ABDULLAH GÜL’ÜN „KAYSERİLİ“ ATASI ŞÊX ÎBRAHÎM HUSEYÎN SÎWASÎ KÜRD OLMASIN?
Aso Zagrosi · 2 yıl önce
HeK · 20.12.2008 · 2 görüntülenme
soyal darwinist yaklasim sik sik elestirilir.
ancak kestirme bir izah gucu oldugunu inkar etmmemek gerek
bir kronolji olusturdugunuzda
neyin zamana ve mekana uygun oldugunu(uyumlu uretken modern)
neyin uygunsuz kaldigini (anakoronik, ilkel, curuyen, gerici)
gostermek acisindan sosyal darwinst tanimlar bence kullanilabilir.
bu sebeple kurd milyetcilginin onune ciddi somut engel olarak ben kurd gericilgine capulculuk sifatini yakistirmakta zorlanmam.
gerici kurdler diye tanimladigimi heterojen kesimin icinde cikar kollamak ile capul arasinda net bir cizgi bulunmaz
burda kimin hangi terimleri kimler icin kullandigina dikkat onemli hale gelir.
benim kurd gericileri icin kullandigim terimler ile
torklarin kurd milyetcileri icin kullandigi terimlerdeki ortakliga takilanlara bunu hatirlatayim dedim.
torklar icin onlarin kestanecileri kardas-hakiki sadik unsur vs vs dir
kurd miltecileri ise vahsi eskiya capulcudur
ancak serif pasa dan baslayarak
tum kurd istanlarinda gelenekselcilikle baglarini koparmis kurd milyetcileri
bu vahsi capul ilkel eskiya tarifine pek uymaz.
bu ayrima dikkatinizi cekeyim de onume habire getirmeyin.
ermeni katliamina karismis kurdler kurd miliyetcilginin damarini kururtmuslardir
HB ile bu husuta ayni fikirdeyim. ben de ona katilyorum aynen!
hurmetler
HeK
Aso Zagrosi · 2 yıl önce
Aso Zagrosi · 3 yıl önce
Brahim Ziravav · 4 yıl önce
Brahim Ziravav · 6 yıl önce
Kenan Fani · 17 yıl önce
Ermenistan ve ermeni soykırımını algılamada senin gerici faşistlerin tutumundan ayrılan pek az yanın var ama temelde aynı algılayışa ve duruşa sahipsin.
Hanife · 17 yıl önce
Sn. Kenan Fani, Haksizlik yapiyorsunuz HeK'e. O icimizden ahlaki bakis acisini ortaya koyan tek kisi kendisine yarasir bir sekilde (Hic hayal kirikligina ugratmaz beni sevgili dostum). Soykirim tartismasinda ahlaki bakis acisi olmazsa olmazlardan. Onu dahil edilmedigi hic bir tezin, hic bir savunmanin en kucuk sansi dahi yok soykirim tartismasinda. Bakin TC bile bu gercegi anladigindan, resmi olarak "Ermeniler asil bizi katlettiden' 'uzucu olaylar olmustur' soylemine transfer oldu. Bizim disimizda gelisen bu tartismalardan dersler almamiz, neyin basarili neyin basarisiz oldugunu anlamamiz gerekiyor. Sevgiyle kalin, Hanife
Kalan Dersim · 17 yıl önce
Her turlu gericiligin ve sovenist milliyetciligin daima zorbaligi ile buyuk katliamlara sebeb oldugu gibi ,bugun bille turk ve diger cok ulkelerdende milliyetciligin hprtlamasi zorbaligi yaratmmaya basladigini,bunun guzel orneklerinin de Avrupdada goruyoruz Kurdler uzerindeki Alman Nazi irkciligfin acaba benimsiyecek yonu varmidir goruyoruz nelerin yaratiklarini,iste dun ve gecenlerde eRdoganin kurdistan gezisindede gordugumuz kadariyla yaptigi Amed gezisinde kucuk bebelerin zindanlara atilmasi bu gericiligin ve sovenistciligin ta kendisidir,iste bu ulkede her turlusiyasilerin birlesip ya kemalist miliyetciligi veya boZkurt milliyetciligiyle dinci yapi lariyla kurdistanda bugunbille eksi 20 lerin altinda savas yapan bir zihniyettin goruyoruzki yeral secimlerdede bille teroristler listeyi sisirdiler poltikalariyla bugun 6 milliyon secmenin cikari;masi kurd lerin yeral secimlerde kayip etmesi gibi sorunlarin yaratilmasi milliyetcilgin tehlikesini olusturuyor. bu bakimdan Ermenistandaki yakinlasida artik bu acikcadirki kendi cikarlari zayiflastikca ve aB ile diger ulkelerin baskilariyla bu sekilde sorun olmaasin diye turk aydinlari kullanmak suretiyle ozur dilliyorum poltikalarini yaratip ,iste sucluluklarin gercek uc yuzu ortaya cikmis oldu. Yarin da kurdistan icin olusacak bunlarin yillardir acimasizca Saddamdan better katliamlarinda hesabi sorulacagindan , katliamci olan bu ulkenin sorunun cok irkci ,fasist ,sovenistci milliyetci ,kemalistci devlettin yarinlarda KURD Halkinindan da ozur diliyeceklerdir,ancak bunu engelemek bizlere dusen tek sorunda basari olusturup Bagimsizligimizi yaratatarak Ozgurluk savasini kazanmakla dusmana ozur kalmiyacaktir.
berwarto · 17 yıl önce
ïnsan tarihine yabancilasti mi..her sey tu kakadir. Dunyanin kesfine soyunanlar biraz da tarihine yoneldiginde sahiplenme ve karsi cikma bir anlam ifade eder. Inaniyorum ki tc nin kurulmasiyla Kurdlerin asaletini, cellanerek; capulcu, gerici, eskiya ve saki ile tanimlayanlar kendi ulusal benligine ne kadar yabancilastigini anlatir. Seyx Mahmud gerici, Barzani feodal axa ve gerici..Ihsan Nuri Kurd bozmasi..seyd Riza feodal alevi..Aliser fesat..kavramlariyla adlandirirsiniz..geri de bir siz kalirsiniz pir u pak.. Heyhat... Turk aydinlari ve tarihi anlayislariyla ayni parallelikte debelenip durursunuz. Ne seydxane Kehri,Ne alican ne de ferznde bu toparklarda birilerine bir anlam ifade eder. Bu tartismacilara sorun hele bu saydigim insanlardan hangi birisini tanir. Tanimazlar. Cerxo yu hic tanimazlar.. Temir axa ye Berki de kim... Kereme Qolaxasi de kim? Turk tar;h tezine gore seyx seid gerici ve capulcudur..Bir kurd evladi da ayni koroda..Zira capulcu\ gerici ve dincidir. Heyhat... Kurd milliyetciligine karsi cikanlar acaba necidir...solcu mu? Necidir bunlar... Kurme dare ji dare nebe dar nariz e.. Kendi tarihlerine\ atalarina kin ve nefreti ekenler ve cocuklarina atalarinin capulculugunu telkin edenler meger ne kadar ilerciymis.. Heyhat ki heyhat. Onca soru soruldu tek bir yanit verme geregi duyulmadi. Hepsine bir kelime kullanildi Capulcu. Meger dedelerimiz katil ve Capulcuymus ta biz farkina varmamisiz. 70 li yillarda esen sol ruzgarla ayni kervandaydim... Yillar gecti, Demir tava gelirken komur bitti, akil basa geldi bir omur bitti. B'r kez daha heyhat...
Anonymous · 17 yıl önce
Malamine, HeK Minare diziye we kiseki jere bulmis ke! De were ji kena li erde pahn nebe. Gelo, dema sev ji dare di keve jer, ez ji karim bi lepe xwe bavejim JOR! Silav li Kurdperwera...
Hanife · 17 yıl önce
Sn. Bewarto, HeK ne diyor siz ne demissiniz karsiliginda. HeK Kurd cikarlarini koruyan ve ustelik de ulusunu seven bir insan. Ama ayni zamanda akilli bir insan da bos sloganlarla milliyetcilik yapan biri degil. HeK – tartismanin ahlaki bakis acisinin en guzel savunucusu oldu. Bu yuzden de en cok tepkiyi aldi (Dogruyu soyleyen dokuz koyden kovulurmus misali). Diger tum arkadaslar yapilan soykirimi inkar etmezken, hatta bazi Kurdlerin piyon olarak kullandigini kabul ederken, Kurdlere mal olabilecek sonuclarindan korktuklari icin o yone kanalize oldular. Kimi soykirim bizim ustumuze kalmasin derken, bazilari toprak sorununu dile getirdi. Bence herkesin soyledikleri de dogru. Ben ne demek istedigimi anlatmak icin yine tartismalardan ornek verecegim. Bir arkadasimizin ’ceset yok kanit da yok' dedigi yazisini okudugumda hissettigim hosnutsuzluk inanilmazdi. Yani o yaziyi yazan arkadas elbetteki Kurd cikarlarini savunuyor ve buyuk ihtimalle soylemek istedikleri netlessin diye oyle bir yaziyi kaleme aldi ama gelin gorun ki formule edisi inanilmaz itici. Ben de Kurd cikarlarini savunan bir Kurd olarak itici bulduguma gore dusunun siz baskalari nasil bulur oyle bir yaziyi. Neden yaziyi bu kadar itici buldum? Cunku icinde olaya ahlaki bakis acisini icermiyordu. Direk olarak Washington Post'un 1917 yilindaki bir haberinin basligi geldi gozumun onune. Ermenistan'da yapilan ilk nufus sayiminin sonucunu verirken gazete ’Neyseki Yok Olmamislar: Nufuslari 400 bin cikti' diye vermisti. Simdi bir halkin yok edilip edilmediginin tartisildigi bir noktada ’ceset yok kanit da yok' demenin, ya da ’kulliyen yalan' demenin ne kadar abes kactigini gormek lazim. Boyle bir soylemin yarardan cok zarar verecegini de anlamak gerek. Boyle yaklasimlara batililar ’sark kurnazligi' diyorlar. Sakin sark kurnazligini guzel bir anlamda kullandiklarini sanmayin, tam tersine ’kendini akilli karsisindakini aptal sanan ama ortaya koydugu tezle asil aptalin kendisi oldugunu gosteren' olaylarda kullanirlar bunu, Yani ’zekasi uc kagit yapmaya yetmiyor ama yettigini saniyor akillim' anlaminda. Turklerin Ermeni soykirimi karsisindaki konumu iste tam bu noktada. O yuzden de habire soylem degistiriyorlar. Bir kac yuzbinden basladilar oldurulen Ermeni sayisini, benim bildigim kadariyla en son 1 milyona yaklastilar. Hadi diyelim ki bu rakam dogru. Katledilen coluk, cocuk, yasli, kadin, erkek 1 milyon insandan bahsediyoruz. Bir an icin Kurd cikarlari falan unutalim, ne hissederdiniz 1 milyon insanin acimasizca katledilisi karsisinda? Buraya yazmaniza gerek yok, kendi icinizde dusunun bakalim nasil ifade ederdiniz tepkinizi insan olarak? Iste sadece insan olarak nasil ifade ediyorsaniz, o ifadeyi Kurd cikarlarini koruma hedefinizle birlestirmek zorundasiniz. Yani amac ne olursa olsun, hedef ne olursa olsun bu olaya hitaben olusturulacak her soylem kesinlikle ve kesinlikle ahlaki ve insani bakis acisini icermek zorundadir. Bu insani bakis acisini icermeyen turlu her turlu formulasyonu kaldirin cope atin. Ya da Turklerin basaramadigini bizim nasil basaracagimiz anlatin da biz de bilelim. Sevgiyle kalin, Hanife
HeK · 17 yıl önce
hanife cevaplamis ama kibar cevaplamis ben ahmakliga karsi kibar kalmayi becerenlerden degilim. yazdiklarin dupeduz ahmaklik ben barzaniye seyh mahmuda ne dedim bu tartismada? ustelik bu saydigin kisiler de bana gore garip kanallara bana gore cikarimiza uzun vadede ters dusen kanllara bana gore ahlaki olyan yollara girerlerse elbette laf soyleme hakkim vardir. tartisilan konudan cikmamaya ozen gosterin insanin yazmadiklarini agzina tikmayin bu ahmakliktir simdi de takarsin way sen bana nasil ahmaklik yapitin dedin diye ben demedim sen ahmaklik yaptin! simdi yeniden ben ne diyorum sen diyorsun ona bir daha bak. sonsuza kadar sabir gosterilmez HeK
HeK · 17 yıl önce
1-kurd milyetcilgini gelismesi gereken donemde dumura ugratan ve cok geciktiren kurd gericilgidir dun bu gericiler ve onlarin gucuyle var olanlar ermeni katliamnina bulasti bugunde garip bicimde milliyetci olmasi gerekenler dunun milyiteciligi engelleyen curume kanali kurdleri savunuyor. ve ben bunlari yazdim diye fasit turk baaas ci filan fistik oluyorum. senin aklindan zorun var galiba. HeK
Kenan Fani · 17 yıl önce
İnsanların öldürülmesine karşı çıkmanın ahlaki kriterleri Azerbaycan ve Irak'ta öldürülenlerin, sürülenlerin de insan nesline mensup oldukları gerçeğini esas alır. İnsalığın ölçüleri yeryüzünün bütün insanlarını kapsar. Bir tek insan için dahi olsa sessiz kalmak konunun lafzıyla ilgilenildiğine delalet eder. Azerbaycan ve Irak halkları kürtlere ne kadar karşıt ve uzaksa Ermeniler de o ölçüde karşıt ve uzaktırlar. Azerbaycan ve Irak Kürdistan'a ne ölçüde yakınsa Ermenistan da aynı ölçüde yankındır. insan hukukunun temelde eşit olduğu ve eşitçe ele alınması gerektiği önce uygar hukukun ölçüsüdür. Diğer bir yandan da insan yaşamıyla ilgili olması bağlamında ahlak ve vicdan ölçülerini gerekli kılar. Bunun dışında insan hukukunu milletlerin çıkarlarına, siyasi beklentilerine uygun olarak ele almak yada almamak yaklaşımı vardır. Uluslararası hukuk bugünkü haliyle güçlünün hukuku olmak ve güçlü olanın çıkarlarını savunmaya müteallik bir görünüm vermek durumundadır. Bu ölçüler "akli" olmakla birlikte ahlaki ve vicdani ölçüleri, insani sorumlulukları, hepsinden daha önemlisi eşilik ve adalet prensiplerini gözetmeyen bir tarzı temsil etmektedir. Kürtlerin temel zorlukları da bu anlayışın egemen olmasıyla yakından ilgilidir. Herkese hukukun emrettiği ölçülerde eşit ve hakkaniyet temelinde yaklaşmak belki o gün için izlenen siyasetle uyuşmayabilir, bu durumda sorgulanması gereken siyasetin ahlakiliği ve akılcılığı olmalıdır. Meseleyi böyle anlamayanlar madrabazlardır. Siyasetler değişebilir ama insanın hakları daha bir gelişme ve genişleme göstererek ebediyete kadar baki kalacaktır. Türklerin kürt toprakları üzerinden soykırım karşıtlığı sahtekarlığını da bu nedenle ciddiye almaz, kürtler arasında bu hoşaf tavrın savunuculuğunu üstlenenlerin şahsen benim yazdıklarıma sataşma ile muhatap olmalarına aynı dozda ve içerikte karşılıklar yazarım. Prensipler yerine sataşmaları tartışıyor değilim. Yaşamsal önem arzeden konularda prensipleri öne çıkarar "inatta murattır" tekerlemesine sarılmam. Muradın her tarafı inat olsa ne yazar demekle yetinirim.
Pötürgeli · 17 yıl önce
Bir asıra yakındır çözülemiyen bir sorun tartışılıyor. Kürdler henüz kendi tarihlerini yazmış değiller. Kürd tarih tezinin oluşturulmadığı açık. Mesele bu olunca doğaldır ki, insanlar soruna ya Türk, ya da Ermeni gözüyle bakıyor. Fakat bu arada ortaya yeni verilerde çıkıyor. Bu veriler temelinde Türk ve Ermeni tezleri Kürdler tarafından sorgulanıyor. Bundan doğal ne var? Niye bundan rahatsız olunuyor? Bu da yetmiyor. Ağız tartılarını bozuyorlar. İşi hakarete bindiriyorlar. Ayıp olmuyor mu? Durup durupken insanları ahlaksızlıkla nitelemenin bir anlamı var mı? Hangi ahlak ölçüleri baz alınıyor? Tartışılan tarih. Kanla yazılan tarih. Bunun sebebi burada yazanlar değil. Dahası tartışılan burada yazanların ahlaksız-ahlaklılığıda değil. Tartışılan konu ortada. Bunun ahlak ve ahlaksızlık ile bir alakasıda yok. Sorun çıkar sorunudur. Tersini savunanların başka olaylar bir yana ABD'nin Afganistan ve Irak işgalinde nasıl bir ahlak aradıklarını bilmek isterdim. Sormazlar mı insana. Sahi ABD'nin Irak işgalini hangi ahlak ölçülerine göre desteklediniz? Desteklediğimizi bildiğimden soruyorum. Bundan ahlakı ölçü almadığınızıda biliyorum. Ölçü aldığınız Kürd millet çıkarı. En aşağı ben böyle anladım. Yanılıyor muyum? Keyfinize göre ölçüp biçip ahlak memurluğuna soyunmak ne kadar ahlaki? Akılı olun. Burada ahlaksız yok. Umarım anlatabildim.
HeK · 17 yıl önce
nerde bu bozulan ayar? abd nin afganistan ve iraq ta yaptigi ile ermeni soykirimini karistirmaniz ilginc. bu tork ve anti abd propagandasindan ne olcude etilendiginizin isareti. katliami kim yaparsa yapsin hangi gerekcelerle yapilsa yapilsin kinamak zorudayzi bu ahlaktir inatla benimsemeyene ahlaksiz denir. simdi agzimin yarina kafayi takacagina bir miktar mantik ile bu soruma cevap ver sen baban atan deden katliam yaptiginda bu benim cikarima! sesimi kisyaim diyenlerden misin? oyleysen yukarida sifatini belirledim oyle degilsen gocunmana gerek yok abd nin iraq ve afganistan da yaptiklarini merak etmeye basladim bilerek arap ve afgan nufusunu yok etmeye mi calistilar veya firsattan istifade savunmasiz zavalli halkin uzerine kari kapmak yagma yapmak icin mi saldirdilar? bunlara sakin bicimde cevap vermek yerine agiz ayari ile ilgileniyorsun sizin kafaniz karisik daha fazla israr ederseniz de ahlakiniz uzerine de yorumlarda bulunacagim elbette. HeK
Hanife · 17 yıl önce
Sn. Pötürgeli, ABD'nin Irak isgalini daha baslamadan desteklemis biri olarak ben soyleyeyim neden destekledigimi. Hatta bana gore gec kalinmis bir isgaldir, keske cok daha onceleri yapilsaydi da yaklasik 1 milyon civarinda Kurd ve Sii Arap oldurulmeseydi. Irak'da hem Kurdleri hem de Araplari dunyanin gozunun icine baka baka cekinmeden olduren kanli bir diktator vardi. Ne yazik ki katlettigi Kurdler ve Sii Araplar bu kanli diktatoru kendi baslarina devirecek guce sahip degillerdi. Onlar da bu hosnutsuzluk karsi tarafta da bu kanli diktator oldugu surece de daha cok Kurd ve Sii Arap oldurulecekti. ABD'nin Irak isgali bu halklara bir sans verdi. Bunun yanlis neresinde? ABD soykirim yapmak icin mi gitti Irak'a? ABD' mi orgutledi eski Saddam artiklarini kendi halkinizi oldurun, bombalayin diye? Irak'in Araplari bugun birbirini olduruyor, ABD'nin bir sey yaptigi yok. Ellerine gecen sansi kendileri icin iyi yonde kullanmak yerine birbirlerinin bogazlamaya calisan bu insanlarin yaptiklarindan neden ABD sorumlu olsun? Yuzyillara dayanan bolgedeki Sunni-Sii husumetinin hic mi payi yok bunda? Ne yani Araplar yeterince akilli degiller diye Saddam iktidarini mi destekleyecektik? Hadi destekledik diyelim hangi ahlaki bakis acisi ile yapacaktik kanli bir diktatoru desteklemeyi? Hanife