ABDULLAH GÜL’ÜN „KAYSERİLİ“ ATASI ŞÊX ÎBRAHÎM HUSEYÎN SÎWASÎ KÜRD OLMASIN?
Aso Zagrosi · 2 yıl önce
HeK · 06.11.2008 · 2 görüntülenme
her ne kadar R tartismayi kendi acisindan kesti atiysa da
kollektif ortam olan burda bu tartsma haliyle devam edecek.
once biraz laf salatasi yapayim-bunun kotu bir yani yok.
insanin dili retorik kullanimi evrimle kazandigimiz soyutlama ihtiyacina cevap veren ve hayvanlarda olmayan onemli bir ozelligidir. bunu kucumsemek buyuk bir yanlis.
gene ana meseleye gecmeden once tartisma tarzinda ister istemez olusan kirici ifadelere de alismak gerek. R sacma sapan uydurma tezler filan derken ne kaar kirici ise benim ona karsi kullandigim iafadeler de o kadar kirici. bunlarin yanlis oldugu asikar ama gercek olduklari da asikar. buralara takilip kalmak pek iyi degil.
boylece usul ustune laf salatasi bitti (bunlari konusmayacaksak neyi konusacagiz?-zaten ulus olarak hucreler arsi iletisimimiz battal edilmis durumda. bu defekt olmasin bilgiyi blgeliyi sadece tek yerden alma temayulunu gelisiren? neyse R nin icerigi ve bicimi elestirme hakkina hic bir kimsenin br diyecegi olamaz.
ancak bu tartismalari aslatan zincirdeki yorumunu onun istegi uzerine yeniden okuyorum (burya alintilayarak)
"...Secimde soylenen seylerin, neden soylendigini, amerika dis siyasetinin nasil etkilenecegini, vb.. bir cok seyi duz mantikla yorumlayip kendince sacma sapan teoriler gelistirdi, ama hic biri tutmadi.Simdide JO'nun bakicisinin sitesinde piskin bir sekilde secim sonucu hakkinda su yorumlari yapmaktadir.
"Amerikan askerlerinin Irak'da hemen cikmamasi. Bu konuda Obama'nin soylemlerinde 'hafif' degisiklik farkedilmiyor degil. Onceden 16 ay icinde cekilecegim diye Obama artik 'kademeli' cekilecegiz diyor, savasi 'sorumluluk' icinde bitirecegini soyluyor.", bunlar bu Hanifeye ait. 1 ay once amerika dis siyasetinin , kim gelirse gelsin, koklu bir sekilde degismeyecegini soyleyen kisilere , Hanife soyle diyordu:
"“ABD dis politikasi degismez“ soylemini tekrar edip duruyorlar..Neye dayandiklarini anlamak mumkun degil. Bu arkadaslarin icinden kaci gercekten Obama'nin ve demokrat partinin goruslerini izliyor veya takip ediyor bilemiyorum ..
Siz demokrat degilsiniz, Amerikali bile degilsiniz o yuzden siz kendi goruslerinizi bir yana birakin da dmeokratlarin soylemlerine dayandirin goruslerinizi? Yani kraldan fazla kralci olani gordum ama yine de bu kadarina pes diyorum artik! Niyet mi okuyorsunuz, fal mi bakiyorsunuz bilemem ama devam edin siz kendi kendinizi kandirip dolmusa getirmeye. ..".
bu alintidan anlasilacagi gibi
ve R nin sonradan uyardigi mesajindan anlasilan
anahtar sozcuk KÖKLÜ.
nedir amerikan politikasinda Koklu olan seyler?
ornegin irak tan asker cekmek
yanda asker cekmenin hizi
bunlar abd dis politikasinin KOKLU ogeleri mi?
bu mevzuyu tartismaya acmadan once
bir konuyu hatirlatmak isterim
ben kendi adima abd dis politikasinin tum detaylari ile degil
kurdleri en fazla etkileyecek hatlari ile ilgileniyorum.
zaten baskaturlusune ne yetenegim ne vaktim var ne de ilgim.
abd nin dis politikasinda KOKLU olabilecek (yani SIMDILIK asla degismeyecek)
bana gore tek sey var
o da dis politikalarini
ulusal cikarlarina uygun planlamalari
yani arada bir soylemlerinde dile getirdikleri abd degerlerini dis dunyaya yerlestirmek ne kadar gercek bir temayul ne kadar vitrin suslemesi bunu henuz yeterince bilemiyoruz.
demek ki
CIKARLAR ve DEGERLER iki anahtar kavram
dis politikanin cikarlara gore bicimlenmesi degismez demek
dupeduz Lapalassia dir
(wikipediaya bakmaya usenenler icin aciklama da yapyim Lapalassia
luzumsuz gercekleri dile getrme isine denir- yani
abd nin dis politikasinda KOKLU degisiklikler olmaz
demek
bastan asagiya luzumsuz bir yorumdur.
sabir edin aciklamaya cabalayacagim
burda sadece R ile munazara olsun diye yazmiyorum.
bu cumleyi sarfetmenin luzumsuzlugunu
uzun bir yolla aciklamak zorudayim
burda bizim bir araya getiren tek sey kurd olmamizdir
(veya kurd olmaya gosterdigimiz ilgidir)
dolayisiyla kurdlleri ilglendirecekl etkileyecek seyler onceliklerimiz arasinda.
bunlar icinde de abd nin politiklari da var.
abd nin politikalarinin degistigini
bizden iyi kimse bilemez
ceyzayir anlasmasi oncesi baglasik olan abd de
cezayir anlasmasi sonunda
ksingerin agzindan dokulen acimasiz bir cumle ile hafizamiza kazinmis bcimde
kurdleri felaketin ortasina birakiverdi.
orda degistirdigi KOKLU politikasi degildi
ve bizi yasamsal bicimde etkiledi.
ayni abd yillarca tarim fonlarindaki paralari iran a kars savasan saddam aktarirken
saddam da kimyasal veya konvasiyonel silahlarla kurdlere saldiriyordu.
ayni abd bu kez aniden saddama karsi tavir aldi
birinci e ikinci korfe savaslari filan fistik.
buralarda degisen
abd nin dis politikasi
(bunlar KOKLU diye tabir edilen bence sadece tek bir cumleye -yukarida aktardim
indirgenecek seyin disinda bayagi onemli degisiklikler).
peki ala
bunari pratik degisiklikler olarak algilayabiliriz.
acaba sadece pratik degisiklikler mi?
simdi biraz abd nin disina cikalim
bastan soyliyeyeim ben uluslarrasi yasalar ve uluslararasi politika uzmani filan degilim.
kurd olmatan dolayi bu bireysel olarak hic te ilgi duymadigim
mesleki olarak da fersah fersah uzaginda bulundugum mevzuklarla ilgili
vaktim ve enrjimin elverdig olcude okuduklarimdan cikartigim bilgi kirintilarini dile getiriyrum.
uluslararasi yasalari bicimleyen kulturuun odaklarin icinde yeni olan bir ey izleniyor-o da eskiden daha cok devletler arasi cikarlar ekseninde bicimlenen bu yaslarin-kulturun giderek insanlarin ortak DEGERlerine daha fazla agirlik vermeye baslamasi egilimidir. bu henuz ucu gorunen bir sey ve ilerlemesi bir hayli yavas bir gelisme.
meslegi bu islerle ilgilenmek olan kurdlerin bizi aydinlatmasi yi olur.
abd ye geri donelim
abd nin dis politikasinda da degerler
somut olarak orta doguya veya benzeri bolgelere demokrasi goturme soylemi filan belirmeye basladi.
bu ilk bu ylarda olan sey degil
en carpici ilk girisimi Wilson (29 baskan) tarafndan baslatilandir.
kurdler bunu iyi blir.
14 prensipi ile dunyada buyuk br umut yaratan wilson u
avrupa sinsi bicimde durdurmayi basarid (belkide wilson a abd de hazir degildi o zaman).
butun bur acale laf salatasi ile demek istedigim sudur
abd nin dis politikasinde degerler giderek one cikamaya basladi.
bu alturismle mi cikti yoksa dayatmalarla mi onu da anlayacagiz ileride.
ancak ucu ufacik da gorunse bu onemli cok onemli bir gelismedir.
garip bicimde bu gelismeye simdilik Republicanlar aracilik etti.
gene garip bicimde aslinda demokratlara daha uyan bu temayulu
obama bambaska bicimde ifade ettigi yontemlerle yavaslacak gibi gorunuyor.
ancak bu henuz yeterince acik degil.
yan demokratlarin bulundug yere daha uygun olan bu deger ekseni gderek guclenecek dis politika (ister istemez mudahaleleri gerektiren) demokratlarca redediliyor gibi br izlenim var. bu da insani ister istemez muallak bir duruma dusuruyor
(hanifenin obama politikasi ile ilgili yapmaya cabaladigi tartisma a bu tutarsizligi anlasilri dille tartismaktan ibaretti).
butun bu degisimler
birer gercektir
abd politikalari baskandan baskana bal gibi degisir.
ornekleri var.
en guzeli wilson-merak eden okur.
bunlar koklu mu koksuzmu ?
bastan soyledim
koklu olan sadece CIKARLARdir
ortalarda soyledim
bunlar bile yavas yavas DEGERlere dogru yipranabilir.
demek ki
her sey de degisebilir
ve degisimin disa yansiyan yuzu de
baskan degistirmekten ibaret olabilir.
aceleyle bu kadar.
R nin saf saf onerdigi GERCEK yasam beni cagirmakta.
hurmetler
HeK
Aso Zagrosi · 2 yıl önce
Aso Zagrosi · 3 yıl önce
Brahim Ziravav · 4 yıl önce
Brahim Ziravav · 6 yıl önce
Hanife · 17 yıl önce
Sevgili HeK, Musaadenle ben biraz farkli acidan yaklasacagim. Cunku beni en cok bayan cumlelerden biridir bu: “Amerikanin dis politikasi degismez“. Bunu hayatinda Amerika'ya gelmis gelmemis, Amerikayi taniyan tanimayan, egitimli egitimsiz, siyasi veya siyasi olmayan herkesden duyariz. En guclu klise oldugu icin kirilmasi en guc olani da bu sanirim. Ben bu laflari duyunca gozumde canlanan manzarayi aktarayim. Obama simdi baskan secildi ya, onune, ustunde “Amerikan Dis Politikasi“ yazan koskoca bir defter/kitabi koyacaklar,o da haril haril calisacak ve ogrenecek Amerikan dis politikasinin ne oldugunu. Artik kim ne zaman hazirladiysa bu Amerikan Dis Politikasi'ni her gelen baskanin yapmasi gereken tek sey okuyup, ogrenmek ve ona uygun davranmak. Haa sadece baskana yapilmiyor bu ayni zamanda Amerikan Kongresine de. Cunku Amerikan anayasasina gore Amerikan Dis POlitikasini Baskan ve Kongre olusturur. Hatta adamlar baskanin ve kongrenin nasil dis politikayi olusturacagina dair madde madde aciklamislar (her biri 6 madde) ama bunlar galiba hep kandirmaca. Baksana herkesin onun hazir Amerikan Dis POlitikasi kitapcigi geliyor zaten. Sizin kafanizdaki senaryo ne bilemem ama bana gore Amerikan Dis Politikasi ancak bu sekilde degismez. Dunyanin en iyi isleyen demokrasilerden birine sahip olan Amerika'da boyle bir seyin olmasi mumkun mu? Yani ben Amerikan baskani olsam kesin “yahu kim hazirladi bu politikalari da degistiremiyorum, Tanri mi?“ diye sorardim. Benim Amerikan baskani olma ihtimalim olmadigina, Amerikan dis politikasi degismez diye iddia edenlere sorayim o zaman. Arkadaslar bunlar Tanri'nin buyruklari mi ki degisemiyor? Onlarin cevaplarini duyayim once, sonra bu konuda uzun uzun yazarim. Hanife
Kajin · 17 yıl önce
Hek'in sürece iliskin soyutlamalara ve kelimelerle oynamasinda haklilik payi vardir.. Biz ancak böyle ömümüzü acabiliriz. Bazilarimiz kavramlari mekanik alabiliyoruz.. Degisir ve degismez diye mekanik düsünebiliyoruz.. Amerika"da degismeyen cikarlar vardir.. Bu Amerika icin stratejik bir olaydir.. Bu cikarlari bazi tavizler vererek diplomasiyle, yada hic kimse danismadan askeri yöntem ile koruyabilirsin.. Bu anlamda bir yöntem sorunu var. Ama, esas hedef ve cikarlar korunma altina alinir.. Kürdler bazinda degerlendirdigimiz zaman.. Amerika cikarlarini korumak ve yöntem degisikligine gittigi zaman Kürdler icin iyi olabilecegi gibi, felakette olabilir.. Amerika'nin esas stretjisi oldugu gibi kalir, ama taktik degisimi Kürdler icin felaket olabilir.. Bölgede sadece Kürdler yasamiyorki.. Amerika'nin tüm cikarlari Kürdistan'a endeksli degilki.. Amerika dün Kürdlerle iliskisi yoktu.. Ama, cikarlari koruma altindaydi.. Demek istedigim Amerika'nin temel stratejisi degismeden de Kürdler kötü duruma düsebilir.. Onun icin ilahi temel degismenin olmasi gerekmiyor. Amerikan"nin Türkiye, Iran, Irak ve diger tüm arap ülkeleriyle olan iliskileri bizi etkiliyor.. Irak icinde Sii yada Sünnilerle girilen her iliski bizi etkiliyor.. Kürd meselesi karmasik.. Biz dizi bölgesel ve uluslararasi gücüm bölgede cikarlari var.. Sorun sadece ABD-Kürd iliskisi degil.. Kusatilmis bir iliski var.... Söz konusu iliski ise hala bir zemine oturtulmus degil.... Etik nedenleri cikarsak hic yazili bir belge yok.. Hürmetler Kajin
Nemirdani · 17 yıl önce
Bir gazeteden aktarmadir!!! Obama, CIA'dan bilgi alacak ABD'nin yeni başkanı Obama'nın yarın, Amerikan Merkezi Haberalma Teşkilatı'nın Ulusal İstihbarat Başkanı Mike McConnell'le görüşecek. WASHINGTON (İHA) ABD'nin yeni başkanı Barack Obama'nın yarın, Amerikan Merkezi Haberalma Teşkilatı'nın (CIA) Ulusal İstihbarat Başkanı Mike McConnell'le görüşerek, kendisinden çok gizli bilgileri öğreneceği açıklandı. CIA Ulusal İstihbarat Başkanı McConnell ile yarın görüşecek olan Obama'nın, İran, Irak ve El Kaide gibi konularda da CIA tarafından bilgilendirileceği belirtildi. McConnell'e CIA'in en üst düzey istihbarat analisti Michael Morel, İstihbarat Başkanı Mike Hayden ve üst düzey 2 CIA brifingcisinin de eşlik edeceği kaydedildi. 06.11.2008
Qoseri · 17 yıl önce
turkler araplar acemler bana devlet kurmaz.amerikali beyazlar siyahlara al bu haklarinizdir demedi.tabi bu duruma gelmeleri yada suyle diyelim obamanin bu gun bu durumda olmasi.yine anasinin beyaz olmasindan kaynakilaniyor. afrika daki uluslar arasi korumasina alinan hayvanlar dan aslani ornek alirsak.aslan ceylanlara haydi rihat otlan diyebilmismi.demez cunku dogasina ters.neyle beslenecek. kapitalizim emperyalizim hatta kominizim dinizim'i elinde tutan gucler ne yazikki aslanin ceylana haydi rihat otlan demedigi gibi hic bir milletde kendi himayesine aldigi milete yada degisik renge haydi bu haklarin vardir al su haklarinida esit olalim demiyecek.dese bile onun icin hayatin duracagini sanar ve dememek icin gucunu devreye sokacaktir. bir gun bu hayal gercek olur diyenin sonu ne oldu.ne yazikki durgut uzal ne kadar hizmet verdi isede kanimda kurd kani vardir dedikten sonrasini bir dusunun. sivillesmenin yada modernlesmenin 5 bin yillik tarihine baktigimizda.hic bir din baska dine hos gurulu yaklasmamis hic bir ideoloji baska bir ideolojiye hos guru ile yaklasmamis hic bir millet baska bir millete hos guru ile yaklasmamis. guclunun gucu zayiflandiginda guclenene yaklasim gustermistir. tc de iranda suryede ve irakta kurdlerin orgutsuz oldugu ve ya gucsuz oldugu dunem kurdler daha cok zulum gurmustur. ve turgut ozala o cumleyi suyletiren.kurdun son direnis gucu idi. obamada tipki mucadelecilerin vermis oldugu bedelin sonucudur.haydi iyi akililikla hareket etmeye. hepinize saygilar