligimizi da dogru kanallara yonlendirmek icin kendi aramizda bu isin AHLAKI cercevsini de iyice tartismak GEREK). biz bu iki endise ile gerekeni yaptikdan sonra ermeni turk ne dedi ne yapti o kadar onemli degil. kendi icimizde saglam bir cerceve cizmis isek pratik olarak her an onlarin onune saglam bir bicimde cikma sansini yaratmis olacagiz sana onerim HeK in bu tartismalari baslatan ilk yaisina yeniden donmen ve okuman (iste link: http://www.newroz.com/forum/read.php?1,18073,18086#msg-18086 o yazinin en sonunda , bazi kurdlerin ermeni kirim ve tehcir esnasinda kafileleri talan etme isine bulasmalarindan "Kurd capulculari" diye soz edildikten ve bugunku kurdler olarak kendi ulusumuzun tarihinin bir parcasi ile yuzlesme isini onerdikten sonra soyle bir UYARI da var: "butun bunlar bugun akli evvel ve vahsete potansiyel ermeni suryani uyaniklari tarafindan kotuye kullanilir mi? elbette kullanilir-ama bu olasilik tarih icinde o ugursuz capul uzerine sesiz kalmamizi gerektirmiyor" yani iki mevzuyu birbirine karistirmamak gerek. olan biteni biz kendimiz tartismazsak bizim onumuze hic hosh olmayan bicimde konuldugunda bugunku "vurun baaliya -zayifa" egilimli uyanik gecinen ermeni suryani kesiminin onunde de yeterince guclu bir durumda duramayiz. bu mevzuyu daha iyi koymak icin HeK Hirant Dink in bir roportajina da degindi. yani cok demokratik insancil gibi gorunen(nihayetinde Hiant Dink insancil efendi uygar bir insandir) bir ermeni bile donu dolasip sucu turklerden alip kurdlere havale edebiliyor. oyle bir haksiz (ve bence bir hayli edepsiz( temayul var. bunun onune kurdlerin sucu yoktur biz tertemiziz demeye gelecek bicimde cikmak yerine gecmisinde olan biteni butun aciligi ile goren tartsan bir yeni bugunku toplum olarak cikmak ve kurd capucularin dun ve bugun yaptiklari ile arasina net net net bir cizgi ceken kurd ulusal aydinlanmacilari olarak cikmak cok farkli seylerdir. hangisi bzi bugun daha guclu kilar iste bu da TARTISILMASI GEREKEN derin mevzu. yazi cok uzadi. degidigin diger konularda da yazismak isterdim ama uzunyazi kotu yazdir- deyip urda keseyim. guzel arkadasim Delil, cahil filan olduguna sen inaniyor musun? ben inanmiyorum. o halde kullanmayalim bu tabiri. klasik klisedir bilmediklerimiz yaninda bildiklerimizin lafi bile edilmez. hepimiz surekli ogrenmenin onunu kesmeyelim bu yeter bize. ali veliye ilgi gostermedigini cikartabilyorum. bu da iyi bir durum. hayirli isleri yapanlarin kisisel kredilerini verirken onlari hatirlamak hayirhahlik ve bati uygarliginin munasip kriterleri ile "entelektuel hak" tir. bunun otesinde tartismalari kisilestir-ME-meye gayret etmek ortak cabamiz olur insallah. sana Guney de iyi sanslar. Benim de once bir yazisma ardindan ziyaret planim var aa bakalim. evdeli hesap carsiya uyacak mi? hurmetler Murat http://www.newroz.com/forum/read.php?1,18073,18086#msg-18086 aynen katil MIYORUM ilaveli katilyorum hem kendimizi bir ulusal projeye yazacagiz hem de her ulusal projenin kacinilmaz pisliklerinden muaf yasama kurnazligi icine olacagiz. yok oyle yagma. kurdler tomar tomar cehalet aptallik ve vahseti iclerinde ureten bir kavim olabilyor. bu tur rezaletler sadece baska kavimlere halisane ozellikler de bize ait degil. bizi de en fazla gerilere ceken bu kurdistani vahsiliklere modern ulus olabilmenin ilk sarti ulusal bicimde sahip cikip ulusal sorumlugu almaktir. kurdler organize br ulus olarak degil capulculari ile bu katliama bulasmis bir halktir. kendi caulcularini gemlemeyi bilmeyen her ulus kadar sormludur ve bunun tarihi faturasi ile bir bicimde yuzlemsek zorundadir. ermeni soykiriminda cok sayida kurdun tetikcilik yaptigi artik fazla fazla kanitla sabit. buna kelbecer de boyle oldu ermenistan da onlada bizi kesti demeklerle savusturamayiz. o katliam da o mevzu acildiginda konusulur. 1880 lerde baslayip 1915 de doruga cikan ermeni katliaminda kurd capulcularin rolunu dile getirmek lazim. bu isin icinde ozur le kurtulmak mumkun mu bilmiyorum. bana ozurden daha buyuk bir sey yapmamiz gerekyor gibi geliyor. butun bunlar bugun akli evvel ve vahsete potansiyel ermeni suryani uyaniklari tarafindan kotuye kullanilir mi? elbette kullanilir-ama bu olasilik tarih icinde o ugursuz capul uzerine sesiz kalmamizi gerektirmiyor

Add new comment

Plain text

CAPTCHA This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.