ABDULLAH GÜL’ÜN „KAYSERİLİ“ ATASI ŞÊX ÎBRAHÎM HUSEYÎN SÎWASÎ KÜRD OLMASIN?
Aso Zagrosi · 2 yıl önce
Alan Lezan · 11.12.2008 · 2 görüntülenme
Degerli Arkadaslar,
basta Hek ve Keko gibi burada hakaret ve küfür taraftari olan ve örgütlenmeyi tartistigimiz bir dönemde forumu bununla isgal eden, Keko gibi bize agir hakaret ve küfür edenleri savunanlara diyeceginiz bir lafiniz yok ama ben HeK „Hadi sittir, budala!“ Dedim diye bana karsi bas kaldirmanizi, -ki ben savunma hakkimi kullandim- anlayamiyorum.
Biliyorsunuz ben bugüne kadar düsünce belirten her kim olursa olsun ,-isterse MIT, Türk, Ajan olsun- saygiyla okumus onlarin seviyesinde onlari elestirmisim. Bana terbiyesizce hakaret ve küfür edenleride ÜC kez uyarmis, bu uyariya uymayanlarada gereken cevabi vermisim.
Ben sikca dile getirdim tekrar belirteyim; Benim burada örgüt kuracagiz diye Allah, yani ilahi olma diye bir derdim yoktur. Bende nitekim sizler gibi et ve kemiktenim, yani sizin gibi insanim, onurum duygularim ve hassasiyetim vardir, bunlarin zedelenmesine asla müsaade edemem. Lütfen bunu benden beklemeyiniz. Eger ben Hz. Isa olsaydim durum anlasilirdi. Biri benim yanagimin bir yüzüne vurursa bende digerini gösterirdim. Ben Hz. Isa degil siradan, ama cok siradan bir insanim. Ben Kürdistan'in baskani olacagimi, kadro olacagimi, yanliz basima örgüt kuracagimi hic bir yerde ne söyledim ne de savundum. Ben kadro olsam dahi bu benim insanliktan cikip, insani insan yapan bütün özelliklerden arindigimi söylemedim. Birakin lüften ilkin insan olup, insanca sorunlarimizi tartisalim.
Eger birisi burada önemli tartismalari sabote ediyor, bize hakaret ve küfür ediyorsa birakin bizde bari savunmamizi yapalim. Siz bana birakin onlar istedigini terbiyesizce söylesin, sen ise agzini kapat diyorsunuz. Siz bunu bana söylemekle bana büyük haksizlik yaptiginizin farkinda misiniz? Terbiyesizlere ancak terbiyesizce, yani onlarin dilinde cevap verilirki anlasinlar. Benim burada sadece düsünce belirten herhangi birisine bir hakaret ve küfürümü göasterin sizin kulunuz köleniz olayim.
Hanife, Kenan Fani ve benzerleri örgütlenme hakkinda fazla görüs belirtmediler. Kenan Fani asagida bir yerde kücük bir not düsmüs ve söyle demisti: Örgüt kurulur kurulmaz bir yana insanlarimizin bunu tartismasi, birbirleriyle is yapmak istemeleri bile kendi basina güzel birseydir demisti. Evet durum aslinda bundan ibaretken, günlerdir burada biz bu örgüt isini tartsitigimiz icin yapilan hakaret ve küfürlerin, sabotajin haddi hesabi yoktur. Neden? Siz buna neden bir dur demiyorsunuzda ben savunma yaptim diye hemen bende ilahi olmami bekliyorsunuz?
Burada Mazi arkadasa hak veriyorum. Bunlar bir iki soytari ama bizim düsüncemizde olan binlerce digerleri varken ben elbette bunlari fazla ciddiye almam.Sinekte kücük ama mide bulandirir. Ama kendisini „bilim insani“ olarak tabnimlayan birinin burada taraf tutup küfürbazlari savunmasi ve kendi yaptigi hakaret ve küfürlerinde mesru oldugunu savunmasinadir benim kizginligim.
Birde ne diyor bu bay?
Ilkin kendinizi kurtarin diyor Kürdistan sizin neyinize? Peki bu herif bunu söyleyince Kürdlerin icinde bulundugu durumu, geldigi aileyi, egitim seviyesini bilmiyor mu? Diyelim diyaspora ve Avrupa'da yasiyanlarin okuma, kendini „kurtarma“ (bundan her ne anliyorsa) olanaklari vardir. Ya ülke icerisinde %60 issizligin, ac ve susuzlugun dizboyu oldugu, ülkenin isgal atinda inim inim inledigi, baski, sömürü ve zulmün büyük oldugu bir yerde insan nasil kendisini birey olarak kurtarsin?
Kürdistan'da egitim düzeyinin ne alemde oldugunu bu sözde „bilim insani“ bilmiyor mu dersiniz?
Bu aslinda kendi basina bir konudur. Ama kisaca diyecegim Avrupa'ya gelmis, onlarin mekteplerinde okumus, biraz para pul sahibi olmus insanlar niye böyle kücük düsünüyor ve kördürler?
Öte yandan resim cizmek, fotograf cekmek, italyanca yemek, sarap icmekle kac ülke bagimsizligina kavusmustur? Lütfen beni yanlis anlamayin. Burada aranizda sanatla en cok ilgilen, Avrupalilarla icli disli yasiyan biride benim. Ben niye 10 defa Lisboa'ya gittigimi Avrupali'larin neler yeyip icitigini yazmiyorum. Sanatin, kültürün en iyisini, en güzelini yapilmasi icin elinden gelen herseyi yapmaya hazir biri olan benim, fakat karni ac olanin felsefe yapamayacagi gibi sanatta yapamaz. Hersey bu kadar acikken, biz örgütlenelim diyoruz, sömürgeciler, yani Fars, Arap ve Türk Devletleri örgütlüdür diyoruz. Onlar hayir. Örgüte gerek yoktur diyorlar. Tamam desinler bu bir görüstür. Belkide biz sadece hayal ediyoruz. Biz görüs belirttik hayal ettik diye bunlarin bize hakaret ve küfür mü etmesi gerekiyor? Varsa düsünceleri aciklasinlar ögrenelim, yoksa defolup gitsinler. Bu forum kürdistani bir forumdur ve burada bir halkin kaderi tartisiliyor. Bunlar bunu niye anlamiyorlar. Demekki art niyetlidirler.
Kürdler özüde örgütlüdür. Bugün KDP/NK ve PKK'nin aslinda bütün sempatizanlarini toparlarsak 10 milyon eder: Bu bile kendi basina bir potensiyledir. Eger bizim dedigimiz bicimde bir örgütlenme olursa o zama Kürdistan'da 9.8 derecede bir depremdir. Olmazsa Kürdler bu saaten sonra ezeli ezilecek degiller ya! Onlarda bagimsiz olmasalar bile ileriki asamalarda federasyon, otonomi, özerklig gibi belli bir statüye kavusurlar. PKK KDP/YNK o kadar mi aptaldir ki bunlarin hic birisi olmasin?
Benim en cok kullandigim dil Almancadir. Ve almacada oldugu gibi Türkcede de "anglizim" vardir. Yani dünyanin hic bir dile sade degil, cogu diller kendi icerinde diger dillerde daha cok ingilizce kelime bulunduruyor. Bence HeK'in burada yazdigi yazilarda Hanife'nin belirttigi gibi sorun „anglizizm“ degildir, ki ben sahen Türk Dil Kurumu degilim, dolayisiyla Türklerin dilinin korunmasindan da yana degilim ama burada yazilan yazilar kime karsi yaziliyor? Buraya gelen kitle siradan insanlar mi? Yoksa „Special-tecnical language“ kulanan bilim insanlarinin bir forumu mu? Burada ne tartisiliyor? Burada özel bilim ve teknoloji alanlari mi tartisiliyor yoksa siradan politik bilgiler mi?
Örnegin Hanife burada yazdigi güzel yazilarini HeK'in yazdigi yazilarla ya da benim yazilarla kiyaslayabilir: Ben Kürdce cap pat biliyorum, Almanca, ingilizce ve Türkcede biliyorum. Ama bu bildigim dillerden yazdigim örnegin kac kelime almanca, Kürdce, ingilizce kelime vardir?
Ben ilkokulu dahi bitirmemis bir zavalli Kürd insani ile mi tartisiyorum yoksa bir bilim insani ile mi tartisiyorum. Bence „bilim insani“ olan birinin, kücükle kücük, büyükle büyük olmasi lazim degil mi? Onu anlamasi gerek mez mi?
Bir örnek vereyim; Sexo „Matrix“ kelimesini internette taramis ve Matrix filmine denk gelmis, HeKe soruyor, bize amerikan filmleri degilde sen ne düsünüyorsun demis onu acikla. HeK'te matrix'i onun anlayacagi dille aktaracagina almis herhangi bir sözlükten matrixin ingilizcesini aktariyor. Iste gelde fitirma ki bu adam burada durmadan ögrenci-ögretmen iliskilerinden bahseder, kendisinin bilim insani oldugunu iddia eder.
Franzt Fanon HeK gibi tiplere sömürgecilerine hayran büyük komplexli ezilen ulus kisisizlikleri der. Lütfen bu konularda Frantz Fanon'u okumanizi diliyorum. Bende 24 senedir Avrupa'da yasiyorum, sinemaya, tiyatroya hatta operaya gidiyor, tai, cince, ispanyolca yer en kiyak saraplari icerim, elektronik, klasik ve envai türlü müzik dinlerim ama sen burada benim bunlarin bir tekiyle böbürlendigimi duydunuz mu?
HeK girtlagina kadar komplex icerisindedir. Gitsin o sözde "bilgilerini" Avrupalilara anlatsin Kürdlere degil. Biz burada bir halkin kaderini tartisiyoruz, onun ne yeyip ictigini degil.
Aso Zagrosi · 2 yıl önce
Aso Zagrosi · 3 yıl önce
Brahim Ziravav · 4 yıl önce
Brahim Ziravav · 6 yıl önce
HeK · 17 yıl önce
alan mesnetsiz idialarda bulunyrsun keko veya baskasi size orgutleniyorsunuz diye hakaret etti diye onlari destekledigime dair ben hic bir yazi astigimi hatirlamiyorum. yanlis girsiminizi elestirdim bu yazi da NK arsivinde duruyor. Fenin menn dan benim karekter tahlimi birak bir yana. avruplailar da bana cocuklarino ogretmem icin gonderiyor. bunun uzerine de para da veriyor. bu da bir bok degil. universitler bilim milim yuvalari senin turunde bir suru salakla kayniyor. bunlari burda yazdiklarima kalkan yaptigimi idda edenin alinin karislarim. sen benden cok bilim bilim lakrdisi yapiyorsun bilimi filan da anladigin yok saniyorsun ki bilim ahlak kulubu degil her turlu hinzirlik uckagid salaklik madrabazlik bu ortamlarda da var ancak bunlari gosterebilme imkani da bu ortamlarda var bu isin guzelligi sadece ve sadece burda habire bilimi luzumsuz bir kaideye oturtma bilimi de demokratik bir sey gibi sanma fazlasiyla antidemokratiktir yani cocukla cocuk bocukle bocuk filan olmaz. ooh isimiz yok her kese gore bir dl gelsitirecegiz bunu deneyenler var ve yazdiklari bilim degil populer bilimdir senin bununla otekini karsitirip duruyorsun. kompleks hikayesi de fenon da halt etmis. bize fenon lazim mi degil mi sana gene ulen diyorum asil kurdlerin bunca gorup gecirmeleriden sonra kendi deneyimlerinden bir sey ogrenmeyiå fenon papagani olmalari gerekiyorsa kurdlerde had safhada ahmaklik var demektir. ben bicim deneyimlerimizin fenon un karesini cikartacak zenginlikte olduguna inananlardanim literaturu izleme hatirina fenin okunabilir. fenon eger mevta olmamis ise bizi okumasi iyi olur. simdi birak palyatif mevzularla kin sacmaya ahlakli ol. iki kufur bir kizginlik lafi degil ahlaksizlik senin yaptigin sinsi pusular ahlaksizlik baskalari bana sittir dedin diye sana kiziyor olabilir benim umurumda degil bu tur kelimeler-takdigim yok. sana kizginligim ana kizgin yazi yazmandan degil KF de yaziyor ama biriktirmeden aninda yaziyor. ben senin pis sinsiligine kin britirmene ve pusu atmana takildim. berabat huylardir berba bir kisiliktir eger sabitlesmemisse terket bunlari sabitlesmislerse vay haline HeK simdi sana salak dedim diye diger yazdiklarimi torbaya atacaksin. su yazdiklarin cin en uygun sifat salaklik- seni temin edeyim-daha aska sifat bu yazdiklarini bu tabir kadar iyi tarif edemez.
Alan Lezan · 17 yıl önce
Akilli biriysen hic kimseye hakaret ve küfür etmezsin, cünkü sen hakaret ve küfür ettikce, insanlar dogal olarak hakaret ve küfüre takilir onu elestirir, DÜSÜNCENI DEGIL! Benim bildigim bilim objektiftir, Hakaret ve küfür ise subjektiftir. Avrupalilarin sana cocuklarini okumaya göndermelerini demen bile, ne kadar komplexli oldugunu gösteriyor, Keko'nun illede biz örgütleniyoruz diye bize küfür ettigini söylemdim ama, örgütlemeyi tartsitigimiz bir dönemde en cok bana e Kenan Fani'ye hakaret ve küfür ettigini inkar mi edeceksin? Ben hic birseyi unutmam, benim hafizam sandigindanda kuvvetlidir. Shexmus Amed bosuna Alan archiv isini üstlensin dememsti. Onun bir bildigi vardi. Senin simdi burada ikide bir gecmise takilip kaldigimi, sinsi biri oldugumu dile getirmen, sadece ve sadece konuyu gecistirmek istemendir ... Sen küfürbaz misin, degil misin? Sen Frantz Fanon ve Ismail Besikci gibi bilim insanlarinin bir tirnagi bile olamazsin. Kapan evine, Rivoli mi, sarap mi zikimlanirsin bilecegin is. Beni rahat birak.
keko · 17 yıl önce
Degerli dost HeK ! Bu tartismayi baslatan siz degilsiniz. Yine ida edildigi gibi bende degilim. Bu saldiriyi size karsi baslatan ?... isimli sifrozen kisiliktir. Aslinda baslatmasida iyi oldu. Maskelerin arkasinda ne tür ruh hastalari olduklari ortaya cikti. Ben bu ruh hastalarini okuyunca, inan neredeyse kücük dilimi yutacagim. Bunlara salak, malak diyerekten gecistirmekte mümkün degildir. Bunlarin maskelerini sonuna kadar indirmek gerekir. Yanliz bunlarin sevyesine düsmeden, bu küfürbaz ceteyi sonuna kadar tehsir etmekte bir zorunluluktur. Onun icin babasini birakipta cocuguyla ugrasmak bir sorunu cözmez. Cocugu konusturan ve paravan olarak kulanan hasta babayi kulaginda tutup gereken mercilere teslim etmek gerekir. Cocuk kurtulurmu? Hic sanmam. Zaten düzelmiyen cocuklarin korunmaya alindigi kurumlar vardir. Bu babanin kulagini tutupta gereken mercilere teslim edecek biri varsa oda sensin. Cocugu kurtarmanin tek kurtulus yolu budur dostum. Bumudur, budur diyor keko. Not. Naletli yaratiklar, ölen mahlasi bile mezardan kaldirilar.
Qoseri · 17 yıl önce
foruma kurdistanda yazdigimiza gure.bizden baskalarida oloduguna gure.sayin alaninda yazip okuduguna gure.muhatap kabul ve etigine gure.bizimde ister mecburiyet disi ioster mecburi olarak.sayin alanla yazisip tartisacagiz. sayin alan.cok okudugun icin.baya aktarmalarinda genislesmis bir kac yilin icinde.bu demek degildirki.sayin alan yeni mantik ile hareket ediyor.inanin dedimya sadece cok okudugundan dolayi o edinmis bilgileri aktarmakla yetiniyorsun.baskada hic bir gelisme sizde guremiyorum.gelawejdeki.kp daki wp deki bacare azad'daki.alan lezansiniz. yeni harek yeni parti yada yeni orgutlenmeden soz ediyorsunuz.kaba taslak budur fikriniz.ee guzel hosda bunca orgut parti lider inanc guruplari buna birde bu tartisma forumlari eklesen artik yeni cikislarin neler olacaginida siz hesaplayin. ikdisadi.askeri.kulturel.dinsel.ideolojisel.bir fikrine sahip degilim.eger bunca yil (durt yil bilemedim 5 yil)oluyor.sizde bu belirtilerin asi yok.ama yeni olusumdan bahs ediyorsun. aklima su geldi acaba diyorum.wp de sayin s b birisi.herseye mukdedirsin ama bir partin yok deyip soruyordu acaba bu siz mi idiniz. gercekten sonradan suyluyecegimi simdiden suylesem sizde rihat edersiniz bizde.neden bu komik duruma dusuyorsunuz.yeni orgutlenmeden dem vururken bu komik duruma dusmeniz nedir. forumda yazdiklarinizi okuyoruz.takindigin tavirlari biliyoruz.hele hele uslubunuz gercekten degerlendirilecek bir yunu yok. diyecegim su. orgutlenmeyi.yeni olusumlari.yeni ideolojileri.bu kadarda basite indirgemeyin.bu isler zan etiginiz gibi olusmuyor. saygilar
Alan Lezan · 17 yıl önce
Qoseri, senin senin sözün bana degil kin kustugun Dersim Kalan'dir. Ben Dersim Kalan'a gösterdigim sayginin on katinida san gösterdigim halde sen halen bir sey anladigin yok. Sen böyle yazmaya devam et, insanlara satasmaktan geri durma. Bakalim sen bu kafayla Kürdistan'i nasil bagimsizlastirirsin. Lütfen kinci olmayalim ... Senin yaptigin kinciliktir, fitne fesatliktir, baska birsey degil.
Anonymous · 17 yıl önce
Alan kardesim, Iki kardes arasinda ki gecici olacak tartismaya girmek hadim olmayacagini bilmekle birlikte,ismim gectigi icin bende birseyler soyleyeyim.Emin olmadigim,bilmedigim seyleri kesinlikle karsi tarafa dayatmam,tersine bilgiclik ayaklarinada yatmam.Dogal olmak olmakla, birlikte olaylara mizansellik bakis acisiyla yaklasirim ki dusuncesine karsi oldugum insanida kirmamak icinde ezilir-buzulurum varsin bunu da Xalo Parastina Kurdistan analiz etsin. Sosyal yasantimin detaylarina girmeden sizi bahsettiginiz olanaklarin hepsine sahip olmus bire bir yasamis kardesinim.Hic bir zaman icinden cikip geldigim toplumun insanlarina yukardan bakmadim,yermedim geri yonlerini avrupalarin yaninda tarisma konusu yapmadim,oldugundada halkimin icinde bulundugu objektif kosulariya izah etmeye calistim.Bu kisisel bilgilerle sizleri rahatsiz etimse ozur dilerim.Konuyu nereye getirecegimi tahmin etmisin:HEK hocamla olan tartismanizda,aslinda tartismada sayilmaz bana gore.Birikmis zamani kolayan tepkileri disa vurumu olarak algiladim.Keske o hos olmayan_Fuck you! Idiot- kelimeleri kulanmasaydin.Ayni tarzda defalarca hocam benide nahos kelimelerle ozdesletirdi,kirdi ic ettim ama zere kadar onun emegini,bu halka olan sorumlugun yuklemis oldugu agir beyinsel yukun vermis oldugu anlik sert tepkileride anlamak lazim.Keske kendileri o kelimeleri kulanmasa demekten baska yapacak bir seyimizde yok sevgili Alan.Ben kendilerinden daha once-sizinde belirtiginiz gibi-varsa somut gudeme iliskin goruslerini belirtmesini isterim.Lutfen,ilerde musterek amaclar icin birlikte olabileceginiz sartlar icin birbiriniz kirmayiniz.hurmetler
Alan Lezan · 17 yıl önce
Sevgili Sexo Kardesime! Hocam inanin ben bugüne kadar hic bir kimseye düsünce belirttigi icin bir tek kelime bile hakaret ve küfür etmemisim. Onlar üstüme üstüme geliyor bana cok agir hakaret ve küfürler ediyorlar, bende onlari üc kez uyariyorum, ondan sonra onlarin terbiyesiz diliyle cevap veriyorum. Eger siz bunuda yapmayin diyorsaniz, isteginiz bana bir emir olsun, ama bende insanim, her zaman kendimi öyle kontrol edemiyorum. Bazen uykusuzluktan, bazen cok olan is ve gücten sinirlerim gergin oluyor. Neyse; Artik kim bana ne derse desin, ben sesimi cikarmiyacagim, düz yazilarimi asip, dürüst cevap verenlere cevap verecegim, digerleride artik umrumda degil. Ayrica ingilizce cevaplara sizin fransizca cevap vermeniz cok sahane oldu. Bayagi güldüm. Selam ve sevgilerimle